Shure SE535 和 UE900,兩款耳塞哪個好?


又看到上面扯淡的答案了。什麼叫浮凸感?什麼叫音場比例?什麼叫描述性?什麼叫阻抗變化?難道一條耳塞的阻抗在不同聲音下面測還有不同結果?什麼叫又供電速度快?難道電流還能變慢?火星黑科技?

什麼叫扯淡?這就叫扯淡。

我承認我是來噴的,不過噴完之後還是認真回答問題。不得不說,上面的某幾個答案真的是胡說八道。

首先,我是先買的SE535,兩年之後買的UE900。前端從IPT換成IPC再換成IPC+PHA-1再到IPT+PHA-2。

SE535跟UE900的聲音特點都是溫和不刺激,UE900聲音比SE535更偏暖,但聲場沒SE535開闊,也沒SE535規整,呈豎橫圓形。

SE535聲音最大的特點就是三頻平滑得有點離譜,銜接上完全不像一隻多單元動鐵的表現,長時間聽也不會覺得累。UE900的特點確實是解析力超高以及樂器等聲音的分離度相當高,甚至對比下來,單純在高頻解析力上還要勝過K3003,同時低頻量感和凝聚力比SE535明顯多很多,這是4單元動鐵的優勢,但低頻下潛不如SE535。

UE900的問題在於高頻延展力嚴重不足,整個中高頻聲音不夠明亮,實際感受就是聲音略微發悶,在聽人聲時,明顯感覺聲音的距離很近並向前突出。在大編製音樂下面,UE900缺乏廳堂感,始終像是在一個小房間裡面演奏,聽一段時間之後容易頭暈+疲勞(特別是流行樂)。但對於小提琴、鋼琴、吉他之類的樂器演奏來說,UE900會有十分驚艷的表現,聲音絲絲入扣(所謂的小提琴松香味,在UE900上體現得淋漓盡致)。

在靈敏度上,SE535跟UE900沒有明顯差距。由於兩隻塞子阻抗都很小,並且靈敏度都很高,所以在輸出功率較大的設備上反而會出現過載失真現象(說UE900非要上放的,也不想想UE900的藍線是帶iDevice線控的,如果這樣都難推,那就是羅技/UE腦子進水了)。在PHA-1上,SE535的表現好於UE900,具體表現在聲音維持了直推的風格,總體偏暖,但仍屬於十分冷靜的聲音。UE900用PHA-1的High Gain推,第一是會出現過載失真,對聲音的控制力稍顯不足,第二是無法改善聲音偏悶的問題。PHA-2 Normal Gain下面的UE900有明顯改善,中高頻被稍稍拉遠並且聲音稍微變得明亮了一些,略微體現出一點空氣感,低頻解析力也有進步。

總體說來,UE900的聲音跟W4R更像,但不如W4R均衡(當然,兩者都偏悶,這也是當初出掉W4R留下SE535的原因),SE535的風格是暖聲偏理性,類似鐵三角在多年前的一些動圈塞(不過齒音基本聽不到)。在SE535跟UE900之間做選擇還真是比較困難,因為各有優點。但如果聽流行音樂更多的話,還是建議SE535,雖然UE900在低頻上速度更快,雖然SE535低頻量感的稍微缺失會造成聲音沒那麼有力量感,但規整的聲場、恰到好處的距離感、優秀的人聲結像以及非常抓人的中頻都是巨大優勢。UE900適合小編製古典、New Age、民謠吉他之類注重解析力的音樂風格。兩者之間可以說沒辦法評判誰好誰壞,因為兩隻塞子都沒辦法通吃所有音樂風格(一定要通吃的話還是SE535獲勝)。但如果手上不止一直塞子的話,選UE900是沒錯的,因為某些音樂下面UE900的表現確實比SE535驚艷得多。

UE900跟TF10/TF15是兩個極端。TF10/15中頻凹陷讓人很難受,導致高頻太亮,而UE900中高頻又過於突出,聲音偏暗。但總體來說,UE900還是比TF10和TF15優秀太多。

至於佩戴的話,我更傾向SE535。雖然UE900的佩戴也算比較舒適的,但SE535更貼合耳朵。不過Shure塞子導管太細,容易出現導管開裂或者直接斷裂的情況(特別是在換C套的過程中),要十分小心。

另外,SE535比UE900更容易受前端風格的影響,也就是說SE535更能體現前端的聲音本質,而UE900很難搭配到一個合適的前端。所以在做選擇的時候,還需要考慮到已有的音源風格的問題。如果音源已經是暖聲了,或者控制力不太出色(各類攜帶型MP3/MP4,各類國磚和錄音筆),建議別碰UE900。

PS:SE535和UE900的海綿套表面都有蠟,比外面零售的Comply套耐用多了。


我恰巧聽過UE900s和SE535,這裡簡單談談。
我擁有了se535的非lte版本大約4個月,然後出掉了。ue900s(注意和ue900略有不同)大約一個星期。都是在headfi上交易的二手的。
前端飛傲x5+ALO International/JDS labs C5/Fiio E12A, 以及AK120 II. 沒有上我的台機。

下面是我的非音質部分的主觀評分:
佩戴舒適度與方便程度:
U:8分,S:8.5分
外觀:
U:9分,S:9分
總體:
U和S差不多。

隔音基本看是什麼套,以及佩戴的方式,我就不評分了。但如果對隔音要求不高,兩款耳機我都建議使用C套里的Sports系列。因為實測兩款耳機的低頻犧牲都不多,但是增加了路用的安全性。原套勉勉強強,UE900s的總體好一些(至少更有誠意),不過我都難以推薦。
我更喜歡UE900s附帶的附件,兩根線很有用。

下面是決定性的音質相關部分:
UE900是一個精緻調音過,並且舒適性極佳的TF10的變向升級版,總體上非常贊,雜食,高解析,令人滿意的聲場和極好的結象。人聲不查,細節豐富。整體調音雖不夠參考級別,也算是對得起4個動鐵單元的成本。我極為喜歡用它配上好的耳放(最好是打開低頻增強型的那種比如飛傲E12A)聽流行樂里的輕搖滾。

SE535的外觀和舒適度絲毫不落下風。我喜歡它的人聲,不「毒」但是聽著格外舒服。三頻銜接很順,沒有短板,聲音從小小的導管里出來,絕對的絲滑。整體素質略遜UE900s但是聽感總體不差,甚至略微優於UE900。最適合用中性耳放(比如E12A不開低音增強)演繹人聲。

在更高端的AK120 II的調教下,UE900更好聽. 不過這個需要更多時間才能下結論。

兩者在美國價格相近,考慮包括品牌在內的次要的因素,我覺得SE535比UE900s大概多值30美元。如果超過了這個差價,我就會更推薦UE900s

另外考慮到我是手機黨,UE900s的那根藍色帶mic的線於我是個巨大的福音。就因為這一個原因我就更喜歡UE900s。

以上聽感基於耳機的原始水平。喜歡玩的人可以嘗試更換UE900s的濾網,音特美的多個濾網都可以讓UE900s的聲音得到巨大的改善。(我換的白色音特美濾網,人聲近乎完美,遠遠超過了SE535,我覺得已經達到了海奧德4Ai S的程度。SE535就很難玩了,這麼細的導管什麼都改不了。)

在類似價位,我也會推薦飛朵A83,A73,達音科的DN2000J. 其中A73性價比極高,我敢在這裡說,不比上述的耳機差太多。


UE900的分析力非常好。不僅僅是細節豐富,而且相位精準,樂器和人聲都有更強烈的浮凸感(形體感),各聲部樂器在音場的比例也相當正確。這通常是多單元耳機很難做好的。
它的中頻到低頻十分平直,沒有誇張,沒有峰谷,有極佳的「描述性」。
如果是輸出能力較差的前端,會導致中頻偏薄,缺少些生氣,聽上去好像有點敷衍了事。這是由UE900在2-6kHz間的阻抗變化造成的。所以儘管它的靈敏度不低,仍需搭配一個大力的前端,並且供電的速度要夠快。IPC或者D50直推的情況下,它的中頻表現是打了折扣的。
相比TF10,UE900全面勝出,改善了中低頻到極低頻的清晰度,改善了高頻延伸,改善了整體的平衡,改善了音場的深度和樂器分布,改善了佩戴的舒適性,改善了聽診器效應。我簡直不能相信羅技可以做到這麼多。
相比Shure SE535——呃,抱歉我已經有一萬年沒再聽Shure的耳機了。

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20150602更新如下

某答案開篇質問我:

又看到上面扯淡的答案了。什麼叫浮凸感?什麼叫音場比例?什麼叫描述性?什麼叫阻抗變化?難道一條耳塞的阻抗在不同聲音下面測還有不同結果?什麼叫又供電速度快?難道電流還能變慢?火星黑科技?

@唐茶子 在那個答案下評論表示希望我做一些說明,但之前我對這類無知答案實在懶得理。但今天再經人建議,我覺得應該是要來說明一下。

浮凸感:
請參考劉漢盛先生所寫音響二十要中的第八要「定位感」和第十要「結像力與形體感」兩節中對浮凸感的說明

音場比例:
請參考音響二十要中的第十四要「樂器與人聲的大小比例」

阻抗變化:
請參考innerfidelity.com上UE900的測試圖表頁面,裡面有耳機阻抗變化曲線,1K-10K之間有峰谷


供電速度:
重放系統的供電速度主要是受電路中電容的充放電速度的影響,尤其是供電部分電路中濾波電容的影響。對於高級音響來說,供電設計是各個牛逼廠家的核心之一。相關詳細資料請自行google。

至於描述性,我想任何人讀完音響二十要之後,都會明白是什麼意思。


身為兩款耳機的主人,發表一些個人觀點:
前端為IPC+PHA1,先入手的UE900,一年後入的SE535
我給UE900定位的是中高頻偏高頻,SE535定位是中頻偏女聲,UE900的高頻的確很不錯,基本上高頻和SE535是一耳朵的差距,解析當然也是UE900的聽著更舒服一些,所以我個人看來如果你什麼都聽顯然UE900更「雜食」更「通吃」一些,而SE535是屬於「術業有專攻」,專攻中頻人聲,你用535聽蔡琴王菲基本上也是馬上比UE900高出很大一截,人聲很厚實,不愧是女毒。
線材和佩戴來看,都是UE900更好一些,SE535原線長而硬,長期使用SE535建議換一條歐亞德線,X寶有售,聽說是很精緻的升級線材,價格在500左右。相比而下個人更喜歡UE900多一些。


兩款都聽過,最終選擇入手了UE900。簡單說一下:
SE535,三單元動鐵,是標準的人聲塞,中頻也很飽滿,喜歡人聲、小清新之類的,就535吧;
UE900,四單元動鐵,和535相比,人聲明顯弱了很多,但低頻的表現已經是動鐵里相當不錯了,而且聲音絕對不悶,中頻和高頻也不錯,標準的流行塞吧;
擴展一下:如果你更多聽搖滾,建議你威士頓的UM3XRC,這個是換線版的,更易推,低頻加強了;威士頓的W4R則被譽為退燒塞,是屬於那種越聽越耐聽的;當然,IE80、IE800作為旗艦動圈耳塞,比這些動鐵的聲音更暖,也是很推薦的。
最後一句:耳機耳塞這種東西,還是建議去實體店試聽,看在多也是別人的話,真正的聲音是無法描述的。


盡量做到客觀……

先說se535,我的是紅色的,535ltd
中頻表現的有點過於突出,導致有點壓制了低頻和高頻,
中高頻的表現力不需要多說,女聲帶有甜味,這一點上對ue900s有無可爭辯的優勢
對於大家一致詬病的低頻,個人感覺,ltd的下潛其實很深的,彈性尚可,但是量不足,這個很頭疼。ltd中頻又過分突出,所以低頻的問題就暴露的比較嚴重
聲場是個問題,不知道是我沒推好還是什麼原因,細節和解析也不如900s

總體來說,535ltd聽聽女聲還是相當可以的,而且很容易推,出街比較好,佩戴感覺也比較舒適,長時間聽會有點不適,有點轟頭……


再說ue900s
這個塞子很有特點,真的是很有特點
首先,他有點偏監聽的感覺,但又是偏刺激的監聽,不是那種白開水的聲音
中高頻表現相當好,而且比較均衡,高頻的延伸、細節,無可挑剔。低頻也是個問題,但低頻是動鐵普遍的問題,下潛感覺並沒有ltd要深,但是彈性好,量稍大
聲場,細節,解析,這個是900s最強大的地方,他把這三者結合的很完美,聽一些acg、電音之類的,會很爽
但是,一方面加強了,總有另一方面就會被變相的削弱,對於900s,這個問題就變成了大眾所說的調音太奇特。人聲反而被背景的樂器聲給蓋過去了一點,顯得比較遠,比較奇怪的聽感。所以我為什麼說900s偏監聽?是他沒有重點的,把所有聲音都等效增強的表達出來,不像535突出了人聲,ie80突出了低頻


總體來說,900s還是很雜食的,基本古典、流行、搖滾、acg什麼的都能聽,而且比較好推。有的人覺得很難聽,但是還有的人會被他強大的解析所征服


作為兩款原價3000的(偽)旗艦,ue299現在也就1500不到,這個價位基本是無敵的。535ltd在2300左右,相比之下性價比稍低一點


首先聲明,這兩款耳機我都沒聽過,只是看到問題里討論耳機阻抗的問題,感覺很有趣,所以來討論一下。什麼是耳機的阻抗呢?我們都知道,在不同的頻率下,耳機對信號的響應肯定是不同的。而我們看到的耳機參數中的阻抗,都是指在1kHz的信號下得到的阻抗大小。但是在不同頻率下,耳機阻抗的不同,最直接的影響就在於對耳機對不同頻率的信號增益不一樣,給人直觀感受就是音量的不同。所以「阻抗變化」這一點是毋庸質疑的,不管它具體對我們聽音樂的感受產生怎樣的影響。就問題中這兩款耳機,我在innerfidelity上找到了它們的阻抗隨頻率的變化曲線。
http://www.innerfidelity.com/images/ShureSEseries.pdf
http://www.innerfidelity.com/images/LogitechUE900.pdf
注意圖中impedance的曲線就是我們所說的阻抗變化的曲線,我們可以看到UE900確實存在堂主所說的2-6kHz間阻抗的變化。不過,SE535在4kHZ附近也存在一個V型的變化。再說一次,這種阻抗的變化對我們聽感的影響究竟怎樣不在我討論範圍內,因為聽覺感受這個東西複雜而主觀,阻抗的變化也只是各種耳機參數中很小的一個,不足以說明很多問題。


怎麼沒人推薦前端。更好得前端,配合適得耳機,再加完美得音源。等於整個世界。。。。


UE900個人覺得


佩戴上面的話,900s戴久了會不舒服…535佩戴挺好的…然後我建議你還是自己去聽聽比較好…聽感這個比較主觀,扯不清楚?_?然後現在這個價格我覺得900s基本等於無敵…


個人感覺一分錢一分貨的,樓主自己去聽聽。聲音這東西講的都是主觀。聽了N個耳機後我是買的SE535,聽著舒服就夠了。聽著不累的耳機就是好耳機。如果想再高端,IE8,UM3都是會好點,當然軟妹幣也要多點。UM3真心贊,有米推薦買。


通俗說
ie80是德味兒,ue900s是美味兒。
森海更加班得瑞,ue更加動次打次。

大家可以根據自己的聽曲習慣各取所需辣


1700能買到900,這也符合他的價位。
我在聆聽900的時候,覺得「毛躁」,然而踢飛和535聽來就不這樣,出掉之後就沒有詳細研究。

樓主最好親自試聽。個人喜歡xba-40多於ue900。
ps:歌德黨,聽過很久的森海棉被。


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