美國軍工的技術整合能力究竟如何？

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感謝參與討論，但有些答主可能誤會了我的提問方式？特此打個補丁～原問題備份在末尾～

我希望得到針對原問題的技術細節相關回答，而且除了描述中從蘇俄引例並不涉及有關和他國比較的疑問，更不想引起美國是不是衰落、某國可不可以追趕之類的無謂撕逼嘿嘿，畢竟題目問的不是某國整合能力如何…當然為了論證整合能力的某些細節，涉及技術上的和第三國比較題主很希望看到哈哈。注意我的疑問是技術上的哦，特別指的是整合能力，不是科研能力，很多題主拿耳熟能詳的裝備舉例，但個人認為這些武器如果沒有具研發細節的討論它並不能代表技術整合的能力，雖然它包含了整合的貢獻但沒有單獨論證其他技術因素的影響。並且我很歡迎各位以實例反駁並不代表我觀點的主流傳言，各位就不要搞個大新聞把問題描述當成題主個人的預設立場批判我一番了嘿嘿～

原問題描述：

美國對世界大部分國家的基礎應用技術全方位領先不可置疑，但經常有網文甚至官媒吐槽美國軍工的整合能力。如汽車行業的朋友常用「肌肉車」吐槽美國車企的設計能力不強沒有利用好技術優勢、航空迷常用概念先進卻採用了常規氣動布局的f22證明美國「板磚論」的粗糙思路、甚至有網友用米格25的例子證明美國缺乏技術整合的想像力。作為一個不了解技術細節的軍迷，我無法自行判斷此類說法是否客觀。

那麼問題來了：
美國軍工真的只有簡單的高新技術堆疊型產品？
如何看待三代機較量中基礎製造技術差距下美俄裝備性能仍大致持平（不考慮航電升級）？
怎樣客觀評價美國的技術整合水平？

美俄裝備性能大致持平……

我一定是在假的地球。

別的不說吧，我就拿飛機來說吧，軍事上一般認為F15和蘇27平級，F16和米格29平級。

即使再怎麼吹兩個國家的人基本上一說到三代戰鬥機中都會用這四款飛機來對比。

然而，F15服役時間是1976年初，F16服役時間是1978年末

蘇27服役時間是1985年，米格29服役時間是1983年末

蘇聯和美國的航空實力，說差個10年左右，絲毫不過分吧？

然後說美國裝備只是簡單的高技術堆疊？那你一定是忘記了SR71。

拿SR71和XB70來說吧，這種天頂星科技的飛機到現在讓毛子給弄出來一個都費勁。

SR71能以3500公里的速度在3萬米高空超音速巡航一個多小時，這飛機是1968年服役的，當時中國還在死擼殲六，殲7是最先進的飛機，感受下差距吧。

能拿60年代技術擼出這種飛機，這叫整合能力差？那世界上沒幾個整合好國家了。畢竟米格25三馬赫還燒發動機，XB70和SR71不燒。

美國的系統整合能力毫無疑問是地球超一流的，即使蘇聯能追上，美國也毫無疑問可以說我至少跟你持平。

拿著比現在手機還差的電腦強行擼上了月球。

70年代就擼出了9萬噸的核動力航母，這叫整合能力差么？

只不過最近幾年美國獨孤求敗，地球上沒有國家追得上了，人家停下來，歇一歇，喘口氣，就像是在跑馬拉松的時候，第一名領先第二名三十個公里，那他下半段哪怕走快點也希望很大不是？

人家根本不急，於是看上去你們就可以吹第二第三了。

追趕速度好快呀，差距只有25公里啦！美國要完蛋了！他走不動了！

真是忘了當年人家是怎麼風馳電掣把你拉下三十公里的了。

說幾個裝備題主自己感受(明示不想展開,忙裡偷閒扯點淡)
1.佩里冷戰最成功的水面艦艇(之一，伯克也不錯，但是體現不了整合)，標排3000左右，防空反艦反潛面面俱到，是戰艦里的豪傑，不知道比紅海軍高到哪裡去了。首開標準反艦之先河2333。

話說回來tg早在去年也實驗過防空彈反艦，不過具體彈種未知，因為我本事不夠大

2. 767系列、130系列特種機，從預警、指揮到加油，包羅一切保障輔助，是集整合能力大成之作(tg的高新8，y7電戰系列也是受此啟發)

3.四等人的……lav25？算了還是說AV8B吧，把海鷂這種鶸改成了「堪用」(載彈量和航程能滿足基本的CAS任務)，也是一件功德。

PS:其實f35也算的，不過好像JSF項目已經違背了其「不使用未成熟新技術」的初衷了，在此按下不表(我覺得我要成為肥電吹了請務必來人打醒我)
還有LCS(RBQ)項目，整合能力強但是整合方向歪了，搞成了瀕海訓練艦也是丟了前人的臉

另外對外貿武器的部分性能閹割也體現了

待續，等一個下面

真正的軍迷都不會昧著良心說，美國軍工整合能力差。
比如，提到的F22，居然有人說先進的概念結果用了常規氣動布局……我也是醉了，F22始於1985年，1991年的時候，f22這個方案已經勝出了，那麼，颱風什麼時候首飛的呢？1994年。這夠清楚了吧！在颱風首飛的三年前，美的已經拿著兩個四代機玩玩玩，說，已經決定了，就是22了。現在鴨翼滿天飛，當然可以說，啊，這個太常規了，怎麼沒有那麼科幻了，這不是逗嗎？
其次我想問，大哥，你說這個常規是貶義詞還是戰鬥力低是貶義詞？f22至今無人超越，最多是匹敵。就好比，馬雲穿著西服上街，你裹著棉被上街，哪個常規？難道是因為馬雲資源整合能力比你差才不裹棉被上街的？
所以說，面對美帝，的確，我們現在和人家差距也不知道大到哪裡去了，但是總比祝榆聲、宋文驄、唐長紅他們老人家那個時候差距小吧？人家尚且承認差距好好乾，我們這些站在他們肩上的幸運兒，何必靠意淫把差距縮小呢？

世界最屌
但目前問題是這些勢力越來越大，疏通關係成本似乎一路飆升，現在已經到了可以反市場規律了.....

so
美帝失去最強整合能力有可能是為了預算可以接受的情況下滿足軍人，然後砍了很多團隊的預算，甚至直接遣散....過幾年以後就拉不回來了

不請自來
別的我就不說了，因為不在自己知識範圍內，但關於美國人缺乏想像力這事兒，我必須要反駁。
題主要是拿米格25說事兒的話，那也不看看米格25要追擊的假想敵飛機是誰，冷戰中從未被擊落過哪怕一架的sr—71戰略偵察機。
還有B-2，F-117，F-22，F-35這些服役的和退役的，別扯什麼米格1.44和蘇47之類的，這些方案還能比yf-23、X-32、X-47B更科幻？
雖然我是個自干五，但事實還是要客觀的說。
我甚至有點懷疑美國人的科技是不是與外星人進行骯髒的py交易換過來的
哦，忘了說一句，世界上第一架飛機的發明者萊特兄弟也是美國人。

別的不說，就說F35

作為一系列，要滿足三個軍種不同的設計要求，起飛方式不盡相同，甚至要求垂直起降，
作戰目標也不一樣，作戰環境也不同

這裡很多標準都是自相矛盾的

就算是這樣，美帝還是攢了出來，雖然跟F22比被吊打，但是無論是多功能用途，還是航電，氣動布局，都是現在地球上最頂尖的

就這一點，放眼全球無人可及

我們大可以黑35各方面平平，但是切不可以以此輕視美帝強大的軍工整合能力

只說一件小事吧。
在學校時期，我國某型號隱身戰鬥力發動機關鍵部件一直是從國外進口，價格大約2萬美元。某年該零件製造技術從領導角度看實現了重大突破。於是，項目會議上領導問專家，該技術目前在美國應用怎麼樣。專家告訴領導，人家現在應用在民用汽車上。領導思考半晌說，嗯沒想到我們領先那麼多！這都要歸功於**領導人吶。
工業基礎需要沉澱，基礎型號的金屬冶煉和軋制技術可以通過學習和引進來提高。
但只有這些還是遠遠不夠的。
項目保密期還沒過，但相對於項目保密，保密一些人的信息更利於穩定。

美國一直引領軍事工業技術的發展，DARPA的黑科技太多了

強大的一逼，不過裡面各種套路啊黑料啊也是不少，當年海豬隕落就有這方面一點點原因

我感覺水平一般，至少不如我國。

因為在我看來美帝的科研水平是你球第一的，結果現在裝備方面被後面人跟的比較近了。

這證明什麼？證明科研成果沒有轉化為實際裝備唄。

請各位記住，軍工整合能力和軍力還有科研水平不是一回事。
至少美國佬的土星5號登月已經是上個世紀，而這個世紀里，還沒有哪個國家載人登陸別的星球。。。