你覺得周杰倫為維護歌迷怒罵警察應該被原諒嗎?
一般情況下,原諒一個人是受害者才有的權利。
反對 @朴二胖 ,按照他的意思,是不是不管犯什麼錯都要磕頭才能表達歉意?
首先表明觀點,周杰倫做這件事肯定是錯的,歡迎大家來批評,但是我要講一個可能大家都不太注意到的點,那就是周杰倫罵警察是否就是故意侮辱警察?
周杰倫罵警察了嗎,毫無疑問,被他罵的人就是警察,所以這件事引起了大量的警察或者為警察鳴不平的人的抗議和反感,但是大家要搞清楚的一點是,周杰倫是不是真的像很多帖子里所說的那樣,只知道開演唱會撈錢,不懂警察的辛苦,看不起警察,甚至故意侮辱警察?
我的看法是,在當時的狀況下,周杰倫罵的並不是警察這個群體,而只是針對扔他粉絲燈牌的這個行為,而這種行為恰好是一位警察所做的,這和很多批判的周杰倫的帖子中所指的「周杰倫侮辱警察」還是有很大程度上的區別的。換言之,在當時的狀況下,若是其他任何人欺負他的粉絲,他都會罵。當然,罵人肯定是不對的。
必須要肯定的是,因為被罵的人是警察,代表警察立場的人對他反感非常正常,大家對周杰倫這種行為展開批評也非常有必要。但所謂牆倒眾人推,這件事發酵到現在,輿論的風向已經越來越不對勁了,周杰倫罵人變成了周杰倫辱警,批評變成了批鬥,大量的言論刻意強調對方的警察身份,不斷煽動周杰倫與警察群體的対立關係,甚至還扯上台獨賣國賊之類的抹黑言論,這又是何用意?
一個人的行為錯的就是錯的,並不會因為對方是什麼身份而有區別,不管對方是警察,還是保安,還是清潔工,周杰倫都不應該在不清楚狀況的情況下就叫人家滾出去,但是,周杰倫要承擔的罪責(或者說罵名),應該只是罵人,而不是辱警。說句玩笑話,如果這位同志上班之餘還兼職做微商,那是不是還要給周杰倫加一條罪名,侮辱微商?
有人說道歉有用,那還要警察做什麼,那我也要說,如果公憤就代表正義,那還要法律做什麼呢?
周杰倫罵人屬於就事論事,當時他不了解情況,看見有人欺負粉絲就發表了衝動言論,行為本身是錯的,事後了解真相後及時道歉,表明態度也是應該做的,況且道歉也不代表就可以當啥事兒都沒有發生過。但一碼歸一碼,他也不應該被歪曲理解成故意侮辱警察,然後被拔高到那麼高的高度去批鬥,希望大家批評他的時候也能夠就事論事。
否則,憤青和腦殘粉也沒什麼兩樣。
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另外想補充的一點是,最近有一條評論很火,大意是周杰倫在台上罵人不可怕,可怕的是他罵完之後台下一片歡呼。這句話看似非常深刻,剖析了周杰倫粉絲的人性中普遍存在的問題,但是我認為,現場有六萬人,誰也不能代表六萬人去解釋當時他們到底為什麼發出呼喊聲。顯而易見的是,當周杰倫在台上罵人時,台下如果是絕不可能寂靜無聲的,人們發出感嘆聲完全就是人之常情。但從現場視頻來看,現場觀眾的反應可以叫「嘩然」,但無法確定是不是歡呼。
最後我想說的是,很多人都在那糾結,說那個答主po的圖明明是鞠躬啊,你說磕頭幹嘛。拜託!可以不要只理解字面意思嗎?既然大家都覺得鞠躬才算有誠意,那磕頭是不是就能解決一切問題了?不過我覺得,周杰倫就算磕頭磕出血來,也一樣會被噴,所以這根本就不是問題的關鍵。
高票答案認為周杰倫這件事嚴重程度跟朴槿惠等大案的嚴重程度差不多。
然後這個答案拿了500+贊,目前排在第一位。
我除了句666說不出別的話來。
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目前這個答案贊達到2k,但排在了後面,提供鏈接
https://www.zhihu.com/question/59390830/answer/164835328/————————————————————
又漲上去了,知乎眾這麼容易被帶節奏的嗎。
反對@朴二胖。
為什麼道歉必須要鞠躬才算有誠意,才值得被原諒?政治正確??符合普世價值觀?
哦,你看那麼多公眾人物都開個新聞發布會然後痛哭流涕深刻檢討再來個大於等於九十度的鞠躬,這樣才算是真的道歉。
現實生活中,面對犯錯,一百個人可能有一百二十個道歉方法,你覺得周杰倫沒有悔意,就應該按照你說的正確方式道歉難道不可笑?
另外,我覺得周杰倫犯錯了沒有,值不值得被原諒壓根我一點都不關心,我只是看著政治正確不爽,怒噴一發。如果有不同意見,歡迎來噴「噴了我也不鳥你」
有點質疑題主提出的問題,正如有個答案所說的 只有受害人才是該提出並思考這個問題的人,題主提這個問題很可能是搞事情。
高票答案不認為周杰倫和朴槿惠以及房祖名犯的錯一樣嚴重,而是更嚴重
你吸毒怎麼了,被彈劾怎麼了,周杰倫可是辱罵警察啊,你說一句滾出去,是針對一個人嘛,針對的是我們整個警界,我們整個警察界都感到了屈辱
什麼,你說有警察大V收錢洗白?不存在的,那個,那個只是他自己的事,我們警察是不背鍋的
還有第二位同志更有趣,你不能當眾對警察說滾,但是我可以對你說卧槽尼瑪逼,而是我不但不會被拘留,還有人給我點贊看了高票答案真的感覺很好笑,朴槿惠閨蜜干政,房祖名吸毒除名,陶喆出軌風波,他們不光鞠躬道歉了還聲淚俱下了呢看客老爺們。
我總結了一下知乎法神對周杰倫的判罪,最輕的處罰2000塊,然後拘留十五天,哦對了,還有剝奪三年大陸演唱權,當然了最多的肯定是就地槍決。
看了這幾天下面所謂警察的答案,無論你是不是警察還是只是想蹭熱度的,我覺得挺噁心的。
對於普通人來說,你把他被偷了的蘋果手機找到,比你把周杰倫繩之以法重要的多。這個時候呢,你們會,啊取證難,付出人力物力和價值不成正比吧啦吧啦。
警察說到底是為人民服務,警察的不作為比起周杰倫辱罵事件被人詬病的時間要長的多,那個時候你們在哪呢?特別是之前答案裡面那個西安的警察,西安的治安之差全國出名,那個時候你們怎麼不想辱罵了頭上的國徽了?這個全國的惡名不比那句給我滾打在臉上疼千萬倍?那個時候你們在哪,啊?在哪?!
嚴於律人疏於律己的事情少干。我家裡也有人在警察這個隊伍里,我對警察沒什麼意見,只是覺得知乎里的很多,沒有腦子還矯情。這不是受害者的權利么?
題外話,除了周要道歉外。那個粉絲不但要向警察道歉,也要向周道歉
真的是特別有意思,說我邏輯錯誤,意思就是說自己批評別人跟自己的道德水平沒有任何關係。
我也就呵呵了,整件事情的關鍵點在這裡嗎?
往大了說,周杰倫沒有做好公眾人物的表率作用,做了錯誤的示範
於是他,道歉道歉又道歉。
還是有人抓著不放,要他滾出娛樂圈,要他拘留,還搬出一大堆什麼治安條例,這條那條,不進監獄不算完。
如果道歉有用,還要警察幹什麼
說得好
這事往小了說就是周杰倫和民警之間的糾紛,關你一路人什麼事,這話是你說的嗎?
奉勸那些幕後大手們,省省你們的水軍錢吧
把這些閑工夫多用在寫歌創作上,沒幹貨周杰倫就算被整倒了也輪不到你們
十年前他還沒現在紅你們尚且都整不死他,現在你們覺得能整的動他嗎?
現如今的娛樂圈真的很有意思,容的下出軌的,容的下攝影的,容得下睡粉的,容得下嫖娼的,哦對,還容得下吸毒的。
以上這些,現如今都沒人找他們的麻煩了
因為他們都已經退下來了
老而不死,是為賊也
估計這就是某些人的心態
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十年前,網上都是周杰倫捐5萬,說自己不是中國人的言論,罵聲一片,他被說的好像是個殺人犯。
十年後,因為一時激動犯了錯,廣大群眾不依不饒,要拘留要抓捕,要他上法庭,他又成了別人眼中的「殺人犯」。
十年前,我為了維護他的形象,和同桌發了火,如果不是對方是女生,我很可能就打過去了。
十年後,當我看到這麼多的「理性」指責,心中沒有任何波瀾,似乎我也能理解為什麼當初周杰倫對謠言的冷處理。
十年前我買他的專輯,聽他的歌,不是因為他長得帥,是因為他有才華,他有人品。
十年後我依然會買他的專輯,聽他的歌,不是因為他歌更好聽了,也不是因為他道德更高了,而且因為他的為人處世啟發了我。
橫眉冷對千夫指。
十年前那些起鬨的人,道歉了嗎?
把他打成賣國賊,有用嗎?專輯依然大賣,電影照拍。
如今把他打成全民公敵,有用嗎?
十多年的閱歷,我和周杰倫都成長了
問一句
在座的各位
就這麼乾淨嗎?
這件事,周杰倫肯定要被批評,無論從哪個角度,他做的都不對,作為一個公眾人物,他的言行應該要更多加註意。但說到底這不是大是大非的原則性問題,不至於踏上一萬腳,永世不得翻身。希望周杰倫能夠吸取教訓,今後做一個有修養的人。
本來不想回答和這件事有關的問題的,因為我一直覺得冤有頭債有主,誰罵了人誰道歉,人家的事情人家自己解決,和我們吃瓜群眾沒一丁點關係。
但是現在很多的言論都是,把周杰倫和一個警察之間的誤會放大成周杰倫和中國警察群體的矛盾。如果有不知道具體怎麼回事的人看了他們的回答,一定會以為周杰倫是發表了「大陸警察都是xx」這樣的言論才會被罵成這樣。
我說幾點自己的看法。第一,周杰倫視頻里說的是安保而不是警察,在演唱會時他並不知道那個人是一名光榮的人民警察,也不是刻意與偉大的警察隊伍為敵。(這一點有朋友在評論里指出錯誤,周杰倫說的應該是公安。不過這不影響我的觀點,他罵了那個公安也不是罵了全體公安隊伍,也不是讓人民警察統統滾出去。第二,事情的前因後果很清楚,他以為自己的歌迷花錢來看演唱會結果被安保人員欺負了,燈牌被丟掉了,給自己的粉絲出頭,沒什麼問題。第三,如果事後一追查,發現被罵的不是偉大的人民警察而是某安保公司保安,還會有這樣鋪天蓋地黑他的言論嗎?答案明顯是否定的。仔細看一下微博以及各個平台上的言論,黑他的人並不是黑他做了不該做的事,而是得罪了不該得罪的人。尤其是微博上那個有理想的記者說的所謂內部消息,他強調的是被罵的警察多麼受委屈,多麼勞苦功高,為人民群眾的生命財產安全鞠躬盡瘁結果被一個台灣戲子罵了。這才是噴子的G點所在。
我不喜歡誅心,這樣就把自己拉到了和黑子一樣的層次。網民現在的高潮其實是因為他們面對警察複雜的心態。一方面近幾年小粉紅思想高漲,眾多警察在微博知乎等平台上為人民警察群體正名,人民警察在網民心中的形象得到了很大的改善;另一方面隨著辱母案等事件,網路上普遍的觀點認為報警要上微博,東西丟了要找外國人幫忙報案。一方面是網路上的優秀警察為人民夜不能寐,一方面是身邊的警察並沒有維護自己的合法權利,兩相比較帶來的強烈反差,使網民們是又敬愛警察覺得他們親切,又不相信他們真的會保護自己。在這種思潮下,眾多網民放大一個歌手與警察的衝突,拚命踩歌手表達對警察的擁護,也就不難理解了。
我還想對支持周杰倫的人說,噴他的人也從來沒有喜歡過他,他們只不過是一幫等了十幾年機會的噴子罷了。
最後下結論,我認為周杰倫演唱會爆粗是不對的,不管他罵的是警察還是其他人都不應該罵。但是他親自上門道歉,也取得了諒解,這件事就夠了,他不需要再多做什麼。他沒罵在網上高潮的任何一個人,你們沒有資格要求他給你們鞠躬賠罪。你們喜歡日本人動不動就鞠躬的表達方式就去日本生活,人家沒罵你,發視頻是告訴大眾這件事解決了,我們處理地很好,而不是在視頻里對全體黑子道歉。你們誰啊。
你們如果說那個有理想的記者說的是真的,周杰倫真的這麼不堪,那我沒話說,我跟各位道歉。但是請你們拿出證據來,造謠誰都會,有證據才有罵人的資格。
不誠懇的道歉,我可以原諒,全國200萬卑賤的警察不一定會原諒
我覺得應該被原諒。一個好人做了一輩子好事,然後做了一件不太好但是又不能說是大錯的事我覺得可以原諒。
如果再犯這樣的錯誤隨你們說我閉嘴。
道歉是承認自己做錯事並願意承擔相應責任的態度,同時把如何處置的權利交與被道歉的一方,
對方選擇原諒,還是繼續追究責任,甚至於訴諸法律,這都是對方的權利
道歉一方不應有任何異議
所以道歉有沒有誠意
不是看你鞠躬不鞠躬
有沒有聲淚俱下
看的是你是否願意接受原諒或是處罰的態度
當然
原諒還是追究,當事的警務人員說了算
如何處罰,法律說了算
所以「道歉如果有用,還要法律幹什麼」這句話相當扯淡
只要秉承有法可依,有法必依的原則
有沒有道歉,對方都可以高舉法律的武器來懲罰你
但目前來看
雙方互讓一步
這事情於情於理
都應該翻篇了
如果我是涉事的當事人警察
也就是具備正當原諒權主體
我會選擇原諒
或者說我會表面上回應自己選擇原諒
因為我不知道這件事發酵下去會如何
也不知道持續發酵自己的家人或隱私
會被扒光甚至是編排得多麼支離破碎
而我唯一清楚的是
我不可能耗得過對方海量的粉絲
也不可能較量得了粉絲的非理性
和輿論推波助瀾下的捕風捉影
但如果我是涉案民警的女兒
我想我永遠不會原諒
因為我根本無法想像自己的父親
自己從小到大的榜樣和依靠
要如何才能從曾被六萬人圍攻後
那種千瘡百孔的絕望中平復
畢竟
如果不是執勤民警維護秩序
這場萬人侮辱的始作俑者
未必能安然無恙離開現場
「都道歉了你還想怎麼樣?沒完沒了了是吧!」
「你覺得警察無辜我覺得我杰倫也很無辜!」
「就是個誤會而已……何必!」
我就靜靜地等著看各路粉還能怎麼說?
要不,把你放到幾萬人裡面
讓大家群起而攻之試試?
—————密封線內謝絕撕逼—————
昨天一個小夥伴提醒我
覺得「洗地」這個詞語還是有些過了
尤其是對很多理性的粉絲確實不公
所以我改成了「說」在此也跟理智粉道歉
很抱歉,我用詞失當了。
至於說我帶節奏的或者其他陰謀論的
希望各位的充分肯定成為我前進的動力
周杰倫私下去道歉和賠罪了,是什麼情況我們都不知道,只能從各方反應來看,警察表示原諒,共青團官微發微博表示可以諒解,央視公開表示諒解,那至少能說明周杰倫是比較有誠意的,反正我不覺得周杰倫能買通這些來為他洗白
原諒沒有應不應該的,誰想原諒誰不想原諒誰一開始就沒有怪過他都是很正常的。有些人即便沒錯也有人怪他,有些人即便罪惡滔天也有人原諒,而你原諒與否是你的選擇,你卻不能控制他人的思想。
所以這個問題應該問:你原諒周杰倫嗎?
這個問題你可以直接去問當事人 而不是在這裡問
原不原諒是當事人的事,不管是迫於領導壓力,維穩要求的原諒,還是眾人義憤填膺替他不原諒,都??是不對的。
忍不住要掛人了在五六個問題下都看到這貨複製粘貼同一段話,到底安的什麼心?
這話題就是個笑話:除了那個當事人,沒任何人有資格和周杰倫談原諒。
多數人把老警察當工具而已,人家自己都沒提這個事,過了這麼久,這些聖母依然激情不減的為警察喊冤,是非對錯早有定論了,這些人仍然糾纏,他們不是單純分析事件本身而是鬥氣,警察被他們當作鬥氣的工具。
拋開公眾,再說回警察這個群體。周杰倫的用語中的確出現了公安,但加了定語,是【那位】公安,是特指一位,不是所有。我罵一黑人,我說那位黑人給我滾,那位美國人給我滾,需要和所有美國人,黑人道歉么?人家沒那麼敏感。
還是那句話:除了那個當事人,沒任何人有資格和周杰倫談原諒。
這次之所以很多公安義憤填膺,反應過激,實在是被公眾強加了太多光環,重壓之下太過入戲:我們公安神聖不可侵犯,誰TM敢懟我們公安?這種激情是怎樣誕生的,詳見我另一篇回帖:如何看待周杰倫罵公安,讓其滾出去? - 知乎
事實上,無論某個群體,還是所謂的公眾,並無太大價值,他們即不懂周杰倫曠世的音樂才華,更不能給周貢獻一張演唱會門票,不能購買一張專輯。就算有路人粉流失,也不過是歷史本有的進程而已。實際上周杰倫早已不受名聲捆綁:他擁有最龐大的鐵粉群,都是歷經各種抗戰的死忠。我們這些人可以保障,無論老周如何被抹黑,一年起碼保底幾千萬收入。這些人的存在,老周依然可以藐視本世紀所有歌手。而我們,只需盡情欣賞周杰倫驚世的音樂,欣賞那洞穿人心的節奏和旋律,如此珍寶本應私藏,怎可被人過度分享!
此事可作為一個契機,凝聚更多的鐵粉和死忠,任你外界瘋狂抹黑和造謠,讓我們想像納粹兵臨莫斯科城下,而我們從容閱兵。想像蝙蝠俠3里在核彈爆炸前夕所有人在橄欖球場悲壯的高吟國歌,想像巴塞羅那每每面臨生死絕境,主場的球迷都會淡定從容的悲愴高歌,讓我們在五月略顯寒冷的雨夜盡情高唱:幾句是非,也無法將我的熱情冷卻!
周董因護歌迷被抹黑,而我們更愛周董了。多看幾場演唱會,多買幾張數字專輯,盡情欣賞周杰倫驚世的音樂,迸發出更強大的音樂熱情,才是處理這次事件最好的方法。
原諒?誰說了算?
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