為什麼諾基亞的手機業務從巔峰到死這麼快而鎚子卻一直晃晃悠悠不死?

為了避免誤解,題主根據某答主下評論區留言修改問題描述,題主的問題是,諾基亞好好的一個手機巨頭怎麼就這麼突然病來如山倒消失得那麼快(手機業務),鎚子現在生意不景氣是眾所周知的,為什麼能晃晃悠悠這麼多年而且現在似乎依舊沒有要下牌桌的意思?


諾基亞手機82年開始算起,00年前後超越了摩托羅拉成為全球第一,也就是說32年中他干帕了移動通信開創者摩托羅拉,坐了十幾年老大。

鎚子成立4年,銷量至今被小米吊打,而且目前看來技術和層次馬上也要被小米踢到一邊去了。。。

更重要的是,諾基亞無論是造衛生紙火柴雨鞋還是輪胎,在歐洲都屬於一流產品。老羅從賣雞湯文到造手機一直在忽悠。

有啥可比性么?


題主,你是不是覺得愛立信手機沒了,所以愛立信也沒了?

兩年前,愛立信還是世界最吊的通信設備商。現在也是世界第二,只是被華為超越了而已。

諾基亞收購阿朗以後,現在是世界第三。

鎚子是什麼。。。。。。?


我在城西頭支個燒烤攤兒,就算沒人來,撐個五六年也是沒問題的……


很多講無線通信的教科書,在回顧無線通信發展的歷史的時候都會提到摩托羅拉,還有諾基亞,不管這兩個企業的手機業務現在是死是活,這兩個企業發展的歷史已經成為無線通信這個技術領域發展史的一部分了。


鎚子能活這麼久,是因為有煤老闆式的大慈善家剛總(鄭剛)續命啊,這都虧了多少個億了,老羅自己哪有這麼多的閑錢養公司,還要買特斯拉路虎呢

還有錘科是多虧了當初沒備貨50萬部M1才能活這麼久,M1發布不到兩個月,雙十二期間竟然已經開始滯銷,賣不動了。即使老羅開了直播也還是挽救不了慘不忍睹的銷量,要真備了這50萬部的話,錘科現在肯定是要死了的,不信你去問問老羅是不是

而諾基亞其實一直都還在,並沒有真的死,只是手機部門被收購了而已

至於諾基亞手機,我覺得是死在系統上了,其他方面我都挺滿意的。比起鎚子,諾基亞在我眼裡才是真正有工匠精神跟情懷的手機廠商,卻從不叫吹噓和叫囂,更沒有不要臉的炒作。

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問題被修改過你們可以查查問題日誌,以下為原答案:


蛤?怎麼突然不跟老羅口中的「可忽視企業」魅族還有「鄉鎮企業」蘋果比了?還能扯出諾基亞來也是神奇


既然在題主眼裡諾基亞那麼不濟那麼失敗,你錘現在淪落到要跟這樣的企業比,是不是也好不到哪去?諾基亞好歹狠狠地在全世界輝煌過,你錘輝煌過嗎?還沒輝煌就開始淪落了,是有多值得拿出來說和炫我也是想不通。。。

還有,鎚子在題主眼裡混得那麼好,請問M1銷量多少了?賣了兩三個月了銷量可抵得上「可忽視企業」魅族一個星期的銷量或「鄉鎮企業」蘋果一天的銷量?

T2銷量又是多少?為什麼到現在都不能說?曬銷量到底是會丟人 還是會死人 還是會丟死人?

唉這麼多問號搞得我都快成問題少女了,還是說回諾基亞吧:

諾基亞再不濟,也能氣得蘋果牙痒痒,逼得蘋果商店下架商品(雖然諾基亞為此也有所損失,至少是算刷了一把存在感

然而看看混得比諾基亞好還在牌桌上的你錘:

靠M1的山寨臉讓大家罵 / 靠被倒閉被收購傳言和花邊新聞 / 靠各種碰瓷蘋果小米華為魅族 / 靠討論AV配音等博眼球的低俗話題等,來勉強維持慘淡的熱度,手機卻賣不出去,M1賣了不到兩個月(在雙十二甚至更早)就已經賣不動了,你們錘粉自己看著開心並且感到天生驕傲就好

在這裡心疼剛總一秒,這塊羅錘牌(加大號夜用防側漏)姨媽巾吸血能力太強,簡直堪比成人尿不濕,搞得剛總這賠本生意賠得簡直停不下來2333


諾基亞死得快?鎚子活的久?

這是鎚子的成立時間。。。到現在也不過4年多點吧。

這是諾基亞的成立時間~

這是第一台手機。知道几几年生產的嗎?
1982年!就算手機業務也是2014才正式退出手機市場的。。。
這是多少年?32年!很是不懂題主的邏輯~


開玩笑,你拿諾基亞跟鎚子比?鎚子可是要收購蘋果的好不好啊


首先,題主說諾基亞「死得這麼快」只能說是諾基亞的手機部門被收購了,而諾基亞本身還在,手握多項專利,一時恐怕難以倒閉,死不了。

而鎚子雖然「活得這麼久」,卻從未盈利並一直在賠本,剛總撥多少就虧多少的節奏,估值也一直在跌跌到現在沒人肯收購了而已,靠吸剛總的血強行續命,假裝「活」著。

總之,鎚子科技活著的時候沒諾基亞風光,現在還沒死就已經跟諾基亞沒得比了,至於鎚子到時死的時候(被超低價收購或沒人肯收購而倒閉時)會多難看,就不說了吧


諾基亞如果非說死了,可以,人死似得時候是被微軟用71.7億美元砸死的。這麼大一筆錢夠投資幾個鎚子?
老羅的鎚子泡沫巔峰的估值(據稱26億----更正,人民幣)都沒到這個的一半。
要真用錢弄死他跟弄死一隻蒼蠅似得,不過好消息是沒人打算弄死他。


見不得這種無知者無畏的問題,特意在一個周日的上午10點起床前來打臉。

鑒於2016財年的年報要到17年4月才能出來,我就拿2015財年諾基亞的年報開講.

諾基亞的2015年報,封面是這樣的:

一片冰天雪地,沒啥稀奇的,北歐都這樣.封面以後是兩頁文宣,沒有意義,略過.
我們從有內容的第一頁開始看起.

大標題[諾基亞一瞥:2015 - 變革的一年]

大家都知道,這是外交辭令,把年報的基調定為"變革的一年",往往是這一年公司混得不怎麼好,比如經歷了裁員轉型併購等重大轉變,並且盈利情況也不理想,才會用這種委婉的說法.

接下來看正文:The year 2015 marked our 150th anniversary as a company — an accomplishment that few others can match.
翻譯:2015年是我們成立公司的150周年.如此成就幾乎無人匹敵.

我們來看看1865年世界上正在發生什麼?

維基百科記載:1865年,羅伯特-李將軍率部向北方軍投降,美國南北戰爭結束.
百度百科記載:1865年5月23日(四月二十九日),左宗棠移營,前進到興化。當天,高連升所部在平和攔截從雲霄逃出的太平軍,大獲全勝,斬殺將領黃隆芸以下幾十人,接受幾千人投降。

OK,1865年貴國還在和太平天國打仗,皇帝是同治.此時諾基亞成立.

諸位也許對150年沒有概念,這裡有一個簡單的標準給大家參考:世界歷史上很多政權其實是撐不到150年的.尤其在農民戰爭頻發相信造反有理的某些春秋國家,比如秦國趙國.

所以諸位覺得鎚子可以撐幾年呢?

第二段第三段都算口水話,略過,看看右側的兩個2015年諾記的併購出售.

2015年4月,諾基亞166億美元買下阿爾卡特朗訊.
2015年12月,諾基亞28億歐元把旗下地圖業務賣給德國汽車品牌奧迪賓士寶馬聯合成立的財團.

鎚子賣個手機都還因為屢次跳票,被網友噴得體無完膚.諾記因為戰略轉型,缺錢,隨便賣個東西可以買下接近十個鎚子公司.

接下來看看2015諾記年度財務概覽:

幾個關鍵的數字:
截止2015年底Nokia在全球130個國家取得收入,覆蓋全球所有大洲,全球僱員大約5.6萬人.15財年取得大約124.99億EURO的營收.
對比一下,錘家賣了多少?僱員多少?在哪些國家營業?

2015年諾基亞扣除營銷研發等成本後,還有16.88億EURO的利潤.按照2015年12月31號的EURO/CNY交易牌價7.04,摺合人民幣118.83億人民幣,按照2015年中期鎚子C輪融資後27億人民幣的估值,諾基亞2015年度的利潤可以買下大概4個半鎚子公司.

這些業績是在諾記沒有賣手機的情況下獲得的!
這些業績是在諾記沒有賣手機的情況下獲得的!
這些業績是在諾記沒有賣手機的情況下獲得的!

年報繼續寫道:截止2015年底,諾基亞持有共計98.49億EURO的現金和其他流動資產,並持有15億歐元的未使用信用借款便利.

98取個整數,100億吧,匯率也取個整數,7吧,那就是說諾記在15年底持有大約700億CNY的資產.錘家多少?

研發和專利

諾基亞的技術分支「諾基亞科技」管理著9900多項專利組合、合計超過3萬種專利,主要分布在2G3GLTE方面。至今全球還有包括蘋果在內的無數廠商需要向諾記繳納專利費,2015年度諾記專利授權費用就收了幾億歐元。

錘家的專利我不熟悉不好評價,不過鑒於錘家連自己的工廠和底層硬體研發都沒有,純粹一個買晶元、找工廠代工的攢機廠家,專利可能也僅限於外觀設計、系統界面設計之類的沒有任何技術含量的東西。


通過收購ALU,諾基亞獲得了額外的大概4萬名工程師和科學家,和貝爾實驗室.貝爾實驗室在通信業界神殿一般的地位是眾所周知的。雖然如今貝爾實驗室早已今非昔比,但是瘦死的駱駝比馬大,ALU和BELL LAB手裡也有幾萬專利。

諾記的這些研發和專利是實實在在的Hard Science,基礎科學研究,不是那種「一種圓角圖標」的狗屁騙子專利。諾記在這些年累計吞下諾西、ALU以後,把歷史上赫赫有名的西門子網路、阿爾卡特、北電、朗訊集於一身。成為全球3.5目前僅剩的3.5家電信設備行業全業務供應商。電信設備市場雖然是一個夕陽產業,但是作為現代信息社會的基礎設施,它仍然是至關重要、不可或缺的一個行業。神馬雲計算、神馬大數據、神馬SDN、SON這些給未來人類社會帶來重大變革的東西,就必須運行在網路上,而諾記這樣的全業務供應商不光是網路提供商的提供商,而且想要轉型為雲計算服務商那是非常容易的事情。諾記在研究的自組織網路、軟體定義網路、雲核心這些東西,都是很有前途的下一代網路技術,這是provider方向的。Consumer方向的vr、OZO這些東西也都是業界前沿。我就想問問題主,作為一個手裡有幾萬研發人員、幾萬硬技術專利的公司,你覺得鎚子有什麼理由比它活的長?

反觀鎚子,尚能飯否

此外,諾基亞是由於堅持自己的信仰、不肯向市場低頭而選擇了WP系統,最終自斷臂膀,以雖敗猶榮的姿態退出手機市場,即便如此,它仍然每年有上百億歐元的營收、十億歐元級別的利潤。假如哪天諾基亞不玩信仰、不玩情懷了,終於向市場低頭,擁抱安卓,回到智能機行業,以諾記出類拔萃的設計和做工,加上20年來積累的幾乎是全球最好的線下渠道,諾記完全有可能繼續吊打全球大多數智能機品牌。


很多人都沒有搞清楚一點的是,nokia手機從來沒有死過——它只是不能賺錢了(雖然其賺的錢遠遠比其虧掉的錢到多得多)——然後業務這塊就被公司無情的給賣掉了。注意是業務。專利沒賣。品牌沒賣(只是授權使用)。公司也沒破產。手機團隊也都完整。(補充:知友曹曹提醒,手機團隊已經不完整了。知友eric xing解惑,大部分功能機相關工程師被微軟賣給了Foxconn,剩下的智能手機工程師,在收購Nokia手機業務之處,就被微軟裁員90%,後期又把剩下的10%裁掉或者轉移到其他部門。)我以為完整的手機團隊,只是一個由昔日老員工組成的新公司HMD,這個公司諾基亞只是有董事席位(估計也會有點股份),並且提供手機品牌授權給這個新公司做安卓手機。 功能機品牌給了富士康。也就是說,以後的諾基亞手機,只是品牌授權,有點類似OEM。

這也能算死亡?充其量只算賣身接客而已。既然只是接客,當然也可以有再從良的一天,從放出的風聲來看,估計今年就應該上岸了。(補充:諾記的上岸,是以一種曲線的方式完成的,本身只有品牌專利這些個輕資產。不過即使這些個資產,也不是鎚子能夠達到的高度。)

而鎚子……這個公司之所以沒死,可能是因為:1、剛總們還覺得可以挽救;2、接盤俠們認為鎚子還沒跌透。況且,吊著鎚子一條命,又花不了幾個錢,萬一走狗屎運了呢。


被微軟爸爸包養幾年不準出來接客,你看不著了,就以為人家生花柳死了而已


其實諾基亞比鎚子活的好多了,所以你這個問題本身就有問題。


本來懶得答,後來想了想諾基亞的情況 或許對鎚子有參考價值,給錘粉們提供一點建議吧。


總所周知 ,諾基亞的倒掉,核心就是諾基亞的偏執,諾基亞就是不用安卓做主力!

從塞班,米狗,WP,活在自己的小世界不停地高潮,孤芳自賞,顧步自憐,自我高潮。

而且前兩年看到自己還能活,就不去考慮未來會不會被顛覆,明明看到iPhone這樣的產品,卻固執的繼續生產按鍵機或者垃圾觸屏機。

諾基亞死於兩個字,偏執

同樣,你在數碼領域看到的幾乎所有死去的企業,都是偏執狂。

偏執不是一種優秀的品質,就算是喬布斯,當他的產品不能適應市場時,他的偏執同樣使他自己和蘋果付出了慘痛的代價。

諾基亞的故事告訴我們,不要偏執,不要試圖逆流而上。

這也是曾經鎚子最鄙視的小米的老闆雷軍用前半生總結的結論,順勢而為。

好了,鎚子能活到現在,是因為投資人需要把泡沫做大 ,然後找一個接盤俠,老羅要等著企業做大,所以繼續吹牛逼。

本來嘛,趕上了互聯網手機大潮的末班車,當初老羅吹牛逼是對的!不吹牛沒人關注你,沒有人關注 投資人也不會給你錢。

明白了么?

然而老羅牛逼吹了三代,銷量卻跟吹牛逼完全不成比例。投資人急,老羅急,大家更急。

如果當初老羅不偏執,規規矩矩的按照市場規律,出一款像鎚子M1這樣的公模成品手機,盡量鋪貨,盡量處理好渠道和供應鏈的關係,現在至少不應該比小辣椒之流差。

或者,作為一個門外漢,老羅去小米或者魅族老老實實做一年,再出來單幹,會不會少走點彎路呢?

現在半死不活的鎚子 就是老羅為自己的偏執付出的代價。

按照題主的理解,諾基亞確實死的超快,但是,老羅要是還是這麼固執下去,老羅死的也會很快的。


錘粉覺得這是鎚子在知乎上被黑的最慘的一次,而正常人則覺得這是諾基亞在知乎上被黑的最慘的一次...


為什麼諾基亞突然死亡,鎚子一直苟延殘喘。
題主應該是這個意思


08年後,以三星HTC為主導的安卓和以蘋果自家的ios像兩股海嘯席捲整個手機行業。摩托是棵大樹,被衝倒然後跟著起起伏伏,諾基亞是個孤島,因為不跟隨被淹沒。

鎚子為什麼不死,因為它是浮在水面上的木板


像鎚子這種公司玩出名氣來就可以了,管公司虧損多少自然會有人投錢。就像國內一眾的企業連年虧損也不倒一個道理。錢能賺到自己手裡就行,管個鎚子情懷管個鎚子效益,那都是忽悠大眾和投資人的。
這種公司在國外分分鐘死的比諾基亞快一千倍。


諾基亞那不叫死,鎚子那不叫活。

餓死的諾基亞比鎚子大。

那些沒見過世面的小孩,諾基亞摩托羅拉愛立信,記住,那叫改變世界和生活方式。

鎚子跟諾基亞比,它也配!

看了另一個答案啟發。。。我想問問鎚子所有產品加在一起,連手機殼帶耳機背心尿不濕安全套都算,有沒有諾基亞一個型號比如8250銷售的多?3310我都不提,算欺負人。
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根據題主的問題描述說幾句。

這個世界變了,技術引領產品誕生的過程變了,資本運作的方式變了,人們消費的途徑變了。

鎚子手機,基本上就是國產汽車。中國人可能大部分都知道。你走出國境線一步試試,誰知道?他就是玩資本,並不是做手機。中國這樣的創業公司一大堆。融資,發布產品,融資,發布產品。鎚子對整個行業,手機設計,移動終端的發展的共獻幾乎是可以忽略不計的。沒有android系統,沒有iphone 4,鎚子手機灰飛煙滅。

諾基亞之所以是很多人念念不忘的手機巨人,不僅僅是因為設計製造了3310這樣現代人看著毫無美感的磚頭手機。我打個例子舉個比方。你發明了小提琴,申請了一個專利。我發明了用碳纖維做弦樂器,也申請了一個專利。你的專利是改變音樂歷史的專利,我的專利在你面前不足掛齒。沒有發明輪子的那個人,就沒有今天的賓士寶馬奧迪。看看諾基亞9000,6800,那叫創新,那叫前無古人。只不過這麼龐大的一個企業在新時代對局勢錯誤預測又行動遲緩,慢慢落後了。這個過程有點像柯達。


原因很簡單,見下圖。

目光如炬的羅老師當年在沒用過諾基亞任何一款機的情況下,一眼就看穿了諾基亞的本質:


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