長遠來看,FGO和陰陽師哪一個會取得更大的成功?
眾所周知,國產遊戲陰陽師和日產遊戲fgo還有各種艦娘已經是現在非常風靡的手機遊戲了。這類遊戲的共同點很明顯,依靠抽卡機制給玩家帶來類似賭博的快感,卻也能在日常生活中有養成型遊戲的成就感。現在來看,陰陽師在國內幾乎是取得了相當高的成功,說是業界最強的手游之一也不為過。相比之下,日產(國內也有引進)的FGO似乎也並不遜色,無論是氪金量還是用戶量都可以和陰陽師相提並論。
現在我想把fgo和陰陽師分別代表這類遊戲中具有代表性的兩種。
FGO能獲得成功的原因是絕對不能擺脫其超大量的粉絲的支持。事實上在接觸fgo之前沒有接觸過型月世界的人能長久把fgo玩下去幾乎是不可能的。所以fgo代表了有之前已經鋪墊過劇情有粉絲基礎的(也許遊戲性略差的)一類手游。
而陰陽師也塑造了自己的世界觀(或者說是參考神話故事等架空了新的世界),其遊戲性比fgo更高(這應該是大家公認,從畫質特效等來看,應該能承認陰陽師在這方面略勝一籌)。然而玩家可能會因為沒有抽出想要的卡或者某天玩膩了不想玩了,因為玩家沒有一個確實的信仰支撐他們長久的遊戲。
那麼,長遠來看,能夠取得更大成功的究竟是fgo還是陰陽師呢?
更新:第二季度全球手游收入排行
榜單上已經看不到陰陽師了,現在FGO還在前五堅挺著,因為國內安卓付款不是用的谷歌,所以沒有算上國內安卓的氪金量,王者榮耀同理。
·····原答案········
以下回答只是自己的觀點。
我覺得一個遊戲能不能走的更長遠主要看官方和玩家。
官方這邊要看的是遊戲的品質和官方的態度。陰陽師的遊戲品質雖然經常被婊,比如被說建模不怎麼樣啊還有遊戲劇情不足啊之類的,但遊戲的總體品質至少還處於能玩的地方。
FGO這邊,說個實話,第一次知道fgo的時候,日服fgo還沒有開服,就對這款遊戲很期待,結果真正玩到的時候的確有點傷心了,紙片人還有一些卡面迷之不順眼(還有非酋人品),而當時在其他玩家的評價上也是差評更多,不過遊戲官方對這遊戲還算認真的,後來改模型,優化副本等一系列措施,讓這個遊戲從剛開服的「這特能玩?」到「這遊戲還能玩的下去」,遊戲的品質至少在一直增長,特別表揚遊戲的BGM,終章的兩個色彩還有CCC聯動時的女神變身,插入的真的很是時候。雖然前期處於垃圾遊戲,但遊戲品質一直在提升,至少每一個過了終章的玩家都會感覺到這遊戲的樂趣。
再說說玩家方面。
首先是同人,陰陽師剛出那段時間,微博空間朋友圈簡直是鋪天蓋地的各種陰陽師,同人也是其中的一部分,有很多人都是因為同人而對陰陽師感興趣入坑的,而那時候也的確是陰陽師同人最為爆發的階段,陰陽師也變成了現象級手游。再過了段時間,同人那邊也爆出了被官方要求下架,甚至還有官方用同人宣傳然後在舉報同人的事情,讓陰陽師的同人作者們極度寒心。好在玩家人口基數大,聽過這事情的也只是一部分,對這遊戲的影響也沒有很嚴重,就這樣隨著時間過去了。
而FGO這邊的同人,主要還是集中在11區,在11區那邊fgo基本人盡皆知,所以同人也是穩定的增長,比如P站上的同人里每天都是一大片,而遊戲本來也從男性為主到了現在有了數量不少的女玩家。而fgo的同人則沒有類似於陰陽師官方的的態度,fgo的同人在玩家群體里也有著很高的人氣。(我知道你們都喜歡吃糧)
最後說說官方對玩家的態度。
陰陽師的官方原創「業原火」很多人都知道,用bug的的確該永封,官方也的確該補償(雖然bug持續挺長一段時間才開始修復),但是官方你郵件里那副有bug不是我的錯,但是用bug就是你的錯,我就算不修bug你特么也不準用我的bug的態度是啥意思?完全把玩家當兒子的態度誰受得了?
FGO的玩家也經常因為一些事在推特上要求官方改正,很多並不算過分的要求都通過了。國服這邊可能也有很多玩家記得聖誕活動的事,當時剛好也是在陰陽師業原火的熱度中,但當時fgo官方無論是處理方法還是賠償措施,都得到玩家裡的一片叫好,就算在知乎也看到了很多用戶對這兩個遊戲處理bug的方式對比,fgo在這方面勝利。
陰陽師的玩家大多都是乘著熱度而知道的,能夠長期玩下去的玩家其實並沒有很多(人口基數大,佔比小但總體還是較多),FGO的玩家大多都是廚子,當然也有一部分屬於主動接觸的,雖然人口基數小,但堅持下去的玩家多,另外值得一提的是fgo的玩家數量一直在增長,而陰陽師的玩家數量則一直處於下降階段,棄坑的人比入坑的人多,現象級手游變成了小眾手游。
最後說說氪金量,陰陽師最火的那段時間,全球的總氪金量也沒有超過FGO的全球總氪金量,而FGO的氪金量卻還在上升,陰陽師的氪金量卻還在下降,5月的氪金量里,陰陽師在前十已經看不到了,而FGO卻穩在前三里。
誰更持久,大概也不用我說了吧。
陰陽師的團隊現在就是豬油蒙心了,原本遊戲能成功靠的是什麼?是劇情是配音是養成是收集,是 PVE,內容!後來呢?為了讓大佬們砸錢目光短淺地一再把重心移向 PVP,新式神一個一個全是 PVP 專用,生動地將不想鬥雞的玩家開除出挽留的行列。我相信策劃不傻,他也知道陰陽師這垃圾鬥雞系統比起農藥爐石來說算個屁,這樣下去肯定會玩家大量流失(到最後打來打去就剩幾個熟人了還有什麼意思?)但是就是捨不得這一塊肥肉,玩家們就是要戰勝別的玩家才會爆肝才會砸錢賭魂抽卡。
仔細想想陰陽師多久沒更新 PVE 機制了,主線故事都停更多久了,皮膚塔算是舊有機制填充新內容,蜘蛛和御靈甚至石巨都沒多大差距,用肛門想都知道 boss 的技能是一個群攻一個單體一個被動(可以期待下現在預告的新 boss 是不是也是這樣)這說難聽點就是擺明了是撈完最後一票跑路的架勢了,懶得做新內容,就在現有基礎下榨乾能榨乾的每一滴油水。
所以玩家們每天上線發現無事可做,刷御魂一百年不出貨,出貨也沒有活動本打沒有地方發泄最後還是只能逼自己回去吃屎打鬥雞,吃不下屎的慢慢也就把遊戲放下了。
對比起來肥狗就完全走了另一個極端,徹徹底底走 pve 路線,玩家同樣會面臨內容玩膩了的情況,但是長草沒多久立刻新活動新角色新禮裝甚至新機制新打法(比如日服泳裝活動讓為所欲為無處發力的減傷螃蟹)一下子就把玩家拉回來往死肝了。
想要劇情?有,聯動動畫,惡搞劇情,甚至穿越西遊記,多新的內容都編得出來。
想要新角色?有,而且限時 up,劇情里魅力四射,語音幾十句,整個形象非常立體——哪怕戰鬥時就是個 flash 小人,但那也是活生生的角色而不是精美的 3D 模型,玩家們自然磕磕磕我他媽磕爆!
同期新卡對比一下,彼岸花是什麼玩意,就是無腦強,沒了,故事呢?性格呢?啥都沒有,傳記都寫的沒以前認真,這邊的酒吞就不一樣了,強度不高,擺明了就是賣人設,結果呢?玩家們確實吃這套,花錢砸回來戳戳戳聽不同的語音就滿足了——這就是單純色情的 PVE,廚力玩家,不需要多實用,就只要求這個角色豐滿,讓人喜歡。
至於說未來,肥狗這邊日服一年的劇情還攢著呢,肯定丟不了基本盤,陰陽師?策劃團隊不大換血的話,就看玩家們什麼時候終於狠下心丟下自己的崽兒了。
但是如果,我是說如果,可能性非常低但存在理論可能性的如果,
陰陽師團隊願意好好做 PVE 內容,不要求有蘑菇甚至東出的水平,只要能讓人看下去別又酒吞事件那樣炎上,琢磨一下定期更新些活動本和穩定的長草本,那陰陽師的潛力還是遠高於肥狗,畢竟單就內容外面包裹的這層皮,陰陽師要精美太多太多了。沒玩過陰陽師,不知道型月。fgo是為了泡一個妹子去玩的。
但我打完第三章,深深地愛上了德雷克船長,之前的妹子已經忘了。
現在,我單方面宣布我嫁給船長了!我是她第十八房姨太太!我愛她!
德雷克真是太棒了!每天聽她的語音不能自拔,想讓她喝醉在我的膝蓋上躺一輩子!
如下
(一陣雄壯的BGM響起)
yys: (兩軍陣前,拱手)來者可是fgo?
fgo:(拱手)正是。
yys: 久聞公之大名,今日有幸相會!公既善騙氪,知死宅所好,為何要興無名之師?犯我
運營?
fgo:我奉鹽川之命運營,何謂之無名?
yys: 氪金有變,玩家更易,而歸有德之人,此乃自然之理。(一眾式神在旁點頭)
fgo:(抬手一指)yys網易自創,所領半壁江山,何稱有德之人?
yys: 自騰訊經營手游以來,王者猖獗,天下紛爭,手游有累卵之危,氪金有倒懸之急,
我網易丁總,掃清六合,席捲八荒,萬姓傾心,四方仰德,此非以權勢取之,實乃天
命所歸也!我暴雪爸爸,神文聖武,繼承大統,應天合人,法堯禪舜,處魔獸以治萬邦,這豈非天心人意乎?今鹽川蘊大才,抱大器,自比蘑菇,武內,何乃要逆天理,背人情
而行事?豈不聞古人云:順天者昌,逆天者亡。今我yys帶勾玉百萬,藍票千張。諒爾等腐草之螢光,如何比得上天空之皓月?你若倒戈卸甲,以禮來降,仍不失我yys起源之後,國安民樂,豈不美哉?
fgo:(摸摸國服的聖晶石而答)哦?
yys: (手指fgo)你……迦勒底匹夫,你敢……fgo:(又摸摸日服的聖晶石)哈哈哈哈
yys: (手捂胸口,顫聲)我、我、我……
fgo:(保持微笑)別急,我們還有extella的還沒算呢
yys: 你、你……啊……(墜於馬下,左右上前扶起,已死)
回答里有人奶fgo,有人奶陰陽師,其實這倆遊戲有相當明顯的區別,而且是本質上的區別,完全區分了玩家群體,就是肝,要知道陰陽師你樂意你可以玩一整天不間斷的,在我棄坑之前網易一搞活動,肯定送的都是大把體力,你這邊100體力沒刷完,到時間了送你200體力,不搞活動的時候也有很多方式來獲取體力以及各種突破,想玩你可以玩到手機爆炸。
fgo一共就那麼點體力,120級滿級也只有135點,以不氪金的方式來說(陰陽師和fgo皆有氪金購買體力的選項),你一天打副本的時間不會超過30分一般,剩下的時間除了戳戳紙片人,反而沒什麼可干,這就是區分,諸位如果是學生或者比如某些很清閑工作可以一邊玩一邊幹活的工作者,喜歡肝就可以選陰陽師,大佬氪金的不肝未必有你厲害,fgo適合的是上班族或者沒空玩的學生,一天投入1個小時2個小時就可以玩得很愉快,大多數活動可以靠自然恢復搞定,而且沒有pvp,雖然有錢確實可以刷本時候為所欲為,但是沒錢也可以玩的很愉快。
有人說fgo最近作大死漢化的什麼垃圾,但是要考慮到很可能是b站又被有關部門拉去QJ了,大清國情就這樣你有啥辦法,陰陽師都是中文自然不需要如此,君不見前段日子金剛狼上映,血腥鏡頭一概都咔嚓了,更早以前網文界更是被橫掃,但凡寫了點不可描述內容的都被不可描述了,找誰說理去?b站運營良心不良心,大家也是有目共睹,哪怕是那次頭上長草,最後b站也來道歉了還發補償,至於網易運營,呵呵,誰更作死誰清楚。
至於氪金榜一般是這樣,陰陽師長期徘徊前20名,有時候升有時候降,fgo則是在一次卡池以後漸漸的30名,50名,90名這麼掉,然後下一個卡池再度沖回前5名,誰更賺錢說不好,但是誰更有錢,網易和b站,大家心裡都清楚,拿著大筆的宣傳費,有段日子陰陽師廣告鋪天蓋地,b站那點可憐的宣傳,再看氪金榜的變動,我認為陰陽師的投入產出,顯然不如fgo
最後一點是棄坑率,有的回答說網易想長久,fgo當初想收割一波就跑,fgo那個我認可,但是fgo不會隨便削你自己搭配好久的陣容,無論什麼套路你都可以放心玩,陰陽師式神培養是非常難的,養到6星並不是一件容易的事,等你辛苦養到6星配好御魂,一刀給你削了你上哪說理?有人說過因為pvp削弱是合理的,可問題是玩家的心血是投入進去的,你說砍就砍,下次你敢放心培養式神玩新套路嗎?砍你幾次你不棄坑嗎?
宣揚陰陽師能走的更遠的,應該都有好心態,結界突破打5次輸4次,鬥技次次被人嘲諷還輸掉,還能玩得下去,不想這樣就得肝,誰有大把時間投在重複勞動肝式神上?人的新鮮感是有限的,讓你一天打個幾百盤,你可以接受,讓你3個月重複這麼玩,你真不膩么?你真不會喜歡上其他遊戲嗎?陰陽師剛出來那陣子可一直是氪金榜前3,持續了很久,現在呢
關注這個問題很長時間,我倒是覺得這題目就已經欽定了FGO,當然我本人也是站FGO的。
世界觀和IP人氣方面的事情已經沒有多大討論價值了,非常明顯,如果只看這個因素,毫無疑問是有著堅實粉絲底盤和相對完善世界觀的FGO會取得更大的成功。但作為一個遊戲來說這只是一個方面,還需要從遊戲體驗和遊戲系統的方面來進行討論。
首先作為回合制卡牌遊戲,戰鬥系統是非常重要的。這裡我就要提一下了,很多人說過FGO的遊戲性是不如陰陽師的,其他的先不講,就戰鬥系統這方面我認為FGO未必不如陰陽師。陰陽師採用了在某一角色回合選擇技能/普攻對敵方或我方目標施放效果這一傳統回合制戰鬥模式,說句不好聽的,這種戰鬥模式和幾年前流行的國產頁游相差無幾,同為網易旗下的夢幻西遊也是採用的類似的戰鬥模式。但是FGO的戰鬥模式是自創的指令卡式戰鬥,普攻就分為三種效果不同的攻擊,排列的不同也會產生不同的效果,而技能變成了純buff式的存在,不同的策略有著天差地別的結果,所以sl很重要(劃掉),以及自動戰鬥系統不太適合這一模式。因此我認為,撇開畫面不談,FGO的戰鬥模式略勝一籌。
其次,對於卡牌遊戲而言,養成系統是影響遊戲體驗的一大要素,在我看來,這也是陰陽師的短板之一,但考慮到遊戲內PVP機制的存在,孰優孰劣也不好定性,至少我認為有很大的改進空間。兩個遊戲最主要的養成系統:1.從者強化對應式神培養;2.概念禮裝對應御魂;3.寶具強化對應技能強化。而FGO的技能系統是另一個截然不同的系統,在陰陽師中沒有類似系統的存在。從系統1講起,FGO相對比陰陽師輕鬆很多,包含大量經驗的種火非常容易獲取,而在陰陽師中相對應的藍達摩則是稀缺資源;突破這方面,FGO只有靈基再臨這一系統,而陰陽師有升星和覺醒兩種系統,靈基再臨的功能與升星一樣是提高等級上限,但實現方式和覺醒相似,只需要通過戰鬥中獲得的材料就可以達成。至於升星的達成方式,個人感覺是所有流行手游中最肝的了,需要以次方係數增長的狗糧才能達成。系統2,可以稱之為裝備系統,都是替代了傳統遊戲中裝備的功能,但在兩個遊戲中的重要性並不可一概而論。在FGO中,概念禮裝更多是功能性的,注重的是附帶的技能而非屬性,大部分情況下可有可無,在需要大量刷材料的活動中,玩家甚至連技能也不在乎,只在乎活動的加成效果了。除了在某些特定的隊伍中有不可替代的禮裝(如暴擊隊中提供穩定暴擊星的『2030年的碎片』),禮裝的重要性並不是非常大。但在陰陽師中,御魂可以說是培養的一大重點了。甚至比式神本身更重要,擁有一套好的御魂,比擁有幾個ssr式神更重要。可以看出來,御魂是想代替傳統遊戲中的裝備系統,也就是『武器』、『防具』、『飾品』那一套,但實際效果其實並不比那一套系統好到哪裡去,同樣存在隨機屬性,同樣有過多的位置需要搭配。可以說,御魂系統是陰陽師遊戲體驗差的原罪。御魂的獲取方式有多種,包括刷特定副本以及在隨機刷新商店購買,這些對玩家來說要不傷肝,要不傷錢包,獲取方式不算容易,除非是歐皇,否則想要獲取自己目標的御魂很不容易。很多人刷了一個月或者氪了幾千可能也不會有一個暴擊御魂,非常打擊玩家對遊戲的興趣。就算刷到了一個心儀的御魂,加點也加到了自己想要的屬性上,策劃又會來個一刀切,把玩家付出的精力和財力否定掉(心疼過氣針女)。希望御魂系統可以學學崩3聖痕系統,不要強調隨機屬性,放大不同御魂的差異性並限制不同御魂的獲取時間,減少御魂獲取的渠道,這樣難度既不會過度降低,也可以在有改動時減低玩家的損失,簡單來說就是不用在隨機的項目上再增加隨機的屬性 。至於系統3,在FGO中提升難度很大,只允許花費相同卡牌,也沒有代替這種功能的通用卡,屬於歐皇和土豪的系統,好在實戰中對此依賴不大,更多的是提升核心玩家體驗。陰陽師的技能系統還是做得OK的,有通用的黑達摩,並且獲取方式也沒有特別難,技能上限一般在5,就是升哪個技能比較看臉。
綜上所述,我認為陰陽師的問題在於養成系統,可能對大佬來說不算什麼,但對於鹹魚來說很是不友好,對萌新更是勸退的一大要素。陰陽師還想要有所提升,至少在這方面還是要大改的。而FGO在質量上來說除了畫面(我都想給它重新設計一套UI)沒有太大的硬傷,加之堅實的粉絲基礎,應該會在長期上取得更大成功。
首先貼上自己在另一個問題的回答:
知乎用戶:陰陽師和Fate /Grand Order(fgo)哪個好玩?
知乎上把FGO和陰陽師拿來比較的問題已經有好幾個了,總體來看支持FGO的多一些,但我仍然認為這兩款遊戲所面對的玩家群體本身就有一定的區別,關鍵還是看個人的遊戲習慣。陰陽師受眾面更廣(雖然一開始大概是主打ACG受眾),並且也更像一款典型的國產手游,靠它和同類遊戲相比比較出色的外在形象,吸引普通玩家大概比較容易;而FGO本身是粉絲向遊戲,但Fate這個IP本身名聲在外,使得其在ACG圈內幾乎無人不知,但一般社會大眾可能不太容易接觸並深入進去。要說誰會取得更大的成功,這個問題本身就顯得太模糊。怎麼樣才算成功?如果以這兩款遊戲的定位來說,可以說它們都已經成功了。以現有的發展狀況推測,陰陽師人氣雖然大不如前,但瘦死的駱駝比馬大,它的玩家基數還擺在那兒,只要網易方面不作大死,要運營下去不成問題;FGO國服的未來從很大程度上取決於日服(B站運營這一兩個月內儘管風波不斷,但看起來官方還是不敢輕易得罪玩家的),而日服有型月、索尼和廣大月廚的支持,發展前景還是比較穩健的。
另外,感覺不少回答都認為FGO的遊戲性不足,但其實FGO運營到現在,在遊戲性上早就不像開服那會兒那麼簡陋了。三種遊戲指令卡的戰鬥方式其實還是可以玩出不少花樣的,狂坦隊、藍卡隊、暴擊隊、為所欲為隊,乃至XJBD隊、全低星隊,玩家們早已開發出各種各樣的虐Boss方式。官方也經常開發出各種新奇的副本,如600萬茨木、尼祿祭車輪戰、多血條Boss,乃至最近的殺生院、Debuff本,在已有框架內盡量增強遊戲性。在這種環境下,一些原本不那麼好用的英靈也開始發揮出它們的閃光之處,成為某些副本的MVP,豈不美哉。
有些玩家還比較嫌棄FGO的遊戲畫面,也許FGO的藍白色調界面的確不那麼討好眼睛,紙片人互懟也沒能滿足一部分玩家的喜好,不過單以戰鬥模組和寶具動畫來說,開服初和現在完全就是兩個遊戲了,可以參考以下視頻:
【FGO】英靈寶具演示合集 更新 不夜城的Assassin
最後,我覺得遊戲周邊也是遊戲環境的一個重要組成部分。在這方面日本的確已經形成了一整套完善的產業鏈,FGO有型月這個靠山,其周邊更是多到數不完。其他不談,由學妹cv高橋李依和尼托克麗絲cv田中美海主持的「迦勒底廣播局」節目,以及不定期舉辦的迦勒底放送局活動,都能拉動一波人氣,同時帶動周邊的銷售。一般來說,這些生放送活動的參與者(聲優)同時也是遊戲玩家(甚至是重氪大佬),對遊戲背景設定了解較多,在進行聊天時不會覺得尷尬,節目的可看性也比較強,而不像國內類似活動只會以抽卡作為賣點==(說你呢,B站)下面放上最新一期迦勒底廣播局視頻,兩位聲優直接就在節目現場玩上了(理性蒸發EX、狂化EX):
【熟肉】FateGrand Order 迦勒底廣播局 #028 (2017.07.18)【胡館長字幕組】
以上。
前提:陰陽師玩家,fgo接觸過一點。
我的觀點是fgo更長久。對fgo了解不多,從陰陽師方面開始講。
第一,陰陽師的pve玩法除了皮膚塔外幾乎沒有可玩的,章節關卡除了打懸賞任務外,就是肝狗糧了。以陰陽師官方龜速更新劇情和pve皮膚塔的態度來看,陰陽師的pve已經無聊到發霉了。再說皮膚塔,除了兔子本外沒有挑戰性,輔助式神合格的老玩家經常可以秒通關,而通關之後就無所事事了。
第二,PVP玩法應該是陰陽師官方想主打的內容。PVP的戰鬥系統確實吸引人,但是想要享受戰鬥的前提是有一顆好肝和一張歐洲人的臉。在陰陽師里,為養成一套完美的陣容需要投入大量的精力和心血,如果你把肝陰陽師陣容的精力放到現實中,沒準可以折騰出一套海景房來。
瘋狂的肝+足夠好的運氣=每天中午和晚上1小時的鬥技享受
上述公式還要建立在你是順應遊戲版本的基礎上的。陰陽師官方對版本的更迭非常快,「一代版本一代神」的說法在陰陽師得到了很好的體現。這就導致陰陽師里的養成沒有安全感,你花費大量心血養起來的陣容可能只能讓你爽一個版本,而一些式神在pve里使用率非常低,一旦不適用PVP,他們只能被扔在倉庫里吃灰。這就好比你花了一套海景房的錢去電玩城裡玩了一下午的跳舞機一樣。
第三,官方團隊態度很迷,對自己的遊戲沒有深入了解,很多活動看過去就像是拍腦門決定的。被人取笑「用腳做遊戲,用心做廣告」也不是一天兩天了,一個手游不專註線上活動,不更新劇情,不推出有意義的活動,反而痴迷於線下活動,推廣各種粗糙的周邊。所謂的玩家調查也做了好幾次,也沒有看見官方對自家遊戲上點心。不僅無視玩家提出的一些有價值意見,而且改動遊戲之前彷彿沒做過調查,對遊戲bug的反應奇慢無比。
第四,這個遊戲沒有驚喜可言。御魂掉率低,抽卡出貨率低,ssr碎片和黑蛋這種稀有道具獲得渠道少,式神玩法少,時限活動收益低。陰陽師被玩家詬病已久的日常任務直到現在都沒有改進,不管是800/鐮鼬/打火機皮膚拼圖還是最近推出的萬寮燈火活動,本質都是肝日常任務,毫無新意。
先說明陰陽師和FGO我都屬於公測的第一天玩家。(6寶lily擺在那)
首先呢,這兩個遊戲一個沒有保底機制,一個保底機制感人。反正都是一種氪了也不一定開心的遊戲。
兩款遊戲我都有afk的經歷,但是最後徹底放棄了yys,選擇了fgo。
剛開始玩yys的時候覺得妹子式神很好看,劇情也很棒,pvp也不是單一套路隊,畫符的召喚方式也很新穎。當時每天就畫畫符,研發研發鬥雞黑科技(我當時在用苟活河童一波流),刷刷御魂。但是玩到後期這遊戲就不好處理了,最後兩章劇情難度差異太大,黑晴明好像是30多級就能開,我刷到40多級才過。然後御魂搭配也講究起來了,pvp的高段位已經被老頭,一拳超人,雙拉皮條,+個座敷童子的陣容統治了。肝六星又很痛苦,為了肝和御魂經常是從下午兩點開始肝到午夜,一邊干一些不需要全神貫注的事情一遍肝這個。
後來玩著玩著,就想棄坑了。
FGO一開始發生afk是因為劇情更新的慢,糰子活動又一般般,於是c龍娘活動afk了十天。但是隨著劇情的推動和老婆的到來,一切都沒有了問題!沒有什麼能阻止我愛護我的老婆。
而且FGO大多數活動也很走心,就像最近大家認為羅生門是為了讓這碧藍航線,實際上也是為了爭取把bp從6變到8
劇情才是王道啊!每次活動劇情都走心,my room簡直核心玩法好不好。尤其是很多看似冷酷的英靈,隨著羈絆的解鎖發現就是逗B(看什麼看,就是你黑塞巴!)
而且送的四星也沒有弱的,雖然我已經不是微氪玩家了,但是改變不了我是非洲人,天天嫖別人孔明的下場。
個人想法,FGO從活動到運營,再到玩法都更加吸引和留得住核心玩家第一個回答給兩個我都挺喜歡的手游w
fgo初次接觸感覺很蠢,幾個紙片人(其實是3D)站在那選三色卡打鬥總感覺到彆扭,但是到了後來重回沉下心來玩感覺到很開心(抽到總司和滿寶傑克應該是主要233),到現在仍在堅持,但也沒有很肝了,最近的羅生門只打了5K萬,總感覺後勁不足(沉迷於艦B無法自拔)
yys也是剛公測就接觸了,也很喜歡,但是喜歡歸喜歡,總是提不起勁玩(不影響我對遊戲的好感以及對本問題的回答的偏向),認識的小姐姐一直在玩,但是聽說現在也只是領個登錄獎勵。yys的大新聞上面的回答已經有dalao指出,我並沒有經歷所以就不做過多的描述
回到本問題:長遠來看,FGO和陰陽師哪一個會取得更大的成功?
先舉個例子
去年100個yys玩家,到了現在可能只剩50個了,退坑的大多數都是被辣雞策劃喂屎走的
但是100個fgo玩家,到了現在可能還剩60-70,也可能增加,退坑的一般是在遊戲頭幾天就退了
但是畢竟yys玩家基數要比fgo大得多,國服氪金度yys還是穩壓fgow一頭的,但是口碑的話,問了問周圍的還在堅持yys的朋友,基本都是一邊罵著狗策劃一邊為了崽還在打,極少數是氪金黨,fgo的口碑一直都是處於良好狀態,但是由於上次的保底事件(此事件雖然有氪金大佬試驗但是官方仍未承認)和最近的全漢化以及新系統不更新的原因,也受到了一定衝擊,但是只要b站不作死石頭一發我估計也就沒什麼人鬧騰了
所以根據本人主觀認為:按現在的表現來看會是fgo走的更加久遠
yys本身素質確實是過硬的,不然也不可能在去年獨佔國內遊戲榜的鰲頭,但是現在的種種傷害平民玩家利益,騙氪的行為已經為其留下禍患,現在yys口碑變差,氪金指數滿滿下降,許多老玩家開始只是日常登陸而不想繼續遊戲或者不知道該幹什麼等事件需要引起網易的重視了,yys本身就不被看好,但意外爆紅取得了如此成就,網易卻還是打著撈完就跑的念頭的話,不重視玩家群體的意見以及維護和提升遊戲自身素質的話,網易只會一步步葬送掉這個遊戲。但如果網易真的還重視這個ip,進行一次大換血,考慮到長遠的利益而不是眼前利益的話,yys還是會走的比fgo遠,並且更加順利
fgo這邊,最近幾件事確實對遊戲本身以及b站有一定的影響,但只要b站不作死,即使犯了錯誤像往常一樣及時改正並且發放補償,fgo起步還有兩年壽命(畢竟有日服領路),和艦B一起悶聲發大財,豈不美哉?畢竟該氪的還是會氪,該肝還是會肝
如果這番話還是傷害到了某一方的玩家群體,或者本人說法有不準確的地方,還請指正,畢竟第一次回答問題,還是很緊張的
我崩崩崩表示不服(滑稽)
補充一點,不能拿yys國服跟fgo國服比較的
因為yys的國服是大本營,主要根據地,也就是在yys這個幫派中,國服是龍頭大哥,還有日服這麼一個馬仔
而fgo國服只是前哨站,一個混得不錯的頭號馬仔,日服才是fgo幫派里的大哥,除了國服,還是台服、美服,共計三個馬仔
要比就大哥跟大哥比,馬仔跟馬仔比
本文所有數據來源見水印,均為iOS端的數據
看了這麼多回復 還是數據說話吧 這是yys的下載(藍色)跟氪金(綠色)
在經歷新年期間的破事之後,很顯然yys把自己玩爆炸了
春節期間的氪金量不增反降,之後就斷崖式俯衝
不過5月6月已經開始穩定(大概?)1000w美元流水
套用一句古話那就是,瘦死的駱駝比馬大
那我們再看看看FGO
這是日服數據
這是國服數據
日服的數據就比較穩定,已經將近一年氪金量2000w美元每月
國服由於有未來視的原因,國服的瑪斯特們都會看準再出手,所以國服的數據波動比較大
多的時候2000w美元 少的時候就只有500w美元
就比如黑貞池的時候 大家都能懂在那個時間段fate玩家的戰鬥力
也就是說,只要未來還有類似級別的活動/卡池不斷,fgo國服就肯定還會有人繼續充錢
最後再說說一些個人感受,不對比兩家的運營態度,因為壓根沒得比
fgo相對而言,遊戲體驗更加友好
原因如下 沒有pvp、角色保值、支援系統
沒有PVP雖然使得遊戲缺乏社交內容,但是卻是在保護新手,新手就不會被炸魚
整個遊戲,除了海豹,基本沒有什麼內容可以進行攀比
有人會說這是缺點,難道yys的鬥技被噴得還少嗎?
另外因為有pvp的內容,卡牌強度就有得說了
舉個例子,之前yys彼岸花一出,你抽不抽?
不抽,鬥技遇到那你就等著打爆,想抽那你就只能去充錢
要換?等你換到了可能她就被削弱了
角色保值也是從這方面出發,因為沒有pvp內容,fgo的關於卡牌的削弱幾乎沒試過(我問了日服的朋友,他說除了修復惡性bug,就是加強)(大公大公!貞德貞德!快實裝吧)
這點對於afk玩家影響很大
同樣脫坑2-3個月,yys老玩家回去之後會發現自己的式神傷害低了
但是fgo玩家不會存在這樣的影響,我開服時候抽的saber,哪怕是半年不玩,現在西遊活動依舊能用,而且很好用
最後說下支援系統,支援系統可以讓萌新用到大佬的角色
這樣可以讓萌新十分輕鬆地通過一些章節,並且給萌新氪金指引方向
萌新可以親身上手使用強力角色,然後去充錢氪
但是在yys里,只有在鬥技被對面打爆的時候,你才會體驗到某個式神的強力
總結 我更看好FGO一點
FGO日服大本營基本盤穩定,有活動大家都十分樂意充錢,最近大展拳腳,在開啟國服之後又開啟港台服跟美服,1.0劇情完結之後,2.0馬上宣布製作中
周邊也十分完善,FGO特別篇、7月新番F/A,劇場版HF,劇場版魔法少女伊莉雅接踵而至
讓玩家感受到了誠意,「我給你充錢,你就出新動畫、新劇場版、新遊戲內容給我,爽到!」
這就是老牌IP的優勢(←這點最重要
活動期間哪怕是鹹魚了,也沒關係,沒有pvp的壓力,有困難還可以抱大腿
養草期,上線十分鐘,下線十小時,FGO很休閑的!
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回顧一周年,極光大數據發布陰陽師app研究報告
最近的數據來源,唉,可惜
只能說YYS並沒有走出國內手游的怪圈
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利益相關:
FGO 開測玩了幾天之後afk,聖誕活動重新回坑
YYS 開測之後一直玩了4個月,運營事故前棄坑
yys開服玩家直到1月棄坑,fgo直到現在還在玩。
本來寫了很多不過想想還是算了,反正反對的依然反對,而且很多人也不會仔細看吧。
卡片保值方面。yys:因為要顧及pvp平衡,一代版本一代神,辛辛苦苦養的6星說不能用了就不能用了,萌新拿著剛六星的彼岸花瑟瑟發抖。你說現在可以6星轉換了,不好意思該走的已經走了。fgo:這個遊戲廚力放出,每張卡在每個情景都有語音,卡面模型每破一下都要改,厲害的卡過一年多我還是厲害。真愛黨拿著聖杯大芙芙歡呼,就算是下水道滿懷希望等著加強就好了,這遊戲基本不會削弱任何卡。
戰鬥系統。fgo:最容易被詬病的一點,但本身是上手及其容易精通較難的遊戲,同樣的本同樣的卡新手與老手過本差得不只是兩三個回合,具體移步隔壁泥潭或者wiki,你會發現這個看似簡單的戰鬥系統其實比較複雜,更別說每個英靈數據還不同了。同學,你知道哪些英靈bba打np比abb打np更高么?yys:說實話我不知有些人能接受yys為什麼不能接受fgo,pve只需要自動掛機,打御魂掛機還不能走神浪費其他人時間。鬥雞就別說了,現在我是不知道,以前我2700分打一把20分鐘左右,在那個還沒有全民六星的時代,就看每個人的練度,誰的準備階段手快能剛好壓制對面陣容,以及運氣。回合制pvp我也玩過一些,不得不吐槽至少在那個時候鬥雞,基本不看策略的。
肝度。雙方都適合一邊看視頻一邊玩,但這方面fgo優秀太多了,fgo典型上線10分鐘下線10小時,什麼時候有時間了想肝了,就可以開始吃蘋果碎石了。根本不會像現在很多手游一樣,頻繁上線,這個時間段你就需要上線否則你就錯過了。yys我就不吐槽了,開服刷個覺醒素材都要死要活,那時候每天在線六小時吧,我這還不算重肝玩家的水平吧。你說你可以選擇不肝啊,就當一個收藏遊戲,好多人就當是一個抽卡遊戲,上述的就當我沒說吧。
氪金。這個每個手游都會牽扯到,我只是想說,你又不想肝又不想氪金憑什麼比別人厲害嘛?你說氪金的價格太高不值得,不是很多0氪微氪玩家玩得好好的么,你非要和氪金玩家比,滿足你那可憐的虛榮心么?就像隔壁爐石,好多萌新接觸就說卡太貴了,天梯根本沒法玩,各種卡組好噁心,不氪金根本沒法玩。你以為你天選之子啊,生下來就比別人厲害。
最後說一句,bgo真良心運營。
首先你得確認你所說的獲得成功在什麼地方, 日本還是中國.
在中國, 強龍不壓地頭蛇, 這倆能斗到什麼地步其實不好說.
如果在日本, 對不起不存在的. 不管是艦c, 還是fgo, 在日本都是一個大型ip(或者說大型ip的一部分).其他作品如果無法成為與他們比肩的大型ip, 長遠來看應該還是不如一個大型ip來的穩當.
fgo是fate這一ip的一部分, 最起碼只要運營不作死, fate系列的粉絲一般都不會脫坑. 而且從其他fate系列的作品來玩遊戲的應該也不在少數. 玩了fate的遊戲你會想去看他的動畫, 小說, 反過來也是一樣, ip之間的作品形成了良性循環.
過氣頁游的IP在日本應該算是一塊大大的金字招牌. 一聯動一個準, 坊間戲稱"田中經濟學". 既能拉高low森營業額, 又能提高SEGA街機營收, 出了個psv遊戲馬上銷量登頂, 本家頁游更是dmm平台長期台柱子. 最近不是其他遊戲都看水著的時候你游只能看瑞雲祭嘛, 田中聯合了一個看似是旅行社的搞了一個旅遊團, 去日本各地遊玩一圈, 然後還可以看瑞雲祭.
在國內大家可能因為各種原因選擇其他的艦娘遊戲, (有一說一在國內玩過氣頁游比其他手游還是麻煩一點)但是在日本, 我覺得很難在軍艦擬人化這一領域裡出現第二個比肩過氣頁游的金字招牌了.
這個問題,上面的回答放去年10月我還敢信,現在問這個問題,呵呵。
我想先問問題主,你覺得一個遊戲怎樣算長遠來看成功?這和陰陽師剛上線的時候的短期成功是不同的概念。既然是長遠的成功,那就不能光火幾個月就冷了。
而且分別作為單機和社交手游,fgo和陰陽師的成功體現在不同的方面。fgo成功體現在源源不斷的新劇情新人物,以及一直如心電圖一般穩定的氪金榜排名和用戶人群。陰陽師則是如果玩家流失率超過一定限度,遊戲就不好玩了。
可以預見fgo到明年這個時候,玩家人數不會減少太多,而且基本上還是現在這批人,因為單機遊戲,型月不倒fgo就會一直這樣維持下去;陰陽師就不好說了,要是有個更好的社交遊戲,誰還玩你陰陽師。而且陰陽師玩的人少了會有山崩效應,一個棄坑玩家可能會帶動身邊一批人小夥伴,不像fgo,你棄了就棄了,不影響別的玩家(反正身邊基本上沒人玩23333)。陰陽師本身不合理的設計缺陷,加上不把人當人看的運營以及吔屎的策劃加重了玩家流失率。或者舉個最簡單的例子,敢問現在的陰陽寮有幾個打的完寮突破的?
利益相關:
fgo:日服開服玩家,之前不知道事前登錄可以拿saber莉莉所以就沒有。開服後玩了一周,因為刷火掉率太低,還不能自動戰鬥,養老,僅每天上線拿登陸獎勵,石頭夠了就轉一發10連。7月因為FA開播,公司因為參與FA聯動企劃,我等社畜必須寫企劃,重拾遊戲。目前夏季水著活動已畢業。頂級卡牌狀況:梅林,達芬奇醬,水著呆毛,水著小莫,拉美西斯二世(日文名那個讀音像奧西里斯的名字記不住)。
陰陽師:日服開服後立即入。有自動戰鬥很安逸,然後發現PVP被吊打,必須要加入公會一樣的組織才能解完日常任務,還有各種系統太過複雜記不住,遂棄。頂級卡牌狀況:茨木童子。(好了,沒了)
同樣都是棄坑,fgo背後有fate乃至型月給它續命,照樣能把我這樣的棄坑玩家給拉回來。陰陽師有這種續命之術么?沒有,真的沒有。
順便吐槽一下,為毛我們公司是站紅色陣營啊,黑色不好么?!看阿福和弗蘭多可愛啊!人家fgo有fate這個大ip養著,陰陽師有什麼?所以嘍。
在fgo話題下提出此問題
長遠來說我覺得FGO吧。
雖然我FGO已經處於半退坑狀態了,但是不得不說FGO的發展一直很平和,陰陽師起起落落落落落……
但是說陰陽師官方態度不好我是不認同的,噴沒保底,上了神龕,噴不該上SSR,好,也改,噴不上SSR,好的,這次有了金御札,說石距擠不上,出了排隊功能,說擠上了不開車,給你振動提示,御魂加成不想周末刷,給你留加成留一周隨便哪天刷,加成用不完又不想用可惜了,給你加成暫停,非洲大陰陽師之後還沒有SSR,獎勵變成一張SSR召喚卷,說突破時間長,現在寮突失敗沒有CD,說突破劵不夠用,上限變30突破失敗不扣突破劵……都這樣了還要噴人家態度不好?
FGO玩家多我覺得不是遊戲本身吸引力大,是FATE系列本身的吸引力大,我就僅僅是沖著金閃閃入坑的,但是即使這樣我也覺得,這個遊戲不好玩,畫面不錯,劇情很棒,但他不好玩。
對我來說這就是我不太常玩的理由了,不是我一個人覺得不好玩,我周圍被我安利過的【不下十個】,大部分都棄坑了,一不是型月廚,二是覺得遊戲無聊,當然作為閃廚我還是能堅持一下的,為了閃閃……
FGO和陰陽師相比的話,他的玩法一直是一個模式的,收入也很安定,而陰陽師一直在加上新東西,我覺得不管好不好,他至少在努力進取,還遠遠沒到要完的程度,核心玩家還在玩而且樂在其中,至少我還是很喜歡陰陽師,也願意每周三個加成刷上三小時御魂。
比起陰陽師的太肝,沒保底,狗糧練的慢或者隊友傻逼等等問題,FGO都很不錯,唯一的缺點【對我來說】就是不好玩。哪怕它和FATE extra的戰鬥模式一樣,我也能很開心的玩下去的。
個人覺得fatego會更成功一點。
陰陽師玩了半小時,fatego玩了大半年。
不喜歡陰陽師的打法和內容,總覺得華而不實,劇情不是很緊湊,然後卸載了。
fatego國服第一批玩家,通關序章後被無情圈粉,自發補了許多fate的番劇,了解了許多fate系列的背景設定,兩者對比,更覺得fatego的音樂、劇本更勝一籌,了解相關背景後,發現fatego的底蘊也深厚得像個怪物,更加喜歡fatego~也因為這個遊戲認識了許多朋友,嘿嘿嘿〃?〃如果不是當初在b站的一眼,或許現在不會接觸fatego,也不會接觸fate系列? ??,真是緣分啊
另外放圖,在下大老婆~
法式傲嬌黑貞sama(?′?`?)
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