2014 年 8 月 27 號王自如和羅永浩的辯論會有怎樣的結果?

會有哪幾個結果,老羅敗對鎚子手機影響,劉翔敗對 zealer 影響,還是雙方共同炒作共利。以及對廣大觀眾,手機界,評測界影響。
特別註明:
請各位知友,看過直播視頻再做回答,或者在答案里註明「還未看過視頻」
相關問題:如何評價 8 月 27 日羅永浩和王自如的直播辯論?


如果羅永浩的目的是抹黑王自如,那麼他成功了。
如果羅永浩想提升鎚子的形象,那麼他又失敗了。
在這場辯論的前半段,王自如不落下風。羅儘管氣勢十足,但多次搶話實在有損風度,包括第一個攻擊點選擇石棉隔熱,其實很失敗,因為雙方的論點幾乎完全一致,都認為石棉隔斷前後部分的熱傳導,只不過羅永浩認為這是成功設計,王自如認為是失敗設計,談不上所謂的「事實錯誤」。
在之後的幾個環節上,王自如的風度顯然更好,包括遇到很多存在的錯誤直接承認。但與此同時,也埋下了一個伏筆,那就是太容易交出話語的掌控權,包括沒有一種在氣勢上壓倒對手的決心。
羅永浩真正具有威脅的第一波攻勢,是三部手機擺放角度的問題,王自如對於這個問題有所準備,強調即便平放,鎚子的可視角度照樣很差。這個回合其實很有意思,單就從鎚子手機的角度來說,這個回合等於再一次強化了普通觀眾關於屏幕可能不咋地的印象。但從辯論的角度來說,王自如回答的氣勢太弱,已經有點被羅永浩牽著走了。
實際上,羅永浩真正全面上風,是從話題脫離視頻本身開始的,緊緊揪著王自如的三點:1、拿了其它手機廠商的錢;2、拿了羅永浩和鎚子的錢;3、拿了「灰色渠道」的貨。在應對這三個問題時,王自如有點全面崩潰的感覺。一方面,是因為事實的確難以辯駁,另一方面,感覺王自如的準備還是不足,書生般的思維擋不住流氓般的攻擊,沒料到羅永浩為贏得辯論而變得這麼狠。包括當一再被羅永浩指責被「包養」時,沒有做好同樣破口大罵對方是「漢奸」、「打臉」、「食言者」的準備,完全消極防禦,導致不斷挨打無法還手。
所以就個人而言,王自如當晚肯定是輸家。尤其是被爆料曾經收過鎚子的諮詢費用,顯然會令外界進一步質疑他的人品。但反過來,抹黑王自如的羅永浩,其實也在抹黑自己。就在幾分鐘前,還煞有其事地指責行業內「包養」評測者的狀況,故作姿態地在那裡鞠躬,結果幾分鐘後,就自己承認也曾向評測者支付費用(儘管名義上只是諮詢費),正如那副經典畫面一樣,完全在打自己的臉。
最後總結下,因為羅永浩獲勝的地方都在鎚子手機和評測視頻之外,所以即便他通過這場辯論擊敗了對殘酷場面預期不足的王自如,但卻不會增加觀眾購買鎚子手機的信心。恰恰相反,通過觀看視頻,那麼潛在的購買者會發現,原來王自如還隱藏了鎚子手機很多可能存在的問題。而在羅永浩那裡,也根本不具備捍衛「東半球最好手機」的自信,面對種種瑕疵,都表現出「可以接受這點缺陷」的態度,毫無傳聞中的工匠精神。
所以當晚的這場辯論,應該說是兩敗俱傷,真正獲勝的,可能是觀看了三小時直播的我們這些「第三方」,因為可以從中悟出和品出不少有意思的內容!


我先說我的今天要說盡興啊啊天氣真好咦這裡怎麼有個人渣?
你是人渣你流氓你人品有問題你搞破鞋,我說了又能怎樣,反正我又說了沒證據不成立啊有種你打我啊~~~
知道我有問題不告訴我然後到視頻里昭告天下特么的你個碧池咬死你!!!
我們又不是蘋果三星質量渣是正常的,你找個你以為質量好的我來戰個痛快啊。
這不是問題那不是問題這個不是問題那個是別人的問題。
你供貨商的問題就是你的問題,三年以上七年以下你個戰五渣的碧池!!!
你想問啥就問唄反正我不會正面回答的嚶嚶嚶~反正你說的我也不關心嚶嚶嚶~
小碧池沒啥問的我先撤了反正你個出去賣的沒底氣嘛~
知道你有錢,被輪著包養了嘛呵呵。
給相聲演員的素質跪了。沒教養是毋庸置疑的。相由心生。
期待進軍轉基因,然後和方舟子辯論。


接受手機廠商投資,給手機廠商做付費諮詢
就這兩條,Zealer就肯定輸了,但是老羅就贏了嗎? 還真未必

就我個人的觀感,原本羅粉錘黑,現在變成羅路人錘黑,原本王自如黑反而有點路人趨勢...

因為看完直播,其實給我的感覺,Zealer還真未必有存心在黑鎚子,因為你很難理解Zealer會一邊收鎚子的錢做付費諮詢,一邊又在測評里黑鎚子,更像是兩邊的溝通出了問題...

而羅永浩明顯是感覺被王自如背叛了。

想想也是啊,如果換了我一邊在公開場合誇王自如,一邊又掏錢請王自如做付費諮詢(絕對不是車馬費哦)。結果最後王自如還出個視頻教育我做人,我也會怒火攻心啊,你看連Zealer Fix是灰色領域都抖出來了,和王自如的私下談話都拿出來說了。

我現在其實有點理解和菜頭為啥要和羅永浩絕交了。


羅永浩典型的剛愎自用,太以自我為中心。他思考問題是這樣,做產品也是這樣。

關於日曆,明明正常廠家的做法就是陰、陽曆都有,這沒有什麼可討論的,但羅玉龍愣說用陰曆的人是土鱉,原因是「他」自己不用,「他」的朋友也不用。
好在,這個龍哥被大家在微博上罵醒了。
就這一件事,對羅玉龍再也不敢恭維了,如果買了他的手機,你不知道在什麼地方就會被他牽著鼻子走,向他的個人意志妥協。而他,實在算不上一個多麼為人稱道的人。
羅玉龍先生在新品發布會上還不解的發問「為什麼我在別的領域都是好評如潮,而在進入手機領域後卻招致很多非議?」
羅先生,您莫再裝外賓,「雷軍土 黃章笨」「強納腎·愛撫只愛在豪宅里奢靡」,至於某星更是被你大羅裝罵的一無是處。。。
自己主動樹敵無數,廢話髒水往別人身上潑,那你就別逼逼別人為啥尿你一嘴!
劉翔也許不再是一個客觀的評測人了,但他送給你的話還是對的「認真可以,但不要任性!

關於左右手的握持比例,關於良品率,羅裝先生都太迷信自己從網上找來的民科數據,然後再向他的粉絲兜售一番。
羅玉龍先生為了淡化自己是在搞粉絲經濟,不止一次的顯現出了對粉絲經濟的不屑,但玉龍先生您要搞清楚,不搞粉絲經濟,您還能有什麼牌可打?
雷軍提情懷會被大家罵,某星提工匠精神會被羅玉龍先生您嘲諷,也就您自己提情懷與工匠精神能讓您那不合群的粉絲感到陣陣暖意。
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「老羅的手機終於要出來了,你下訂單了嗎?」
「我下個毛線,我在等水果」
「哎!你不是那胖子的腦殘粉嗎?」
「丫就一騙子!我也不再是被一忽悠就上鉤的傻逼了」


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羅永浩才說,按他的意思,手機就不該有攝像頭。
別管怎麼樣,玉龍和他的追隨者幸福就好。。。。。。


  1. 王自如被羅永浩打亂節奏一波帶走,老羅臨下台還給王自如臉上拍了個基地。
  2. 最大的贏家是蘋果三星,最大的輸家是優酷——卡成這樣以後誰還來你這直播?
  3. 鎚子的自稱有必要改成東半球第二好的手機了。
  4. 「還現場直播,我看是現場直憋!」

大家都不想當鍵盤評論家。ok,那麼一起眾籌。

就算沒法完成 600 W ,咱起碼也能搞出一個大新聞嘛,對吧?
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有關諮詢這件事情,我多說兩句。評論裡面噴我這點的先捋清楚一下自己的邏輯。

鎚子給 zealer 付諮詢費整個過程的邏輯本來是這樣的:

付費諮詢用於改 BUG —— 〉改完 BUG 的正式版進行免費評測 ,不提這些bug,應該是樂融融,你樂呵我樂呵。

結果 Zealer 給搞成這樣了:

付費諮詢用於改BUG——〉藏了很多bug 不告訴羅,並告訴羅,沒 BUG 了,沒問題了 ——〉羅批准 Zealer 放評測視頻並充分信任 ——&> 正式版評測說羅這裡不好那裡不好 —— &> 羅翻臉

請注意,此時,zealer 是一個諮詢機構,扮演的是教練的角色。跟什麼評測機構沒半毛錢關係。

它完全沒有履行它的義務,提供所有報告,告知客戶究竟還有哪些問題是會被市場吐槽、被評測機構吐槽的,並且存在向客戶故意隱瞞情況的行為。

說到這裡,老羅當時的心理估計也是花錢消災。按照他們團隊包括老羅這次辯論表現出來的功底,根本不需要所謂 zealer 這種有償諮詢服務。


引用一下另一個問題裡面的答案。

所以看到某些粉絲這種評論時,我真是哭笑不得:

諮詢和測評不一樣吧,羅永浩咬文嚼字到可以,我也想問一下,什麼是諮詢?什麼是測評?諮詢有不收費的嗎?沒聽過哪個私人諮詢是公開的。

1. 我說過諮詢不能收費嘛?
2. 你見過又當評測機構又當諮詢機構的公司嘛?
3. 給我擺例子說諮詢公司收費的,我並沒有質疑諮詢公司不能收費。我想說的是:

哪家諮詢公司敢出來搞一個評測,搞一個榜單並制定一套莫名其妙的標準,並且向全世界宣言:我這套,就是標準,我所說的,都是對的?

最關鍵的是,這玩意還都是暗箱操作。作為消費者,你覺得這一切,或者說整個過程都是充滿透明,又公正,又獨立,又客觀的?那你們真的是很善良哇~

你們要是覺得又當教練,又當裁判,這個邏輯正確,那我還真的沒話可說。

假如 Zealer 這次收錢狂誇一頓老羅,你們肯定會成為老羅的粉絲,並跟其他黑老羅的評測戰個痛快吧呵呵呵呵呵。
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1. 評測有硬傷,而不願意承認或者承認很慢。—— zealer 在專業程度上,敗。
2. 收錢做諮詢,問題不事先提交,在評測中爆出,而且不跟甲方提及。—— 在做所謂「諮詢」這件事的職業道德上,敗。
3. 來歷不明的 iPhone 配件做 zealer fix,並且拒絕承擔相關法律責任。—— 在商德上,敗。

如果這還說什麼 zealer 贏了,那我真的就呵呵了。

就這樣。

但老羅分寸沒掌握好,咄咄逼人。

作為手機廠商的市場人員,我是第一次知道,原來還可以付費給「評測機構」,讓評測機構先測一輪,修改了 bug 後,再發所謂「評測視頻」。

這事兒我真的是第一次知道,並且表示,去XXX客觀公正啊。

利益相關:魅族員工


0828更新:
這不是一場辯論,這是一場對峙。
王自如的目的是來討論T1及其存在問題。所以準備了一堆資料,打算進行一番論證和討教。
老羅的目的是來乾死王自如,搞臭王自如。所以老羅的邏輯和觀點始終是:蘋果和三星是很好的,我們的手機的問題是除了他們以外其他的手機都會有的問題所以不是問題;你不客觀,我不信你,你職業道德有問題,你就是別人包養的,你說的都是放屁,滾吧你。所以老羅全場都在論述這幾個觀點。
目的的不同已經決定了手段的不同,結果可想而知。
只能說,通過這件事,我才意識到,羅永浩老師和方舟子老師本質上其實是一樣的。

老羅贏了,毫無疑問,也第一次展示了一個真實的「有情懷的企業」到底是什麼樣子的。
老羅贏了,並不意味著鎚子就贏了。談到鎚子手機,在細節問題上,老羅一再轉移話題和迴避;在討論問題上,老羅表現的過於咄咄逼人;到最後基本上就是列實事+人身攻擊。
但是,把還是朋友時私交甚好時的私下交流的言論和信息都會拿出來作為呈堂證供,和這樣的人交朋友,實在是戰戰兢兢如履薄冰。老羅做事不要太絕。說句不該說的話,假如,我是說假如,因為這件事,鎚子掛了。按照老羅的性格,會不會下輩子就和王自如杠上了?

對於zealer,也暴露出這個年輕創業團隊的軟肋和不足,一方面公信力必然會打折扣,另一方面也是一次磨礪和考驗,希望他們能挺過去。

對於大眾,免費聽相聲,看罵架,挺高興的,是吧。圍觀和狂歡就是這個時代的主題。
測評界不了解,就是看了彭林老師的微博,總有種落井下石說風涼話的味道。

0827,20:56更新:
王自如:你的產品有A問題。
羅永浩:這個問題在我看來不是問題。
王自如:你的產品有B問題。
羅永浩:我們測試沒問題。
王自如:你的產品有C問題。
羅永浩:這個問題是廠家的問題。
王自如:我們來談談D問題。
羅永浩直接打斷:你剛才那第一句話是什麼意思?
王自如解釋。
王自如繼續。還沒說話。
羅永浩:那你剛才第二句話什麼意思?
王自如解釋。
王自如繼續。還沒講話。
羅永浩:那你剛才第三句話什麼意思。
王自如:!羅老師您能別打斷我嗎?
羅永浩:好。
王自如繼續。

羅永浩發招,王自如插話詢問。
羅永浩:你別打斷我,我問你是不是你說是不是就行了。
王自如:好。
羅永浩:別不懂裝懂嘛。年輕人嘛。
羅永浩繼續,順便插播廣告。
羅永浩繼續,順便教育王自如。
羅永浩繼續,順便插播廣告。
羅永浩繼續,順便教育王自如。

羅永浩:你剛才說相信我,後來又說不信我,那你到底信不信我?
王自如:……好吧,我信你。
羅永浩:好吧是什麼意思?
王自如:繼續。
羅永浩:我不相信你

最後討論的結論:
羅永浩:iphone5S好。
羅永浩:三星好。
羅永浩:你不能拿我們和他們比!

中場總結:王自如、老羅異口同聲:大家買蘋果三星吧.

後半場:
羅永浩:王自如你不專業
王自如:……
羅永浩:別插嘴。王自如你被包養
王自如:……
羅永浩:別插嘴。王自如你修手機違法
王自如:……
羅永浩:王自如職業道德有問題,你發現我們手機有問題不告訴我們卻在視頻里說!(這是羅老師主動打臉嗎)
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想起來羅永浩曾經說的:「我年紀越大,就越覺得那些心理陰暗,一肚子心計,滿腦子陰謀論的人,是因為智力不夠。這和我小時候的認識是大致相反的。儘管存在個體差異,但是整體上,足夠聰明的,進化得更好的人群,通常會傾向於選擇公平、正義,更容易具有坦誠、善良的品質」。

呵呵。呵呵。我特別想把這句話送給老羅自己。
已經取消老羅的微博關注,已經黑名單。
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0827下午17:00左右
結論不好說。兩人對錯,今晚自見分曉。在大量事實和證據被拿出來論證之前,一切都是猜測。

從感情角度來說,我認為兩個人都是有道理的。
老羅作為一個創業公司的企業家,在公司前途風雨飄搖的時候,豁出來維護自己的產品和公司,理所應當;王自如青年才俊,年輕氣盛,靠數據說話理直氣壯,不管大家認為自如客觀與否,有一點不能否認,測評不存在100%客觀,測評者總要對測試結果進行評論,這個評論無論如何客觀,必然是代表了測評者的態度,而態度,本身就是主觀的東西。
——其實每個人都覺得自己是客觀的,特別是面對自己感興趣的產品,當測評者的態度和你共鳴,你就會覺得客觀;測評者的觀點和你不一致,第一反應就是他媽的不客觀啊!

但是有一點,我本來是老羅的粉絲,現在已經……粉轉黑。

本來很喜歡他。但是不幸,因為喜歡,所以一直關注,因為一直關注,所以越來越發現,他壓根不是自己包裝出來的那個樣子。老羅深諳人性的弱點,異常擅長營銷,他轉發的微博、和網友的對罵,無不是精心挑選了合適的話題和角度——正如 @朱睿所言——以進行「大量偏向類內容的洗刷和疊加,強化概念不斷完善同一觀點」,這種手段十分令人反感。

其實手段本無可厚非,但是使用這種手段混淆視聽,就值得商榷了。
特別是關注老羅久了,看其微博前後言論,三個特點:一是習慣性「寬以律己、嚴以待人」,二是」睚眥必報、小肚雞腸,三是常態化出爾反爾、雙重標準。這一切都被包裝和掩飾在「正得無邊無際的壯麗三觀」和「我愛這個世界」以及「工匠情懷」下面,油鹽不進,刀槍不入。

我好像。。。跑題了?求摺疊。畢竟背後議論別人也不光彩。
謝絕羅粉人身攻擊。畢竟我也曾經是呢。。。


送一個人生忠告:永遠不要和逗比爭辯。因為他會把你的智商拉到和他同一水平,然後用他多年做逗比的豐富經驗打敗你


不請自答。

以我N年手機行業及軟體測試行業的經驗,王自如選擇和羅永浩之間的舌戰,屬於關公戰秦瓊,是一個壓根不該發生的事件。

王自如之錯有三,首先扭曲了自己的角色,以zealer包裝和文案的方式,他的媒體屬性強於技術屬性,專心做好評測,做得花團錦簇,老百姓愛聽,這就夠了。大如蘋果每款產品問世媒體上都一片吐槽,何況一個鎚子?媒體吐槽很少見到有廠商暴怒的,因為只是一家之言,但「專業的評測機構」可就不一樣了,誰讓你自稱「專業」?如果zealer滿足於做媒體中的戰鬥機,評測手機建立起品牌信譽,再慢慢推廣至更多的電子產品評測,專業度一點點就好,保持形式歡樂,人民群眾喜聞樂見,這就挺好。為什麼我強調專業度一點點就好,因為費力不討好,評測機構再投入,畢竟不在第一線打拚,即使招來一群手機行業的老油條加盟,幾年之後知識也會嚴重老化,很難維持和一線研發團隊平起平坐的戰鬥力。

王自如之錯其二,萬不該邁出技術諮詢這兇險一步,給軟體挑bug這是個mission impossible,無數英雄折過腰的地方,更何況一個外部團隊。你只要在諮詢上收一分錢,日後的評測就再也無法公正,說好說壞都里外不是人,永遠立於不勝之地。鎚子團隊被激怒也正在此,要想吐其槽,吐就是了,何必拿其錢?

王自如之錯其三,羅胖打嘴仗的功力當世我認為沒有對手,微博上強如方舟子,都只敢打文字官司,斷不敢當庭對質,王自如當天的表現已屬難得,但仍舊不是一個數量級的較量。以己之短攻敵之長,不智。

中國缺少有特色的科技媒體,zealer其實很有潛質,何不幹脆專攻此門?雖然這條路上的掌聲鮮花和前途稍遜,但也有優勢:科技的熱點年年有變化,是個越老越值錢的營生。但如果急著要把關注度變現,錯失公正客觀的立場,雞飛蛋打的未來可知。

-----增補一段-----

關於該不該接受廠商投資的問題,我覺得這不是個關鍵問題:第一,對zelaer來說,假如他認為公正客觀是核心競爭力(雖然我不覺得有這個必要),本著為投資者負責的態度,必須保證人家的投資有回報,如果他在評測時背離了客觀公正,導致zealer信譽倒閉,這是在毀自己的投資者;第二,真要收錢替人捧臭腳,犯不著明著入股,暗地裡利益輸送不是更好。


針對 @老饕的答案,我做一一回應,以表我個人的理解。

  1. 不耐摔的問題王沒有說錯,羅也承認,但是羅把以前蘋果的事情拿出來故意搞亂局面,羅說王的人品不行,對鎚子有偏見,王沒有攻擊羅本人怎樣。
  2. 散熱問題,本來雙方說法就都不嚴謹,只是羅在追打王的不嚴謹處,而王沒有抓住羅的不嚴謹處,比如海綿墊隔熱問題,為什麼其他廠商就不用隔熱,而你的鎚子手機需要隔熱?是因為有屏幕硬傷嗎?金屬板,為什麼Iphone不用金屬板也能保證強度而你的必須犧牲厚度加快本沒必要加的金屬板?至於開關的問題zealer只是一種猜測,本身羅作為生產廠家當然知道自己設計這個開關的用途,但是作為第三方,誰能保住自己每次都猜對呢,這又不是什麼行業慣例。羅多次攻擊王不專業,而王指責羅不專業時羅大方承認我就是不專業,而你就是非常不專業非常不專業,你還有臉玩評測?一股我不要臉,你也別想要臉的架子。
  3. 可視角度,王的對比照片有硬傷,有意還是無意不好說,但是羅就認為這是赤裸裸的故意為之,到底可視角度怎樣要看後面的實體評測,王想現場對比,被羅否定,王也沒有因此發難,王還真是太老實了。羅攻擊王的硬傷,覺得王故意黑他,王無法自證他是有意還是無意為之。此時王顯得語塞,如果王技巧熟練的話,應該馬上承認疏忽,但是自己後續會拿出更客觀的證據證明鎚子的可視角度問題。拍攝樣張本來王自如咬定自己拍的樣張就是白平衡不行,羅是一點辦法都沒有的,不管你是再評測還是談拍攝角度問題還是品質不穩定的問題,照片在那,你說我故意使詐那你拿出證據來,你拿不出來就是誹謗,這點羅一點辦法也沒有,但是王臨場發揮出問題,沒抓住羅的弱點,而是自己進了羅的包圍圈。
  4. 靜電問題,文章中沒提鎚子手機的靜電問題,我覺得這篇文章本身的取向是有問題的,它是否是故意不提鎚子的痛點靜電問題就不得而知了。這個靜電問題王手上有確鑿證據,摩爾實驗室的第三方檢測報告,本可借題發揮,痛批羅一把,可惜他沒有,而是羅說自己回去還需要確認一下,王就輕鬆把這條給pass過去了,只能說王這時還沒意識到羅要搞死他,所以得饒人處且饒人,給他面子不再窮追猛打。
  5. 獨立第三方,本身這個問題王應該能料到羅會出這招的,只是矛盾的焦點應該是這個所謂「第三方」的定義各不相同,羅覺得應該想國外那樣利益獨立,王覺得評測獨立就行,本應該各執一詞,沒有結果,而羅是靠大聲插嘴反覆佔領話語權,強調對zealer公司的質疑,羅開始出殺招,向zealer捅了第一刀,這時王才反應過來原來羅是來搞死自己的,而不是自己以為的那樣只是華山論劍,談論手機。因為羅有技巧的話語引導,觀眾開始向不利於王的方向展開了豐富的聯想,此時對王來說,情況直轉而下。此時如果王機智的話,他應該跳出來舉各大媒體一邊給手機廠商打廣告,收廣告費,一邊出評測文章,這絲毫不影響媒體們的客觀,你覺得我不老實我黑你,請你拿出證據,否則就是誹謗。我料羅應該不敢一下次把媒體全得罪把,就算觀眾覺得各大媒體都不幹凈,但是好像橫向比較一下,也就zealer更可信一點,所以還是選擇看zealer吧。
  6. 維修業務,這個問題估計羅和王在私下吃飯喝酒的時候聊過,王作為晚輩向長輩介紹自己公司未來的盈利模式,信心滿滿,創業理想澎湃,同時也向羅吐槽了當前市場的混亂,自己這麼做的無奈和風險,誰知老羅暗自記下了這點,並在對質現場捅出了致命的第二刀,維修零件屬於灰色地帶,有法律風險。直接把王從道德有問題上升到法律問題。王這次是真傻了,沒想到啊沒想到,老羅你玩的真夠狠的,本以為大家就是說手機,點到為止,大家用竹劍比劃一下分個高下就算了,沒想到你袖裡藏刀,想置我於死地啊,這一點,王可以一口咬住我不知道他們的零件怎麼來的,私下跟你說的話我都不承認,但我能保證我的零件是沒有質量問題的,至於你願意相信路邊攤還是相信我,觀眾自有定論。但是王居然現場承認他知道來路有問題,那整個問題就上升到法律層面,進了羅永浩給設的套,變成了王自如明知道是贓物,卻分贓銷贓的問題。王還是太年輕了。
  7. 諮詢業務,鎚子買的是第一版寄過去工程機的諮詢服務,zealer給了報告,這份報告里已經提了視頻中的大多數問題,王在論戰時有提到,但是被羅打斷了,羅用自己的氣勢和技巧奪得了話語權,強調zealer後來為什麼在發評測前說沒機器問題。王的解釋是你問的時候的確沒問題,但是後來我們發現了問題於是做到了視頻上,但是這部分話王沒有說完就被羅打斷了,反覆質問王你收我們錢還給我們抹黑你是不是有商業道德問題?王此時看的出他對這個問題是沒準備的,他如果不清楚到底啥情況,就應該像羅的靜電問題一樣回應說「我回去確認一下」,再不濟也該擺出一道在職業道德和商業道德之間一定要二選一的話,我選擇對消費者有利的職業道德。可惜王還是太年輕了,面對羅的第三刀,彷彿完全招架不住,還沒來得及辯解,就已經被羅封喉了。

最後,羅又以自己豐富的社會經驗,在觀眾面前擺低姿態裝弱者,解釋對質的緣由,博得大家對羅道德的認同感,側面暗示了羅所說的話的可信度。而王好像被最後羅永浩的三刀直接斃命,一臉憤怒卻無言以對。估計自己心理想著:羅胖子,算你狠,我當初就不應該應戰,原以為就事論事談手機,談質量,好就是好,不好就承認,沒結論就保留意見各執一詞,沒想到你居然最後從袖子里掏出把刀來要我命,欺負我臨場經驗不足,看來我還是太年輕了。


殺敵一千,自損八百

小流氓沒有斗過老流氓


這場辯論對於老羅、自如、鎚子、Zealer...,會有怎樣的結果,我不知道。

我只能說老羅以他的方式贏了!

畢竟有道而來,講事實、擺視頻、官網直播、邀請網友線下觀看,手起刀落。邏輯、氣場,老羅不是完勝,簡直是碾壓。

但是,我更認為這一場勝利為鎚子科技蒙了些許陰影。倒不是因為老羅的咄咄逼人,甚至這點正是我欣賞他的地方,我要說的是諮詢顧問這事。

三個小時的直播,對我而言最大的影響就是踏踏實實的領教了「利益相關」四個字的可貴。印象最深刻的就是對何為「獨立、客觀、第三方」的評測機構這一探討。

老羅舉了兩個國外的評測機構,分別是 http://theverge.com 和 http://phonearna.com,一個偏向日常體驗角度談使用,一個則走的是技術流路線談參數。

老羅說 theverge 是體面的,因為它禁止員工提前購買相關企業的股票以防員工套利,並且也禁止與利益相關方結婚後的員工評測任何該利益相關方的產品;

老羅說 phonearna 也是體面的,因為它在網站上事無巨細的披露了所有的評測標準,原則上保證了任何人或機構使用它的評測方法都能得到相同的結果。

這樣看來,Zealer 在這些優秀評測網站面前著實也是不那麼體面的。

因為他既標榜「獨立」,號稱是廠商和消費者之外的「第三方」,卻又一邊拿著廠商的錢養活自己。

是的,自如說我們還是能做到獨立,因為投資方在董事會沒有投票權,我們對於評測內容我們能自己做主,我們能獨立發布針對任何投資方的評測而不會受到阻攔。

可是,你拿了廠商的投資,你真的保持住這種獨立性嗎?你兒子比賽體操,你做裁判給動作打分,這樣真的沒問題嗎?況且還是偷偷量了兩年,被人舉報後才說自己是無辜的,是客觀公正的情況下。

事實怎麼樣我們可以對比兩個評測,一個針對魅族MX2,一個針對魅族MX3,有趣的是兩者都有一個比較對象--小米2和小米3

MX2:「ZEALER 出品」MEIZU MX2 測評.
MX3:http://v.qq.com/cover/s/sclcll3gpo9m4eq.html?vid=t01238l2e1b

兩者鏈接在上面,有興趣的可以去看看。

如果說對於 MX2 的評測自如還是比較客觀的話,那接受雷軍投資後的 Zealer,對於 MX3 就簡直是裹著客觀外衣的蓄意鞭笞。如果你不懂春秋筆法,不懂棉里藏刀,那你可以看 @黃軼軒 的這篇點評,Zealer 王自如所做的魅族 MX3 和小米3 評測怎麼樣?

中國有一句古話,叫吃人嘴軟,拿人手軟。不管是對魅族還是對鎚子,你都能感受到 Zealer 在拿到廠商投資之後,對其他廠商的刻薄。當然,他會說拍攝角度是他工作人員挑的,他會說靜電是我說漏嘴的,但是這阻止不了對其的質疑。

退一萬步說,即使你做到了客觀公正,做到了大義滅親,你又如何向大眾證明呢?

既做運動員,又做裁判,毫無疑問是吸引人的,即使是向來以人格力量為標榜的老羅,也在某種程度上以一種巧妙的方式避免自己遭受不利。

老羅雖然沒有不體面的直接投資 Zealer,但雇 Zealer 團隊作為諮詢顧問就也一定體面嗎?

我能理解老羅,老羅在解釋他的自傳與希特勒《我的奮鬥》同名時,也承認過拋去所有其他的考量,這畢竟是一個好的噓頭。他說他也有世俗的精明,他說他畢竟他也不是那麼純粹的一個人。我想,老羅心裡一定是不屑王自如這種既依賴廠商還標榜獨立這一做法的,但他肯定也不想自己辛辛苦苦做的手機被黑,所以他再次拿出了他世俗的精明的一面,通過諮詢顧問這一方式一定程度上既滿足了自己在理想主義上的追求,也一定程度上能夠避免被人詬病。

但是,回到問題,這種做法體面嗎?

想來也是不那麼體面的。如果體面,那為什麼今天撕破臉後才來說這事?為什麼早些時候不大方公布?當然我也得指出,老羅完全有權利至始至終都不說此事。

老羅在對峙時反覆強調,「我們先問了 Zealer 正式版的T1有沒有什麼問題,結果 Zealer 在表示沒問題之後,卻在之後面向公眾的評測中說出了很多之前沒有提到的硬傷,這是沒有職業道德,毫無底線的行徑。」

但你有沒有想過老羅他為什麼要問「還有沒有問題?」,因為這樣一問,按常理來說,之後你也就不能亂說話了,間接上可以堵住 Zealer 的嘴。想來其實是一步好棋,既保證了中國最具影響力的評測機構不會下黑手,畢竟考慮到它的投資方背景它下黑手的可能性是極大的,又一定程度上保持了自己完整的人格,不至於為人詬病。

沒想到的是,事情並沒有按老羅預想的方向走,說的不好聽點就是,自如拿了錢還黑他。

更不好聽的話,按老羅的話形容,這叫:自如「毫無底線」。

但這次老羅的底線高嗎?兩個體操運動員,一個花錢養裁判,一個花錢提前請裁判到家裡指導技術動作有無問題,兩者在道德層面上顯而易見有差距,但老羅似乎也是在底線徘徊吧。

說起來,花錢請人作為消費者給自己提提意見其實是沒有什麼問題的,但是,在這個裁判很有影響力,會在賽場上給自己打分,能夠決定比賽進程的的情況下,花錢請他提前指導,就好比公務員面試,你提前請面試官給自己講解面試技巧一般,多少有那麼點黑箱操作的意味。

所以,最好的解決方式是什麼,那就是老羅的那一鞠躬:「懇請那些前輩們能夠不搞壞行業風氣,做到不既當運動員又當裁判」

說起來,老羅邊講這一段邊鞠躬的時候,我是鼓著掌的。不僅為老羅的邏輯,也為他對手機行業的敬畏之心。

但這終究是理想,現實做不到怎麼辦?正如自如反覆強調,他們走的是一條特立獨行的道路,沒有經驗給他們參考,除了手機廠商,沒有人願意給他投資,為了活下去,必須接受來自廠商的投資。想來也是頗為可憐,令人唏噓。

但即使接受投資,那除了自如標榜的限制投資方表決權,有沒有更有效,也更體面的解決方法呢?

有!

像 @李楠 一樣,每次標明利益相關即可。這個要求極其簡單,卻也是極其有效的。我無意展開,點到為止。

我對老羅無意冒犯,但老羅如果之前就披露出和自如這一諮詢合作關係,是不是會更妥帖些呢?

我對 Zealer 是無比唏噓的,Zealer 本可以變得很好,但卻在前進的路上失去了自己的堅持和底線。

最後我把 @黃軼軒 曾經寫過的一段話作為結尾:

利益相關:魅族6年粉絲,羅永浩5年粉絲,欣賞2012年前的 Zealer,擁有全系魅族產品,Smartisan T1已預訂,即將發貨。


"還有你們是來了多少個人?」
「我們這次算來了…6、7個吧。」
「需要我把六七個人的酒店和機票都報銷了嗎?」
「啊,不需要我們自己有,ok,這個完全不需要,我覺得羅老師你講這個問題…」
「你手機廠商給的錢嘛,橫什麼呀。」
最後這個對話,我聽到後,真的是大跌眼鏡。羅永浩啊羅永浩,你不要跟我講情懷了,有人說的沒錯:「這年頭,連狗都有情懷。」
雖然我不是Zealer粉,但我肯定是鎚子黑。
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謝謝大家贊我,我強調一下,我真不是Zealer粉.....我只是完整地看了這次直播後,深深地吸了一口涼氣:原來羅永浩是這麼一個人。
以前看他微博的滿嘴放炮,這些可能是他為了大眾保持對鎚子的關注度而精心設計好的帶有爭議性的語言。但從今天的直播來看,他就一耍流氓。
但是,有邏輯的耍流氓是很有技術含量的,在整場辯論中,羅永浩都用自己強大的控場能力來把握著節奏,王自如這個20來歲的年輕人怎麼可能是他的對手。估計他來的時候看到老羅手上的板子時,心已經涼了一半了。
這次,王自如輸了,輸了自己,嚴重的話還可能輸了公司的前途;羅永浩贏了,但贏的只是嘴舌上的較量,輸了性格,輸了品質,有可能輸了口碑(這裡打上有可能,因為有很多羅粉。。。)
我真的很難想像,一個英語老師會說:「你當然不懂技術,你是英語專業的嘛」。老羅,你說這句話的時候,你哪裡來的自信?
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再次更新一下,第一次得到這麼多贊,真的是不勝惶恐,真的是謝謝大家。
雖然在前幾天,Zealer在微博上發了新買的50台T1的照片,我當時看了後也覺得王自如準備放大招,但沒想到今晚竟然表現得這樣.....
可能,Zealer這次上來是為了和鎚子握手言和,營造雙贏的局面,這是王自如最想看到的。但沒想到老羅真的是那種如上面兄弟所說的」你得罪我,我追殺你到天涯海角」的的人,老羅真的是太較真了。我認為,王自如再也不會評測下一台鎚子手機了(如果有的話),有句話說的好:「踩過一次狗屎,還嫌鞋底不夠臟嗎?」
大家都是英語出身的,相煎何太急?
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本來已經不想再更新了,但評論中有些同學提出不同的意見,我來這裡表態一下:我這裡沒有一丁點為王自如洗白的意思,也沒有一丁點去討論王自如對錯的內容,所以,不要糾結我是不是替王自如說話了。

再說了。我在文中第一部分已經說到了,我是鎚子黑,如果還有錘粉跟我來爭的話,我真的不想和你爭。

如果你硬要和我爭的話,麻煩你解釋一下:老羅的鎚子為什麼能稱得上「全球第二好用的智能手機」。因為在當晚的整個對峙中,我理解到的是鎚子手機只能說是在國產手機中處於中等水平。


最後,引用一下他人的段子結束這段:「老羅說,老羅說,老羅說完老羅說。"


謝謝大家。
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經知友提醒,先修改第一段的對話內容,更加還原當時情景。
抱歉,謝謝大家。


一句話,不管是誰贏了,我都不會為贏的一方喝彩,也不會為輸的一方惋惜。

如果我為你們作秀的結果左右,那我真的是傻逼。

反正我不會買鎚子手機,就這麼的,白送我也不要,這就是我的情懷。


  1. 老羅不討喜,所以大部分針對性的回答都提到「沒口德」,「插話,插話,又插話」。但是這是一場公開辯論,別因為晚餐的蠟燭放的位置不在圓桌正中而忽略了主菜。拋去情感,拋去喜惡,看看孰是孰非才是對這場論辯最公正的評判,那些討論「風度」的,應該是你行文末尾的「P.S.,P.P.S.」,而不是回答這個問題的重點。
  2. 在persuade課程,以及眾多心理學課程中都有一個結論,人總是最容易將判斷託付給自己的情感、情緒,也即是小腦。一旦產生了令情緒感到不適的信號,我們會立即進入防禦模式。在公眾評論中,觀眾容易帶著喜惡把自己代入到辯論中,把自己假想成支持的一方。所以王自如的粉絲們看到老羅搶話時,情緒防禦機制早就出來了,所以可以說,10多分鐘開始的內容,只是讓他們加固自己的仇恨情緒,而非事實了。
  3. 公開辯論跟拳賽並無差異,「大多數」們是來看熱鬧的,支持自己喜歡的拳手的。看到自己偶像的對手中了拳,吃了疼,那才是正經事對吧。具體這拳是怎麼發力,怎麼找到的機會,不是很有所謂。
  4. 老羅是說話都帶著很多退路的人,你覺得他很跋扈,只是因為你沒注意他的細心,看到上面評論好多在提「東半球最好用的手機」打臉了,實則是「好用」指的是OS,你們忽略成「好」,指責他的硬體並不是最好,至少三星就秒殺你,其實是被打臉的。但是無所謂,網路上被打臉的,本來就只是一個無關輕重的ID的自尊心而已,比早晨的露水更加易逝。反倒是老羅的心機沒人理會,成了敗筆。
  5. 隨上一條,老羅是我見過說話極為謹慎的例子之一,很少能夠從他吹過的牛里找到什麼打他臉的東西,你覺得自己打到他的臉了,時常只是證明自己不夠仔細而已。但是很多人不在乎,還是活在自己的勝利里。
  6. 關於LS看到我視疲勞的「雙輸」論,「蘋果三星勝出」論,我還是打了雞血的要給你們談談自己的想法。老羅輸了嗎?
    在我看來,是沒有的。對於看熱鬧的,不怕事大的,被王自如感動過的,粉絲的,他從來沒有想過要拉攏你們吧,應該。他的目標群體,應該是喜歡過T1的,且被王自如的評測帶到溝里去的人。譬如我看過評測視頻,真的是對T1充滿了失望;而從這場辯論里,我似乎有了轉變。T1是不耐摔的,但屏幕,散熱,結構,設計也絕非王自如說的那般low。這些都是視頻里透露出的客觀信息。做到這點,就行了。老羅也並非是想通過一場現場直播讓neutral大眾突然做出購買決定。他是推薦過《引爆點》的人,產品的發展是通過最初的一小撮人群使用,有意無意的推介,口碑的積累來壯大的,他只是不想因為王自如的負面測評消滅了那最初的一小撮。
  7. 關於「民主」,關於「法治」,關於「批判性思維」。從來不是去看「風度」,「口德」的,你說的事實正確,才是評判標準。沒聽法官說過,「你沒有風度,所以你有罪」吧?「得理不饒人」,那也得先「得理」啊。沒風度,是私下社交中你喜不喜歡一個人的自由選擇,而不是對事實評判的結果。所以請先把喜惡和結論分開——「我不喜歡他,但是他說的有理。」你可以這麼做。
  8. 對於自如說「我可以拿利益相關的融資,但我依然是第三方獨立」。我想說的是,這種情懷作為廠商營銷可以,但真的不能當真了抵用喲。即使是「博大精深的中華古典智慧」里,還講究一個「瓜田不納履,李下不整冠」。法治與人治的區別不就在與此么?相信個人,還是相信客觀透明的法律?
  9. 談到zealer fix的灰色地帶時,「行業都是這麼做的,我們這麼做怎麼了,不這麼做你讓我們怎麼活?」哎,自如這孩子,聽了這麼多年的老羅語錄講座,這些曾經一條條頷首贊同過的處事準則,怎麼現在一條條應到自己身上,都忘了呢。這些話說出來不覺得羞愧么?不覺得自己連遮羞布都丟了么?還是自己狠狠地甩出去的。
  10. 談論下,什麼是「喜歡」。昨日睡前,我仔細想了想,我是喜歡老羅這個人的么?
    我從老羅的語錄和視頻中,獲得過很多新的觀點,思考過,如王自如一般頷首認同過,但早先讀老羅的博客,卻也覺得滿篇髒字,「這個人的博客不是那麼好看」。老羅英語培訓,我在去年還不知今年特地搜索過新聞,似乎並不是非常成功。看到王自如第一期視頻時,還覺著王自如說得在理,似乎鎚子是一個不那麼成功的產品。但偶爾看到老羅微博上的連珠妙語或是依然縝密的邏輯,還是會頷首認同一番。So,這算是「喜歡」么?
    也許,任何的喜歡不喜歡,都是挺模糊的定義,精確的,只有我對於某個觀點,某個事件的認同與不認同,而依此來定義為「喜歡/不喜歡」,都是挺無稽之談的。更不提所謂某某粉絲。
  11. 最後,想說說那些「粉轉黑」,「黑轉粉」,「路人轉黑」,「粉轉黑」等聲明,呵呵,誰XX關心,看的我又視力心理疲勞了。

也是,你們有四家公司的錢,橫什麼橫

老羅贏了劉翔 輸了情懷 話說買鎚子的是有多少看性價比的 情懷都沒了 幹什麼呢還 不過劉翔輸得真慘 替他心疼 老羅有點不仗義 把私底下的話都掏出來 也怪劉翔傻
老羅最後的幾下殺招把劉翔真心逼死了 就像 @黃軼軒 大大說的一樣劉翔收人家的錢不給辦實事 以及從華強北弄得配件 真心把劉翔斬殺了 ps我其實對劉翔收人錢不辦事這個持保留態度 老羅說的差6000k這是其實想想沒錯的 劉翔團隊說的是這兩次的機器都木有問題 並沒有說一樣 而且你老羅也說了差6000k是硬體的控制 並不是問題 那你還追究這玩意幹什麼
在老羅放最後大招之前我其實是一直鄙視老羅人品問題的 人家劉翔一直您呀您的 老羅一直你被包養 你是破鞋巴拉巴拉的 素養問題吧 我覺得 尤其看不慣老羅把他們倆的私底下的談話公開這種行為 個人很鄙視 雖然老羅行得正坐得直
我現在想了一下整個掐架的整個過程 其實就是說白了就是老羅覺得劉翔黑了鎚子了 所以 我要跟你對質 劉翔也就說好呀 不過就是幫你老羅宣傳一下唄 不會太為難我們把 也就吧測評的問題重新檢查了一遍覺得反正我做的測評內容沒有錯誤這就對了 但老羅跟劉翔在起點上就不在一個等級上了 劉翔以為這不過就是一場營銷 最大也就是自己在這個測評上輸了唄 說一下自己測評不嚴密的地方 以後改成 但沒想到老羅放的是大招 必殺 他雖然一開始是就鎚子測評的問題來說的 但最後那幾個大殺器可是真的要了zealer的命根跟嘍 測評有失誤不要驚 這次對質失敗了也不要緊 但最重要的是老羅這一下弄得把zealer已經放在了廠商養的小白臉 是沒資格做測評的 收人錢諮詢不給好好弄 沒資格做諮詢 修手機配件全部都是次品 沒資格做fix 這三大殺招要滅的可就不是劉翔了 而是zealer了
看一下他們兩個的微博 劉翔今天發的那個長微博就是怕老羅揭自己老底提前打的預防針 但沒想到老羅這麼狠是 劉翔還是年輕 老羅說就是認真 但也是有計劃的認真
最後 經過這一次對老羅的個人有點不敢苟同 不讓劉翔帶人帶東西 自己帶ppt 不讓他插嘴 自己一直插嘴 說不說髒話 但那些挑釁的話。。真心不敢苟同了。。。
利益相關:魅族用戶 哈哈哈 mx3 很牛掰有木有~~~~


好久不寫答案了,簡單說兩句。
先說總結性的:

老羅沒有贏,恐怕很多人還會因為這個視頻動搖本來要更新一部T1的衝動,我就是之一。

但是,王自如幾乎輸得一敗塗地,如果沒有後續的補救措施,僅憑著老羅在視頻中對王自如工作的全面展示,也會導致王自如在「Geek」測評者和用戶中不可逆轉的形象和權威性的喪失。

先說王自如方面。

王自如在這場辯論中明顯處於弱勢,甚至是接近於一邊倒的被老羅說的啞口無言。這點可能很多人不會同意,我也在視頻直播的時候看到很多人的評論認為老羅硬生生掐斷了自如的說話時間。我個人有些不同的看法,在我看來,自如的反擊,即使是在老羅給與時間的間隙,所體現出的邏輯性,和說明問題的能力都是存在很大問題的,王自如一直沒有給出他的判斷所給予的理由——也即信息來源是不透明的(靜電部分除外,這也讓人不經懷疑其餘部分的「不認可」「認為有問題」,是究竟拿不出證據,還是不想拿證據),只是在反覆強調「有內部人士的透露」。即使作為我這麼一個理工科訓練並不透徹的人來講,這樣的論證方式也是完全不可接受的。 再者來說,我認為王自如的觀點表達方式也時常處於一種模糊的狀態。知乎有句老話說得好,「能說理時說理,次之談感情,如果什麼都不行,就拍桌子把事兒攪渾」(大意),如果測評時發現的問題真實存在,那麼最好的方式,就是逐一驗證。王自如在後期終於有機會提問時,並不是有的放矢的攻擊某一個論證方向,更多的是一個模糊,全局的否認,這樣的糊裡糊塗也給他的論證減了不少分。說老實話,一開始看到王自如背後幾個大箱子時,我不可說是不期待的,期待自如現場向鏡頭展示問題所在,那麼這場嘮嗑也許會更早結束。但直到整個直播結束,自如也沒有從裡面拿出什麼像樣的證據(靜電那個似乎是,我沒看清)。從某些角度,我也感到納悶,之前這麼長時間的準備時間,王自如和他的團隊究竟都做了些什麼,我們就是打一場院系間的辯論會,也從不會這麼不小心,直接衝上場去任人宰割的。
另一方面和測評沒什麼關係。我個人認為王自如這個人,說單純幼稚也好,說沒有場面的掌控能力也好,在最後階段,老羅試圖將測評問題轉為對他的人品考驗的問題時,自如缺乏自我保護的行為和意識。我對老羅最後展示的王自如工作的內幕並沒有特殊的感情,談不上起鬨,也談不上對老羅人格的貶低(我明白既然上了這麼一個很多人關注的直播秀,老羅一定會及其所能進行一些宣傳,這好像也並不涉及是非對錯問題)。我只是覺得,對於王自如個人而言,在明顯感覺到老羅即將將話題引入完全不利於他的方向時,竟然沒有一點完整的「表示」,哪怕只是聲明這不屬於今天的討論話題,也比直接坐在那讓老羅一條條貶低自己人品來的好一些,從某些角度來說,我一開始對王自如並沒有好惡判斷,但在老羅最後「談感情」的部分,我著實對王自如在名譽方面無力的辯白產生了些許厭惡,從這個角度來說,王自如最為失策的,莫過於最後時刻沒有正確的引導話題。


再說方面老羅。

我之前多多少少還是支持老羅的,但這回的直播也還是讓人傷心不已。單純從老羅為手機澄清的角度上來說,老羅做的算不上出色,如果他想要兌現自己以往吹過的牛,證明自己做東半球最好的手機,那麼他的全部辯論幾乎都是沒有意義的。因為他所有的證明,歸總起來也不過是一句話,即「我們做的並沒有這麼差」,在一個以世界第一流為標杆的產品上採用這樣的辯論技巧,老羅幾乎從一開始就輸了。在這一基礎之上,唯一讓人欣慰的是老羅至少展現出了足夠的「誠意」來面對一個新命題「如果我們是想做一個比較不錯的手機,我做的沒有你說的那麼爛」,他圍繞著這一新的命題,幾乎把每一個角度都打得十分飽滿,除了在靜電方面略顯錯愕之外,一直處在證據圓滿,論證推導可信的狀態中,至少讓人看到了一個正常的成年人在論證說理時應該表現出的狀態。
老羅對於這場直播的準備不可謂不充分,從基礎的事實錯誤入手,上升到測評態度的懷疑,進一步揭示王自如的工作情況,圓潤的將一個測評問題上升到人格品質問題,銜接合理,氣場穩定。成功讓觀眾的注意核心轉移到了王自如身上,留給自己的空間可攻可守,也隱隱顯示了他作為老江湖的滴水不漏的辦事能力。

想不起來還要說啥了,先到這


王自如:黑轉路,不管他的評測是否主觀,所有的論點起碼能自圓其說;
老羅:路轉黑,手機設計不管出多少錯我都能理解,這種自辯方式完全無法接受

上邊不刪了,前一段發於21:23。這個時間點之前,王自如能自圓其說


轉載我自己寫的一個分析吧!

王自如已是老羅不共戴天的仇人,朋友的背叛令人憤怒,滿腔期待終化作仇恨。

錘粉們一直所驕傲是「老羅就是踩到狗屎也能讓狗屎後悔一輩子」。錘粉們心中的老羅應該是「得罪了老羅,老羅一定會追殺你到天涯海角」。被王自如捅了一刀,錘粉心中必定老大不痛快,各種委屈的回復和微博不時可見。為了穩住基本盤,老羅和策劃團隊不得不花時間策劃一系列行動來羞辱王自如,目的就是讓錘粉揚眉吐氣。

因此,這次反擊不會增加新的粉絲,也不會增加銷量,卻可以讓死忠粉再次感受到老羅強大的戰鬥力和彪悍的人生,從而堅定信仰,死心塌地跪倒在老羅腳下,讓他們感覺:跟對大哥了。鎚子被羞辱的時候,大哥挺身而出了,各種感動下,就算等手機等一年兩年他們也願意等啊,下次鎚子T2賣5千他們也會買。依賴腦殘粉,老羅的公司絕對能很好的生存下去。這樣的死忠粉不要太多,2萬就足夠了,當然錘粉絕不止兩萬。加上各種配件收入(死忠粉必備),老羅今年盈利5千萬應該是小意思。所以不管你說老羅吸血也好,騙子也好,他開創了一種手機營銷的新模式。

所以,此次戰鬥,是帶頭大哥為小弟而戰,不管勝負,小弟們都會為他歡呼,為他哭泣,老羅在信徒心中的光環又多了一層。至於王自如,在錘粉眼中不過小丑一般的人物,螢火蟲之光如何能與皓月爭輝?所以,想通過辯論說理來說服錘粉的可以洗洗睡了,老羅篩選粉絲到現在,剩下的絕對都是忠心耿耿的鐵粉,已經不是語言能動搖!那些等著看老羅笑話的也可以洗洗睡了,有數量眾多的腦殘粉生死與共,老羅這艘船絕對沉不了,腦殘粉就是用屍體也要把老羅頂起來。

所以,你問我喜歡不喜歡老羅,我真心討厭他。

但是,你說我看好不看好他,我看好他。

中國各種大量腦殘粉(非貶義)的存在是無可辯駁的事實,腦殘自有腦殘的快樂。看看韓寒,郭敬明如今仍然混的風生水起,我們就知道,羅永浩的成功不是夢。

所以,站在老羅和韓寒背後的投資人,你們贏了!

PS:中國,正在進入真正的資本為王時代。有資本,只要不反我party,你可以輕鬆操縱輿論。《烏合之眾》這本書大家看過沒?所以,各位錘黑,羅黑,**黑什麼的對老羅的影響其實非常小。只要老羅背後的資本一直堅挺,在互聯網上營造出人人愛鎚子的氛圍不是難事。具體案例請向韓寒學習,韓寒當時被黑的形勢比老羅和鎚子不知道嚴峻到哪裡去了,現在還不是平安著陸,再次起飛。

下面貼點最近廣泛報道的一個教主事迹

對吳澤衡來說,弟子對他的「信仰」也意味著「財源滾滾」。

  安徽一名「弟子」透露,他在2011年拜師時,「經師傅親信弟子袁某授意,先在佛具店花1000多元買了一套僧衣,拜師時師傅將這套僧衣披在我身上,稱為授衣」,拜完師後用紅包包了5000元給吳澤衡當拜師費。

  除了通過拜師儀式斂財,吳澤衡還利用生日、成道日、佛誕日聚會等名義,親自或通過核心成員袁某、孟某等人的銀行賬戶收取各地「弟子」的供養款、奉獻金。

  2010年,吳澤衡在珠海市開辦吉蓮毗盧性海服務中心(佛具店),通過製造散布災難謠言,向「弟子」兜售所謂的開光法器戒壇方、大日如來佛,並強制攤派銷售任務牟取暴利。

2011年3月,吳澤衡利用日本核輻射事件,推出避災法器「戒壇方」,出廠價80餘元竟賣到了1212元,並稱「日後所有寺廟和高層建築物都必須有,這是非常厲害的法器」,「其所臨之,千佛朝護,諸聖駐繞,為多難娑婆消災減劫」。

  據「弟子」透露,2013年11月底,7名辦企業的「弟子」被吳澤衡指定花費5.5萬元購買了一枚經吳澤衡加持「擁有神奇法力」的印章。同時,據知情人士透露,吳澤衡被抓時居住的房子是「弟子」張某出資130餘萬元購買的,2010年,吳澤衡又唆使「弟子」張某購買他的一幅親筆字畫,價格高達50萬元。

  近兩年來,吳澤衡還通過舉辦每期4天、費用高達8000多元的「覺學禪修營」「禪修之旅」等培訓班斂財。2014年3月23日,吳澤衡與22名企業家「弟子」進行了網路「法會」,網聊每人收費5000元。

有沒有啟發?


下面有網友說只有yuri能辦到洗腦和精神控制,其實在中國,這種牛人多的是,1999年之前更是多如牛毛。什麼嚴新,張宏堡都是風靡一時的人物,退休老幹部上當的比比皆是。至於真正的魔教教主正是來自跟老羅不遠的地方。不怪這些騙子手段高明,怪就怪很多信眾將教主當做唯一的精神支柱,以為能從教主和教主的物品上吸取到「精神力量」,從而就能擺脫噩運,幸福一生。這些人在人群中佔比例極小,可惜乘上中國龐大的人口基數,絕對數目也是足夠驚人的。


至於被很多人問到匿名,鄙人還在上學,導師也在知乎上混,不想被導師看到,說我不務正業,如此而已。


大膽預言,老羅輸了
不是因為場面,而是後續的影響

老羅去了無非就是想證明劉翔錯了,我們沒那麼差,就算有也是新公司必然面臨的錯誤
你發現了么,如果是這樣的描述,那前面吹的牛全部化作泡影。
老羅想贏就必須證明:「我錘是東半球名譽第一」
就目前形勢而言,就算買通裁判,買通劉翔,買通所有看直播的觀眾也是做不到的

老羅口中一直在說,這次不是約架,是嚴謹的科學探究
當然原話有區別,當然這句有區別是脫罪用的
那簡直太好猜了,無非就是針對硬體形勢來此徹底的大揭秘,能起到的效果就是讓劉翔服軟認輸
然後道歉前段時間確實沒做好再給機會,拉上劉翔一起努力做下去,下次一定要讓劉翔心服

對老羅來說這是一招極為骯髒的臭棋,如果這麼發展,可以說是羅一生的敗筆

老羅正在變成他曾經最討厭的那一類人:方舟子
甚至老羅已經開始攻擊Z廠的權威性,逼對方認錯。這不就是方的絕招么
不可否認的是你會逐漸的學會那些曾經讓你不知道怎麼翻身的噁心招式

那個時候,就真的可以實現當年說過的話
粉絲拿著槍告訴你,羅老師你變了


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Zealer 評測中,關於手機屏幕部分的描述有哪些錯誤?

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