如何看待鎚子 T3 的 home 鍵設計?

好像證實了,來自騰訊科技,外觀致敬iphone,邏輯致敬魅族。
鎚子T3真機上手 圓形HOME鍵能"mBack"_鎚子科技 T3_手機新聞

還記得老羅之前微博放話,要教網友怎樣做home鍵(圖找不到了)


羅老師一直也想不明白為什麼除了蘋果之外就沒有一家廠商使用圓形home鍵,基於羅老師是本行業暫時還活著的唯一一個聰明人這一前提,得出一個簡單的結論——除了我之外其它所有的手機廠商都是傻嗶。
其實真實的原因很簡單,水果的外形太有辨識力,大家覺得手裡拿個高仿的山寨的水果這件事實在太羞恥了而已。
現在塵埃落定,t3居然真的用了圓形home鍵,我覺得,定價什麼的已經不重要了。


我是來吐個槽的,看了高票的如何看待鎚子 T3 的 home 鍵設計? - 寧君的回答我在下面說了一句評論,直接被拉黑了。。。

難道只能說老羅對錘粉行為的影響真大呀。


PS:評論中如願以償的湧現了錘粉,正合我意。大部分錘粉審題都不嚴謹,我答案沒看完就開始嬉笑怒罵。主要抓住我的「戾氣「說。拜託,我可從來沒說高票答主錘粉寧君是有戾氣的人。相反,我還說他彬彬有禮。麻煩錘粉們撕逼的時候注意看清楚。

另外,既然撕逼,就肯定要比裝逼要low很多,這是沒有辦法的事情。即使睿智如羅老師也不能在罵人DSB和CSB的時候保持風度。但是我能保證不攻擊錘粉的家人和下三路,保證不爆粗口,保證不主動拉黑,只以理服人(雖然說道理和講事實被叫做黑,但是也認了。)和保持良好的撕品,只要想撕的就肯定陪撕,不拉黑,不刪除評論。(被人身攻擊的除外)
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鑒於在高票答案錘粉寧君的答案中說了一句文藝錘粉比較容易裝逼過頭,就被拉黑了。本來不想在這個問題上發揮的,評論幾句就了事,被拉黑反而激起了興趣……誰讓我有時間呢?

我一向認為錘粉是分為兩類的,一類為文藝錘粉,一類為公知錘粉,當然兩者重疊的比例也蠻大的。不過純公知錘粉一般因為對這個千瘡百孔的社會(特指中國社會,國外不算)比較厭惡,所以戾氣較重,只能充當「紅棍」之類的角色,而純文藝錘粉呢,往往感性,筆頭功夫好,有些還顯得彬彬有禮(雖然可能往往只是表面的),所以一般充當錘科的「白紙扇」。(羅老師武能撕逼罵人面不改色文能嬉笑怒罵皆成文章,是可以在這兩個身份中自由遊走而毫無障礙貨真價實的「話事人」)但是純文藝錘粉最大的問題是寫著寫著就收不住,很容易裝逼過頭。比較有代表性的就是前錘科設計師就堅果條紋緣起的那份洋洋洒洒的論述,生生的把煎餅果子寫出了「吮指蛋香超薄碎蔬鐵板Q餅加麥香脆餅」的味道。

寧君錘粉也在做著同樣的事情——當然了,鎚子科技的真正核心精神本來就是這樣,吹.牛.逼。本來採用圓形home鍵並不是一件多麼需要討論的事,愛用不用——淘寶上用圓形home鍵的山寨機多了去了。而寧君錘粉為了證明鎚子手機和這些個山寨機還是有區別的,費盡心思的從3大方面進行了闡述。老實說,有必要嗎?

鎚子從銷量、設計、代工等方面來說,本來就是和山寨機處於同一等級,用圓形home鍵有什麼奇怪的呢?難道情懷+裝逼+網紅CEO就可以加上防山寨的BUFF?難道那些個用其它品牌山寨機比如尼采、大可樂的廣大群眾,就是因為不會寫裝逼文章,活該被鄙視嘲笑?

我認為老羅為什麼要採用圓形home鍵,其實想法很簡單:不想和市面上大多數國產安卓品牌手機一樣採用橢圓home鍵設計,想表現出自己不同於其它國產的氣質。拜託,老羅,你真的想多了。在市面上有名字的國產品牌之中,就算最不成氣候的魅族努比亞之流,鎚子的銷量都不及對方的零頭——這個已經是最好的區別了,何必非得畫蛇添足的搞個圓形home鍵,讓自己完全的歸類到淘寶山寨機,尼采大可樂這一個檔次呢,沒看到現在錘粉們的洗地是越來越難了嗎?


T3的Home鍵是否抄襲蘋果,這個爭議很大。有些人的觀點往往就是蘋果沒有申請專利,法院也沒有判錘科抄襲,所以抄襲不成立。先不說蘋果有沒有申請專利,但法院肯定不會判錘科抄襲是肯定的,因為蘋果不會去告一個銷量可以忽略不計的品牌,就是尼采這種銷量比錘科高得多,又「一比一」照抄的廠商,蘋果也沒有告過,這種手機基本不會影響蘋果的銷量,因為價格根本不是一個檔次的,這些人就算不買尼采手機,也只可能去買紅米,他們要是買得起真的蘋果,就不會買尼采了。

既然蘋果不會去告錘科,那怎麼樣定義抄襲?所以這個東西並沒有一個官方的機構能判斷是不是抄襲的,只能靠大眾來評判了。以前的手機大都只有確定和返回按鈕,沒有Home按鍵,只有現代的智能手機才有Home按鍵的設計,蘋果是第一個使用圓形的Home按鍵的廠商,或者可以說這種按下Home鍵就回到桌面的設計就是蘋果開創的,無論何時,你打開了什麼應用,只要按下Home鍵就能夠回到桌面,這種操作非常的人性化,再也不會出現那種打開一個東西就關不掉的情況了。並且蘋果十年來幾乎從未更改過手機正面的設計,除了山寨廠家個幾個不出名的小品牌,大品牌裡面沒有一家使用了圓形的Home鍵,大都是腰圓的。三星可能是首先使用腰圓Home鍵的廠商,但問題是三星的設計本身也老在變化,並沒有一個固定的形狀,不能說用腰圓就是抄襲三星的,而且不同廠商腰圓的弧度也有所不同。所以相對於其他形狀來說,蘋果的圓形Home鍵是有極高的辨識度的,如果你用了圓形的,就很容易被人說成是抄襲的,一般也只有山寨機才會這麼干,正兒八經的品牌基本不會這麼做。像什麼美圖手機也用了圓形的,可那手機本身不是方形的,不是有人說手機都是方形的嗎,美圖手機還真不是,這樣一來,就算用了圓形的Home鍵,也不會被人誤認為是蘋果,除非瞎。

其實錘科是不是抄襲了蘋果,這個不重要,因為誰也沒法定義怎樣才算抄襲。但人人看了之後都說你是抄的,這就有問題了,買得起兩三千的手機的人,他們不會買山寨機,如果覺得T3是抄蘋果的,倒不如加點錢買真蘋果得了。錘粉買鎚子手機的一大用處就是裝逼,這裡的裝逼不是貶義,我買手機就會考慮能不能裝逼,不能裝逼人生還有什麼意義。但如果買了一個T3,拿到咖啡廳,別人乍一看:喲蘋果出新機了啊,再仔細一看:靠原來是山寨機啊,這滋味一定不好受。如果在大街上找個路人把T3給他看,問他是什麼手機,不懂行的十有八九會說是蘋果,畢竟一般人沒見過第二個品牌用圓形Home鍵的。很多人會因此而不買T3,使得T3那可以忽略不計的銷量更低一些,這對錘科來說就是實實在在損失,我實在不明白錘科為什麼要做出這麼奇怪的選擇。

至於羅老師說的在iPhone的基礎上做了一點微小的改進,這顯然是他吹過的牛皮中的一個。羅老師的特點就是能把一些很普通的功能說得很高大上,其實這些都沒什麼技術含量,往往別人早做過了。從泄露的圖片來看,有人分析是在Home鍵裡面增加了呼吸燈,如果是這樣的話,這並不算什麼改進,我10年用的里程碑就有提示燈了,所有的安卓手機幾乎都有提示燈,做在各種位置的都有,難道說做到左上角不是改進,做到Home鍵旁邊就成改進了?這就像做到音量鍵下面的卡槽一樣,對用戶體驗並沒有多大提升。提高配置,增加續航,增強拍照,提升流暢度,這些才是用戶體驗的根本。

大家在這裡爭論是不是抄襲的,並沒有什麼權威能判斷T3是抄襲的,這沒什麼卵用。如果一個東西長得像鴨子,走路像鴨子,叫起來像鴨子,我們就可以稱之為鴨子。


我又不知道你們又在黑羅老師什麼。
羅老師曾經說過鎚子T系列一定會保留3個實體按鍵。
那這款新機那個圓形Home鍵又怎麼解釋呢?
很簡單,不叫T3,叫M1就可以了。
豐富錘科的產品線,通過改名字滿足所有客戶的需求。
-----------下面有評論說羅老師沒說過保留3顆實體鍵,只能拿出截圖了----------------------


我設計一款HOME鍵和iPhone一模一樣,可我當時真沒想抄誰,就是考慮如何設計的好看,結果就這樣了。。。。。。。。。。專利保護當初就是為了防止這些流氓理由而誕生的。


傷感。

T3這貨的問世,基本標誌著鎚子的生命真正進去了倒計時。

如果說鎚子的檔次從早先的——全球最好,改變世界——到持平iphone——到僅次於ip全球第二好用——到和小米魅族一個檔次(至少理論名氣上是)——到被小米魅族吊打——到現在,只能說鎚子已經徹底淪為和谷蜂,大可樂沒有本質區別的九流寨廠了。唯一的區別是,鎚子還有一個吉祥物。

全盤抄iphone,是很多國產廠商走投無路時的最後一招。用到這一招,意味著已經把底褲扒光了,沒有底線了,我就是不要臉了,你能把我怎樣。吃相已經難看到極致,即使作為一個錘黑,對這玩意連多黑幾句的心情都沒有。

如果t3依然延續t1,t2的外形那也敬羅老師是條漢子。現在這。。。還能張嘴洗的錘粉,那信仰是真的夠深厚了。

即使是當年問題百出的t1,外觀上也是過得去的。尤其白錘在當年國產機中顏值可排到前幾,沒毛病。

現在這個華強北399元高仿是個什麼玩意啊。情懷的破產,讓人傷感。友商只是認認真真賣手機做自己,你就要倒閉了,生命真殘酷啊。一手本來還不是那麼爛的牌被羅老師打成這樣,甚至爛的幾乎超過了錘黑的想像,讓人唏噓。從此江湖再無鎚子。


必須做成圓形,不然收購蘋果後怎麼做到品牌感統一?


你猜我用的是什麼手機?


上一個用圓形home鍵的安卓手機叫大可樂手機,正好也是第三代產品才用的,然後就沒有然後了。。。。


問題提了5天,一共才40+回答,最高贊數200出頭...

無處話凄涼啊


蘋果應該是不會去告鎚子的,別說用圓形home鍵了,華強北直接翻模iPhone賺快錢的廠家也沒被告啊,雖然把鎚子和這些寨廠相提並論有點委屈鎚子(但是從品牌名稱上來看,鎚子和大可樂、尼采放在一起毫不違和)…


在商言商,能賣出去就是好的,三星當年被告那段歷史現如今看也沒影響三星的創新之路不是嗎。


所以說像誰不重要,鎚子的新機如果能在home鍵上做出抄越iPhone的功能設計(創新而且好用),老百姓照樣買單(比iPhone便宜的多是前提)。


這次錘科新品遲遲發布是因為ios適配問題,大家等一等。


羅永浩便漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,『致敬不能算抄襲……致敬!……匠人情懷做的事,能算抄襲么?』


假祝嗯。被打臉就說是商業行為 手機發布之前怎麼爆料也不能承認的。自己是一個體面的企業家,企業家不怕打臉。實在不行,就說口誤。


我覺得羅老師用圓形HOME鍵就是故意為了像IPHONE而提高銷量,可能有些羅粉和羅黑會因為這樣而鄙視老羅而不買T3,但是羅粉的人數通過前兩代已經知道了也就20,30萬,這些羅粉就算是一個人買3,4個也幫助不了羅老師,那這樣不如把產品面向那些就是沒錢想要買像IPHONE的人,這群人通過VO兩廠看來確實是不少的,只要能抓住其中一部分羅老師就要成了。況且羅粉也不是全都不會買,起碼也得有一大半還是會買的,感覺這次羅老師的決策很對。


想要圓形home鍵就得大下巴
為了對稱腦袋也得做大
然後為了整體的協調性還得配個停航母的邊框
屏佔比不忍直視
也只有蘋果能這麼玩了


「我成績不好,考試只能抄旁邊同學的啊。小明選擇題成績好,我抄他的選擇;小紅大題好,我抄她大題的。你懂什麼,這叫情懷!」


10.18發布會後更新,想說的,能說的,基本都在這裡了。

如何評價鎚子科技 2016 年 10 月的發布會? - 寧君的回答

本答案不再更新,亦不會回複評論,如果有想要交流的知友,請移步上面那個新答案的評論區。


謹上


利益相關:我是鎚子科技的支持者,購買過很多鎚子手機,你可以認為這是一篇洗地文。

日前,鎚子科技的新品旗艦 Smartisan T3 手機在工信部網站曝光,同時流出三張渲染圖,一時輿論嘩然,主要爭議有二:其一,攝像頭及其相關組件被放在了背面面板正中;其二正面面板 home 鍵 被做成了圓形,放在正面,而眾所周知,蘋果公司的 iPhone 手機是一直使用圓形 home 鍵的,抄襲之說甚囂塵上。

許多錘粉洗地的大方向就錯了,「別人家的 home 鍵也抄你怎麼不說?」「蘋果侵權的事情還少嗎?」這樣的轉移視線無益於問題的解決,並且從邏輯上講,即使別人也是個賊,但這並不能說明你偷人家東西就是合理的,況且,作為錘司這樣一家倡導道德價值觀和良性企業文化的科技公司,理應有自我更加嚴苛的高標準。


其實我也很好奇,源於老羅在八月底的一條微博,在這條微博裡面他隱約透露出 Smartisan T3 可能會採用圓形 home 鍵方案,同時好奇為什麼很多廠家不「抄」蘋果的方案呢?


(圖為我關注的一位設計師給出的回答)


先給出我的猜想


結論一:手機廠商不想要採用蘋果公司的圓形 home 鍵方案,不是因為他們不想,而是因為對於他們來說,橢圓形的方案更好。

結論二:蘋果並沒有單純的圓形home鍵外觀設計專利。


結論三:鎚子或許「抄了」圓形 home 鍵的外觀設計,但是放到整個外觀來看,和蘋果的 iPhone 大不一樣。

結論一:為什麼其他廠商不抄襲圓形 home 鍵?


1、國產手機廠商曾有一個很突出的賣點,叫做屏佔比,如果採用圓形home鍵,不得不面對正面面板底部會留出大部分來放置指紋識別模組,而如果做成長條形或者橢圓形則能有效增加正面面板的屏佔比,更加簡潔。


2、為什麼鎚子手機沒有這個問題?


這又要涉及到鎚子科技的專利:橢圓形的感光元件和聽筒的方案設計了。

在整個前面板上,由於攝像頭被放在中間,並且聽筒和感光元件被做成了十分緊湊的一條,導致相對於iPhone,鎚子手機的正面面板上部省下了大量空間,即使是圓形 home 鍵也可以有較高的屏佔比(相對於iPhone),而且我們可以看到,鎚子科技的這顆 home 鍵也比 iPhone 的要小。

我們可以清晰的看到,T3 即便使用了圓形 home 鍵,也比 iPhone 的屏佔比要高。

結論二:為什麼蘋果沒有圓形home鍵專利?


1、專利的申請需要國家機構批准,並不是你認為自己獨創了一個什麼東西就可以申請專利的。


證據如下:

從常理上判斷亦可理解,如果說 home 鍵做成圓形就可以申請專利並批准的話,那麼音量鍵長條形是不是也可以申請專利?手機做成方的是不是也可以申請專利?那樣的話,其他廠商還怎麼設計手機?


2、外觀設計的批准大多是綜合整個外觀,而非其中的某個元素,因為整個外觀你可以說是你獨創,但作為其中的某個元素,你卻不能說這是你的獨創設計。


我查找了國內的專利查詢網站 http://so.baiten.cn,關鍵字為蘋果公司,篩選條件外觀設計。


事實上我找到了蘋果公司僅有的兩個疑似圓形 home 鍵的外觀設計,但這樣的專利包括整個背後元器件的構造,而非簡單的一個圓形按鍵

事實上我也查找到了蘋果 Apple Watch 的外殼外觀專利設計,人家長這樣:

可見,關於產品的外觀設計專利,一定要是作為能夠分割的整體而不是針對某一個設計元素來申請,從這個角度講,如果鎚子科技使用了不同的結構、工藝、方法實現了圓形的 home 鍵並不存在抄襲。


這是亨利慕時的機械錶,盛惠16萬人民幣。你能說這樣的外觀抄襲 Apple Watch 嗎?

還有這個完全是拙劣模仿的國產手機外觀,你能說他們也是抄襲了 iPhone 嗎?

結論三:為什麼鎚子手機外觀和iPhone不一樣?


首先 iPhone 的結構是全金屬一體化機身,而鎚子的 t3 則是前後面板玻璃金屬中框結構,這個基本上是兩種完全不同的結構。

哪怕是作為正面面板來講,t3 和 iPhone 也有很多完全不同的地方。

更不用說在這顆貌似雷同的 home 鍵上,可做的文章就更多了,能否按壓?會不會有呼吸燈?會不會有邊緣高光設計?顏色是否和正面面板完全一樣?你不能說只要是圓形的都是抄襲蘋果,這從法律和情理上都說不通。


要知道,即使是橢圓形 home 鍵,也可以有很多不同的表現形式:

補充:

1、無論你是否認同我的觀點,我建議你都不要先下結論,先看看18號發布會上老羅會怎麼講,即使是世間至惡,也應當有自辨和解釋的權利。


2、假如蘋果公司認為抄襲成立,也應當提出起訴由法庭判決,而不是簡單的憑藉一些粗淺的了解就佔領道德輿論高地。


3、本文所有觀點均出自個人猜想,不代表官方意見,如果發布會上老羅並不能給我們做出令人信服的解釋為什麼要做圓形 home 鍵,我會非常失望。


4、無論是力挺還是嘲笑,都說明大家對鎚子科技有更高的期待,這是好事,能夠在公眾的監督下儘可能不作惡,對任何公司來講都是可遇不可求的寶貴財富。


5、我愛這個世界。

針對@蔡小帥 先生的質疑,現做如下回應:

1.在討論中我記得我說過一句話:我保證「圓形按鍵,按下後返回主界面」這樣的設計最早由諾基亞發明。源於我早年曾看過的一款設計原型圖,可能是概念設計,也可能是別家品牌,記憶有疏漏,我特意查找之餘也沒能找到確切的出處。

太不嚴謹,特此向蔡先生致歉。如無意外,蘋果公司應當是第一個採用圓形home鍵的廠商。

2.蔡先生的邏輯我卻不敢苟同,即使蘋果「抄了」,鎚子也不能抄,更不能說明這樣做的合理性,所以請大家將注意力放在鎚子和iPhone之間的相似性上,我的一時失言造成討論偏離原來的方向,再次致歉。

3.「誰第一個發明並不重要,重要的是誰最廣為所知」這個邏輯也站不住腳。ios的圓角矩形圖標為眾人所知,那麼郭敬明的書銷量遠超被抄襲者的作品,如果大家一讀原著,紛紛表示「這不就是郭敬明寫得嘛~」請問哪個才是原創?歸根結底,我認為「按鍵的圓形」、「圖標的圓角矩形」甚至和「手機的外觀形狀」一樣,就如同小說作品中的文字一樣,是一種設計元素,設計元素的雷同不夠成抄襲。

4.蔡先生提出質疑安卓系統並未全部採取圓角矩形,這我也承認,但如圖所示:安卓2.0的標準化圖標界面中,有多少是屬於ios1.0的元素借鑒?

按照這位的邏輯,只要有一個圖標使用了一模一樣的圓角矩形,就構成抄襲的話,無疑是可笑的。

既如此,鎚子手機上的一顆按鍵,使用了自然界中常見的正圓形,也就是必然的抄襲咯?

再補充:

很遺憾這個問題下的諸多討論已經陷入僵局。

如果還有對這個問題感興趣的朋友,我提以下幾個問題,可以幫助大家釐清錯綜複雜的思路:

1.手機一個部件(按鍵)的形狀雷同,究竟算不算外觀侵權?

2.評判抄襲的標準,應該訴諸法律條文和行業專家,還是一些假想實驗「你走到大街上,拿給一百個人看看」?

3.蘋果公司的起訴與否、鎚子科技的銷量如何,和作品是否抄襲,三者之間有沒有必然的聯繫?


限於自身原因,很難再參與諸君的討論,我亦很欣慰,這個答案能夠受到很多人的贊同和鼓勵,我從不認為這個問題下的很多答主是「錘黑」,但諸君對於鎚子科技乃至於羅永浩的成見已深,實無再討論下去的必要。


就這樣吧,謝謝。


早就說過,鎚子就是個山寨小廠,只是包裝的像個相聲劇場而已!


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