如何評價FGO新英靈武則天？

12-28

沒想到至今這個問題仍有詐屍，但方向偏離程度和題目初衷相悖太大，最後補充
本問題裡面是否是中國文化背景之類的不過誘因
如果搞個如童謠那樣正常的蘿莉設定是不會有此一問的
問題在於明明設定為幼年，卻又大走暴露路線，暴露程度目前為止都未有能超過的
每個人審美不同，有的我覺得很誇張，卻有人很熱衷，這些我覺得都沒什麼問題

唯獨兒童色情這條線一碰，就覺得非常反感
雖然兒童色情在這個遊戲已經有別的先例，但是武則天這個則有兩個特點
1 暴露程度最高（主因） 2 中國文化範疇（輔因）
過半答主主要在談什麼月球史地球史，其實和問題初衷相悖

來晚了補充一句，其實最適合武則天的畫師是下越。

這是下越的戈爾貢，個人認為FGO最佳立繪之一。

然後能登配音。

另：覺得OOC或乳滑的，想想你們心心念念的賴光媽媽。

其他的不談，就談媚宅的問題。
媚宅這個詞體現了什麼呢？一個人，想要把自己從「宅」這個稱號里摘出去，然後批判黃油公司一味迎合宅群體的喜好，從而達到批判宅群體的目的。說實話，挺噁心的。
有一群人很奇怪，在談論入宅神作、脫宅神作，批判「偽宅」「萌二」的時候，宅這個稱呼對你們好像挺重要挺光榮的，一到「媚宅」上，就想把宅群體釘在恥辱柱上。您叫薛定諤？
我倒是想問問張嘴媚宅閉嘴媚宅的人一個問題：「型月媚宅，錯在哪兒了？」我從來沒見過有人批判Eushully媚宅，也從沒見過有人批判Alicesoft媚宅。TM社出了幾個動畫片，就得脫下黃油公司的衣服，披上教化人類的虎皮？還有人更是一邊張口閉口黃油公司一邊批媚宅，這就更可笑了。自行車公司生產自行車都要批判，不愧是圈內元老，老得邏輯都壞了。
只要型月社的產品主要受眾還是宅群體，這產品設計就還會是針對受眾設計。媚宅倆字，一點殺傷力都沒有，你自己端回去吧。
金髮碧眼的戰鬥美少女風格娘化亞瑟王是不是「媚宅」？
狂霸酷拽目中無人的黃金鎧甲人神混血烏魯克王是不是「媚宅」？
對魔忍情趣緊身衣風格的紫色影之國女王是不是「媚宅」？
沒意思的老哥，你不是反感型月媚宅，而是這次武曌的設計沒有媚到你的爽點，你不開心！

這問題下面很多人就很清楚自己不滿在哪裡，直說自己反感「蘿莉+暴露」的元素組合。先不談這反感是否合理，起碼雙方還有討論的空間。
而有的人，直接就掄起「媚宅」的道德大棒開始打人，沒有任何交流的空間，我只能請你這朵聖潔的白蓮花出門右轉不送。
因為暴露蘿莉而反感這次武曌人設的各位，不要以為上面那種人會一直在你那一邊。如果他反感巨乳，下次出巨乳角色的時候，他依然會說這是型月在媚宅；如果他討厭娘化，下次出娘化角色的時候，他還是會說這是型月在媚宅。多少詞因為濫用被毀了，你我都是身在其中，想必我不用多說。

最後，還是想說一個無數人講了無數遍的道理。商人是逐利的，想要讓商人注意到你的訴求，最好的方法是用鈔票說話。如果官方做一個人物，能賺得盆滿缽滿，在沒有大是大非的問題的時候，你想用講道理來讓他反省是很困難的，「你看，他們不是都在充錢么」。當然，你們還有一種方式是上推特發出自己的聲音，因為那是最接近官方的反饋渠道，比知乎、貼吧更有效。

ps.這一章的劇情仔細看看，說實話我覺得不是東出寫的，各位可以自行對比fa或者以前東出寫的fgo章節。不要輕信別人的話，自己下個判斷。

我就先說一個共識。大家撕逼歸撕逼，至少是有前提的。就跟決鬥的時候要先做好準備的。要是不遵守的話，無非就是瘋狗。
第一，星級只代表卡池裡的稀有度。
第二，遊戲強度與設定強度無關。
第三，當地球史與月球史衝突時，一切以月球史為準，地球史主要是在月球史未點明的時候作為參考。
那我就問一下，各位大佬會日文嗎？那能不能跟我講一下在1.52章的時候，武則天是什麼劇情，她要做什麼，目的是什麼，下場是什麼？這個角色的劇情真的看了嗎？看懂了嗎？那不是帶節奏是什麼？

關於所謂的「媚宅」問題，我想說明一個事情。
不管是電影電視，動漫小說，亂七八糟的所有用來給人精神消費的「產品」，都不能忽視兩方面的性質。第一，藝術價值。第二，產品職能。
藝術價值是什麼情況呢。就是不管是什麼東西，就算是差評特別多的國產電視劇，也是具有藝術價值，只不過是多少的問題。產品職能呢？就是類似於消費目的一樣的東西。舉個通俗的例子，a片，就是為了獲得性刺激的。本身的「產品」就有著自己的誕生意義。
而在評價任何一個產品的時候，都會犯這兩個錯誤。在所謂的「泛二次元」相關產業中，尤為明顯。具體表現形式大概就是，拔高藝術價值，或者貶低產品職能。
我一直有這樣的觀點，矛盾是客觀並且長久存在的東西。這兩個性質之間的矛盾，就是大家經常說的商業和藝術的衝突。為什麼在「泛二次元」內問題尤為嚴重呢？在鑒賞能力不足的情況下，是很容易混淆這兩個點。例如說，當「消費」完一個「產品」之後，它發揮了產品職能之後，會給消費者帶來滿足感，而在這種情況下，會將這種東西誤解為藝術價值。但是，在拔高藝術價值的同時，就會扭曲產品本身的的「目的」，也就是產品職能。所以說，會產生一種違和感。像最近流行的類似於，「二不起」，「二次轅」，「萌豚」這種詞語。就是對於這種現象的負反饋。
而型月公司作為一個高度商業化的公司。「媚宅」是什麼意思呢？就是「討好宅」，那宅又是什麼，不就是目標用戶嗎？討好用戶不正是一個商業公司理所應當做的事情嗎？而只要不觸碰底線，就是毫無過錯的。而在上次的間諜事件中，玩家群體也表現出了在大是大非的問題面前不含糊的態度，所以無需太過擔心。
而唯一的問題，就是兒童色情的問題。按照設定來說，這個就是很喜歡用的「合法蘿莉」的擦邊球設定。而「兒童色情」這個問題，並非是型月公司的問題。更多的是一種國家性質，社會性質的重大問題。這個問題下就無法探討了。

對了。還有最後一點，武則天這個設定，劇情，就是型月慣用的算是「洗白」方式吧。就類似，日本輕小說或者國產網路小說的那種，「我的命運由我來掌握」，「我命由我不由天」「人定勝天」這種俗套劇情。不過雖然很俗，但是很有用。而且仔細說來，很多人都吃這一套，嗯，可能吧，至少我挺吃這一套的。

關於寶具的。

武則天的「醉骨」（呂后的「人彘」）是真的嗎,可信度有多高？ - 知乎

知乎也有這個問答串，順便放一下鏈接，至於骨醉的內容我就不做評論了，有待歷史帝補充。

性能上說，基礎ATK有點低，加上殺階悲劇的補正係數0.9，攻擊面板有些難看。

但是有皇權，還有令人驚艷的領導力魔放（雖然目前不清楚具體數值），寶具還帶3回合暴擊UP，技能組還是非常優秀的。值得關注的就是NP率和出星率了。不過3hit的綠卡，出星估計不會有多值得期待。

『FGO』不夜城のアサシンのイラストで中國が大炎上している模様ｗｗｗｗｗ - FGO攻略BOX

關於帶武后節奏的問題。但是暫時沒看到什麼大騷動啊，NGA上好像也沒什麼討論的樣子。哪位dalao帶我去見識一下節奏大師們的表演啊？

其實一開始覺得，中國好不容易出個王，看卡面卻是個無氣勢的蘿莉，我也不是蘿莉控，所以我是很氣的，但是後來看了下劇情和對話文本，就覺得其實你月塑造這個人物還算走心，至少沒有瘋狂洗白成什麼日式勵志人物。
後來我再進一步想，難道你們對一個讓亞瑟王變成女孩子還讓不知從哪來的日本人上了的遊戲體系下的手游抱有什麼不切實的期望嗎？
織田信長是個女孩子，宮本武藏是個看著就沒鍛煉過的女孩子，源賴光是個大奶子，愛迪生是個獅子頭，身世悲慘的開膛手傑克最後你們就給她穿個那麼小的褲衩，要論ooc你月都能o穿月球，照這麼看扶她狗這遊戲可以說是乳球了，建議全球人民聯合起來干翻它。

首先不負責任地奶一口東出出品：喜歡給大家驚喜（武后蘿莉——嬴政怪物——愛迪獅頭，第五章他還故意讓愛迪生名字出現但不露面，賣了很久懸念），熱愛九頭蛇，蜜汁性癖（fa無性人偽娘普通女人三人修羅場），又要懷孕系列（貞德：齊格君你是想讓我懷孕嗎？彭忒：齊格君你今天不讓我懷孕就特么別想活著離開）balabala。

然後隨便評價下。

其實武則天這個傳奇人物有太多事迹可以作為寶具，逼格要高可以把金輪這個她最喜歡的概念扯進來順便還可以談談她對佛教的態度（把歷史上那個信佛魔改一下改成萌點之類的）。

現在看來，寶具大概是請妃入瓮那檔子事，然後寶具名字好像是羅織經（？），來俊臣朱南山那本，那麼多事迹不拿偏拿這個事迹拿出來做寶具……就像給孔子個寶具錦鯉、給諸葛亮個寶具貫山刀一樣。

其實如果把來俊臣索元禮周興之流換掉攻擊模組裡那幾個女官（？），把這幾個酷吏作為武后的捧哏、諧星，還是不錯的。

卡面好不好舔不評價，不過設成合法蘿莉（？）（據日服同學表示是蘿莉BBA，可以這很東出，直接寫死）有兩個問題：

其一，以後要是出上官婉兒、太平公主怎麼辦……一群蘿莉嗎？還是把這倆小武則天四十多歲的設成少女/御姐？好滿的違和感。

算了還是求求別出這倆尤其婉兒。

其二，蘿莉，外向，高傲，拷問，改名癖（如果型月把歷史武則天這點也吸納進來的話）

……有沒有覺得這個人設好眼熟。

如果說上次怪物秦始皇事件是讓我見識了某些死宅可以跪舔日本爸爸到多傻逼的程度的話，這次的武則天事件就讓我見識到了某些打著「愛國」旗號卻連基本邏輯都不剩的貨色有多招人討厭。

啥？武則天是蘿莉？辱華！

啥？武則天是暗殺者？辱華！

啥？武則天被赫拉克勒斯踩死了？辱華！

啥？武則天的羈絆里寫的全是恐怖統治沒提她的豐功偉績（？）？辱華辱華辱華！

我愛國愛國最愛國！我們中國隨便拿個部落酋長出來都跟什麼野人亞歷山大不相上下！我們的皇帝都是龍氣加身隨便拉出一個來吊打全世界神靈不在話下！

嗯，嗯嗯嗯，嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯。

武后之惡，不及於大戮，所謂倖免者也。正史。

龍漦易貌，丙殿昌儲。胡為穹昊，生此夔魖？奪攘神器，穢褻皇居。窮妖白首，降鑒何如。正史。

我很好奇某些喊著辱華辱華的同學，有沒有讀過自家的二十四史（

至於說天朝拿人出去吊打世界，說得第一名臣諸葛村夫沒有用孔明的陷阱把FZ三王挨個吊打過來一樣，武則天這種硬排強度到不了前百還被打成重殘的渣渣從西方神話上屈指可數的赫拉克勒斯——還是無限強化塗裝下的赫拉克勒斯手裡詐死逃生都不滿意，下次李世民直接正面把三王聯手按地上摩擦算了（

想要符合歷史，還是出門，上steam玩文明吧??
fate這玩意講歷史？
亞瑟王不可能是那啥？
fate介紹裡面要是這麼寫，我反正是覺得不對頭：
歷史
和多數文明一樣，中國的歷史通常是由男人主宰的。很長的一段時間內，女人能享有的權利非常少，能掌握天下的更是幾乎不可能的。女人能爬上皇帝這個全中國最有權勢的地位，簡直是聞所未聞。縱觀整個中國歷史，只有一個女人做到了這一點。她就是武則天，這個世界上最偉大的統治者（無論男女）之一。
武昭儀
武則天從小就出落得極其美麗。十三歲的時候（大約639年），她被唐太宗納入後宮。她並沒有為太宗生下孩子。當唐太宗於649年去世的時候，武則天和別的無後的嬪妃一樣，被迫離開皇宮出家為尼。如果沒有命運之神之後對她的眷顧，她的故事也應該就此畫上一個句號了。
中國的宮廷鬥爭史總是那麼的百轉千回，錯綜複雜。王皇后，也就是唐高宗（太宗的兒子）的正宮，擔心唐高宗越來越寵愛蕭淑妃。這樣的擔心不是沒有道理的。因為往往寵妃能爬上皇后的位置，而原來的皇后往往連性命都會保不住。為了轉移高宗對蕭淑妃的注意力，王皇后想辦法把仍然年輕漂亮的武則天弄回了宮中。
沒想到矯枉過正，幾年以後，武則天完全奪取了高宗的歡心。蕭淑妃和王皇后都沒有逃過被慘殺的命運，而武則天則如願登上了皇后的寶座。有些歷史學家認為武則天為了陷害王皇后，親手扼死了自己還在襁褓中的女兒。儘管沒有確鑿的證據，後來的事件也間接證明武則天完全是下得了這樣的狠心的。
武皇后
當上皇后以後，武則天迅速著手鞏固自己的勢力。她一方面與部分有權勢的官員們組成聯盟，另一方面則打壓自己的對手。將他們輕則貶謫或者流放，重則處死。高宗很重視武則天的意見，所以將越來越多的權利交給了她。在660年之前，高宗的健康就開始越發惡化（有人說這是由於武則天暗中下毒），所以他將更多的打理帝國日常事務的責任交給了武則天。時年武則天才三十五歲上下。武則天證明了她是一個有能力的管理者。她才智超群且精通文史。她對於剷除現在和日後潛在的政敵也相當得心應手。當高宗於683年去世的時候，武則天在帝國至高無上的權力是已經是無人可以挑戰了。
武太后
高宗死後，他的兒子中宗即位。中宗很快就顯示出了令武則天頭疼不已的獨立性，比如不經與武則天商量就任免官員等。這威脅到了武則天的權力基礎，於是她採取了果斷的行動。中宗被廢併流放，由武則天最小的兒子，睿宗即位。但是這次武則天不願意再冒險了，她將睿宗與朝政隔離起來。很明顯，睿宗吸取了他哥哥的教訓，老老實實地當他的傀儡皇帝，絲毫不敢忤逆他的母后。
武則天女皇
公元690年，武則天終於自己登上了帝位，將她的兒子睿宗改為皇嗣。這招來了不少傳統人士的不滿，但武則天用其一貫的鐵腕將他們處置了。她給了酷吏們更多的權利，而他們只需要對她負責。成百上千的人被流放，監禁或者處死。武則天做了十五年的皇帝，直到八十歲高齡的時候，才在身體已經極端虛弱的情況下被迫退位。同一年，武則天病故。
歷史評價
作為一個領導人，武則天被認為是一個有能力的管理者，且能精明的判斷對方的個性。她提拔和支持了有能力的官員，而作為回報，他們對她表現出了無比的忠誠。她提拔的將軍們征服了高句麗，將那片富饒的土地納入了帝國的版圖。如果她認為某些人構成了威脅，她會用雷霆般的手段將他們消滅。在她統治的最早幾年，甚至用中國以往的標準來說，武則天鎮壓手段都相當血腥。當她的地位牢固以後，她削弱了酷吏們的權利，連她的敵手們都不得不讚歎她的能力和果斷。
總而言之，對於那些不構成威脅的人來說，武則天是一個仁慈的皇帝，而那些對手的日子卻非常難過。武則天是歷史上最讓人著迷的領導人之一，她的歷史更是值得深入的研究。

「連武則天都能娘化你們真噁心」

嗯……喵喵喵？

垃圾型月，篡改歷史，日本人為了兒童色情連臉都不要了！

武則天必須是巨乳好嗎？
你把她畫成身穿漆皮內衣高跟鞋，手拿皮鞭鐵鏈的抖s女王我能接受，
你把她畫成工口色氣臉媚心黑，張口「啊啦啦～」口癖的腹黑人妻我也沒意見，
你為什麼要畫個蘿莉？
為什麼？？？
那麼色氣的衣服你那小身板撐得起來嗎？？？
這讓我如何舔？？？

人設給力，卡面………罷了罷了，地底這群沒一個顏值高的，武則天算是最好看的了吧，而且雖然是四星但是屬性很不錯，值得一練的。
還有別成天把辱華辱華掛在嘴上，丟人不說一看就是大腦發育不健全，學了個詞就出來賣弄。

那我是不是可以這樣說：
源賴光織田信長沖田總司變女的了？辱日！
伊斯塔爾變成了個智障！？辱史！
伊麗莎白巴托里這一看就是辱匈！
齊格飛居然跳出來和貞德搞一塊了！？辱德！辱法！
（齊格飛為德國歌劇《尼伯龍根的指環》中人物）
開膛手傑克居然變成了個蘿莉！？辱英！
瑪麗安托瓦內特居然成了正面人物！？辱法！
南丁格爾性格大變！？辱英！

看來月球真是把全地球全歷史都辱了個遍，不如你們去把蘑菇抓起來弄死得了。

我仍然要問JK阿福什麼時候能抽！啊啊啊啊阿福好萌！！

廚師們可千萬別學這丟人玩意，fate里暴露的多了去了，只不過出個中國歷史人物就又跳又嘲諷，這樣容易被砍的知道嗎？

實力肯定賊強。

我已經摸透了FGO的套路了。

胸越小越厲害。

你看我王。

你看傑克。

至於人物形象什麼的。不算黑點吧，亞瑟王都娘化了，上帝之鞭都娘化了，沒什麼問題吧。

遊戲和電視劇一樣，歷史還原做的好可以加分，歷史還原做不好不必扣分。

個人感覺非常不爽。

首先聲明我是個蘿莉控，其實我超級喜歡蘿莉。第一次氪金是為了開膛手傑克。我不爽的原因是這個蘿莉造型和武則天的定位不符。武則天是太宗朝入宮的才人，等到高宗時期，他跟高宗李治的關係已經不是姐弟戀了，而是母子play，兒子和未亡人繼母這樣的關係啊！（滿滿的本子設定）等她真正登上皇位，成為武則天的時候都已經67歲了！如果把武則天設定成一個風騷少婦或者華麗貴婦人我可以接受，但是蘿莉形象是無論如何都接受不了的。

看了看回答...
大多數答主們...
你們真的看過新章的劇情文本嗎...
單論卡面的話的確不是很...怎麼說呢
露出度過高而且是14歲的蘿莉形態
媚宅嫌疑一無是處...你們是這麼想的吧
（大家都是宅跳到道德制高點上批判媚宅很有成就感嗎...）
還有批判動作和寶具過於殘忍血腥的...
哇你們看過新狂階那個亞馬遜女王的攻擊和寶具嗎...
好好讀過文本的人應該會對這個人物有一個較為全面客觀的看法而不是指著卡面罵...
（雖然我也不喜歡這個卡面）
寫劇本和設定的人（聽說是東出？）還是好好看了史書的...對於武后的性格也好典故也好都有還原
所以你們除了卡面不滿的點在哪裡？
洗的不夠白？尼祿洗的如此白然後覺得看看武后沒洗白不滿意？
真是這樣的話...
那我也只能說「是是是」了
拒撕

跑個題，其實我覺得以武曌的史實記載，完全可以以大明宮為切入點，角色形象無疑會更為豐滿。就已有的這個英靈資料來看，我認為她是配不上皇帝特權這個技能的。

就我看來，FA的女帝在職介以及技能設定（欽定皇帝特權… 大概？）上跟武曌還是有諸多相同的地方（甚至還有空中大碉堡和大明宮的潛在設定衝突），這次的角色設計大概真的石樂志。講真，哪怕是性轉估計也有很多玩家會買賬。

當然，如果是為了照顧一些JJYYD的玩家，只能說fate這個ip終究做不大。其實從每次新角色的放出各種論壇的討論積極性就能看出來，不是所有玩家都是都為了社保，宏大的世界觀和正確的角色設計才是卡牌遊戲硬核，也是FGO長壽的秘訣。

最後，一點微小的希望，祝型月成為二次元的漫威和DC。

滴滴滴乳滑了乳滑了哦叻哦叻哦叻————

紅卡和寶具我覺得是這武則天最大的亮點，可以打滿分。

立繪畫的私心一般，突出色氣度的設計，卻沒有RaiTa那種色氣的畫技。

配音和台詞太tm差了。

魅力上講幾個女王裡面墊底，差瑪麗起碼五個尼祿。

所以說型月最好就不要出中國英靈嘛，尤其是政治人物，畢竟在別人身上是「懂人心」，落到自己頭上就妥妥變成媚宅辣

色氣暴露有沒有問題？沒有，武則天私生活本來就很亂。
暗殺階有沒有問題？沒有，有虐待性質的角色在你游什麼職階都正常。
蘿莉人設有沒有問題？沒有，畢竟你游愛迪生是獅子、巴貝奇是機器人、諸葛亮是王妃、源義經是痴女、黑鬍子是死宅。
好了，你們還有什麼問題？
一個抖S蘿莉一步步爬上權力的巔峰，最終登上中華帝國的寶座，這還不夠你們興奮的？
反正我挺興奮的。
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況且技能組還那麼強？？又強又好舔，跟著劇情還能YY出好多屬性，四星還比五星好出，培養難度低，還有什麼不滿的？？
星級真的不是問題，希臘神話大英雄海格力斯才四星、《海賊王》最終大boss黑鬍子才兩星（且弱得不行）、作為軼事里一生之敵的武藏五星，小次郎才一星…可見星級代表不了什麼。

不知道大家有沒有看過一本叫無限英靈的書，個人覺得那才是心目中的英靈武則天啊：自私腹黑，心狠手辣，心中卻依舊懷揣著連自己都不知道的渴望被愛的心……
相比起來fgo版的目前人設太過單薄了，況且按照描述是位傲嬌，講道理武后可以是腹黑，可以是毒舌，甚至三無屬性也不是不可以，唯獨不能是傲嬌呀。。傲嬌也就算了，做成助手那種估計也沒人會說什麼，但看看這立繪嘛。。ㄟ(▔ ,▔)ㄏ也罷也罷，隨他們去吧

能容忍性轉不能容忍蘿莉化，能容忍殺人鬼萌化不能容忍皇帝做成殺階。
不是很懂國內死宅的標準啊，反正我看到中國人物還是蠻開心的。
不過居然不是五星，差評。