哈登的 53+16+17 是否比科比的 81 分偉大？

12-28

美國東部時間12月31日火箭主場對戰尼克斯哈登砍下53+17+16，對照10年前科比對陣猛龍砍下81分，誰的表現更偉大，請參照客隊實力分析

ps，竟然有人質疑我是不是科黑這個問題…呵呵，當年兩大陣營，科密之外全是科黑的時代過來的人應該還記得為什麼吧？互相之間多大矛盾大家也沒忘把？我正好密麥迪詹姆斯艾佛森。至於我為什麼要這麼說，原因特別簡單，我可以輕而易舉的說科比水平是渣，得分靠刷。良心不要了一堆術語拍在哪，這是最不用動腦子的事情。沒有人是完美的，撿著他做的不好的地方，可勁拍唄，套路所有的球迷都熟悉。

不聊良心的事兒，我密的球員和科比對過位交過手啊，誰也沒把誰拍牆上去，大家在「競爭」，競爭就是在同一條相差不遠的線上。

我拿科比水平說事兒，把他踩下去，最終踩的恐怕不止科比一個人吧？

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說實話我現在每次看科比八十一分都很方，我甚至都不懂這個東西拿出來必要性在哪，偉大等於拋開比賽的一個數字？哈登需要這場比賽證明，那些年看著科比的球過來的，無論黑密我相信都同意科比根本不需要用分數證明得分能力，問問自己關鍵時刻科比拿球怕不怕就行。我自己一直是科黑，我怕。06年其實還好，最怕的是08-11年，這四年最後幾分鐘科比誰見都觸頭。

實話就是那幾年科比想要數字，這個數字是多少他自己說了算，打爛隊想拿多少分就拿多少分放科比身上絕對沒毛病。證明科比得分能力的是當時他打馬刺打活塞那些貌似數字不高但含金量十足的比賽加上那些殺人球止血球。八十一分那場猛龍教練，薩姆米切爾在犯渾。純粹是科比報復猛龍不尊重他，要不惜代價用一個恐怖的數字把米切爾釘在恥辱柱上。要不然他拿完七十分就下了，科比特別不愛在猛龍這種球隊身上找存在感，而且當時湖人真的需要科比每一場比賽打好才能贏球。

聊下背景，當時有一套防科比流程是馬刺，活塞搞出來的。有點類似防喬丹的思路，對位死掐，籃下護筐，給科比留下強幹擾中投。防科比三步走，外線輪番對位，上強度，籃下保護好，如果還不行大個子追出來干擾中投。

當時科比打馬刺打活塞每一分都是實打實的含金量，這兩隻球隊防守除了恐怖沒法形容。後來別的球隊也跟著學，但是大家都知道自己硬體跟不上不敢學全，大家打的都是有輪換有包夾的。小牛想試試霍華德加丹皮爾好不好使，科比直接就把小牛打了個三節六十二，然後猛龍不知死活的跳出來用一模一樣的思路防科比，比賽多數時候還做的特別徹底。

皮特森，防守不錯，羅斯，防守不錯，而已。我估計科比打到後面自己都瘋了，鮑文，普林斯，漢密爾頓，比盧普斯，芬利，吉諾比利，哪一個防守都有絕活，輪番糾纏誰來都沒轍。皮特森加羅斯單防，籃下站著的還是波什，不包夾沒輪換，到了最後猛龍才開始收縮，內線才上來打延阻，打幹擾，幾個意思？

現在把科比拉出來問他他最驕傲的常規賽是那一場，都不用把季後賽總決賽包括進去，我絕對不信他會提八十一分這場，更可能是某一場打馬刺或者打活塞，對面防守一點漏洞沒有他還能拿四十幾分的比賽。這場比賽他純粹就是在教訓猛龍，沒有金剛鑽別攬瓷器活。

哈登是個非常聰明的球員，但是這種聰明不夠他有科比那樣的殺傷力，天賦不夠，他只能在別的地方做貢獻。如果你要單純說這一場比賽哈登做出的貢獻，絕對不比八十一分差，然後那？意義在哪？八十一分本身就只是科比最直觀最顯眼的一場比賽，都不算他打的最好的一場比賽。之前科比打火箭加時拿五十幾分那場比賽，那場的狀態拿出來打爛隊恐怕都不僅僅是拿這個分數。

53+32（籃板）+14（助攻）這個三雙厲害么？？
對，它的得主是張伯倫。
就是那個砍下100分的傢伙。

他的這兩個數據哪個更有名？

還記得當初聽到科比81分你的反應嗎？這是當年我和那個科黑麥蜜的對話～～～～～～～～～～～～～～張傻逼：卧槽！！！傻逼楊，強x犯今天得了81分，卧槽尼瑪！！！我：尼瑪比，強x你麥玻璃的表妹了嗎？滾尼瑪的，你說60多分我還信，81分？不可能！張傻逼：卧槽真的，81分。。。當天下午學校里科比得了81分的消息開始瘋傳大家議論紛紛，我晚上回家看體壇快訊：卧槽！！！真尼瑪得了81分！！！！那個時候，他在我們科蜜心中，就是無所不能

每當出現超神數據就要把蝸殼拿出來輪一番，也是榮幸。

這麼說吧，你覺得滿分一百分，三門課都打90分難，還是一門課打100分難？

這並不是一個簡單的加權求和問題

要知道珠穆朗瑪峰最後那200米才是最難爬到的，每爬上一米都意味著成倍的困難。
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補充
而且很多數據很難說，比如助攻吧，你助攻別人得兩分，不能說這兩分就是你拿的。只能說這兩分跟你有關係，對不對？因為，助攻者和受助攻者都有功勞，至於助攻者該佔多大比例，不好定論。

借鑒另外一個答主哈登的數據

95裡面53分是哈登自己得的，另42分跟他有關係。
85裡面81分是科比自己得的，另4分跟他有關係。
咱們先假設這個比例係數是0.5。那麼最終比值是74對83。當然這個比例係數，仁者見仁智者見智，個人愚見0.5不低了。

見仁見智吧，小鬍子的體系和套路里，哈登當真如魚得水，想一下吧，當初小鬍子在紐約，克里斯杜洪（估計有的人都不認識這傢伙）這種級別的後衛都能風生水起（單場22助攻）。
當然打鐵要靠本身硬，哈登本賽季至今，當之無愧的MVP，力壓阿杜，威少，庫里，勒布朗的存在。
話說回來，哈登的逆天大三元和佛祖的60分有點像：套路使然，但個人能力當然是大前提——我們知道你們的能力是可以讓人去YY這種數據的，但真打出來，還得天時地利人和都佔一點。
不過當真見過科比飆分的人才知道那傢伙是有多麼的恐怖，完完全全不講道理的恐怖。
就像拿他的三節62和佛祖的三節60對比。後者是湯神個人能力的體現也是勇士絢麗進攻，多方牽制，把巨星能力最大化的縮影。而前者，當真是「不跟你多BB，老子今天就是一個人要干翻你們全隊」的個人英雄主義。
當然，並不是說哈登湯神是在體系里刷，而科比就是1V5拿的這數據，籃球畢竟是團隊運動，誰也離不了隊友。好的數據嘛，各有各的好，也各有各的風格。你更喜歡孤膽英雄多一點，覺得老科的60、80分更剛更酷，可以。你更喜歡哈登在和德安東尼的相得益彰中，即可坐鎮中軍帳，調萬千弓弩手，也可自己披掛身先士卒的進退有方，也可以。
不過非要比個高低，甚至非要把對立的觀點往死里黑，那就沒多大意思了。

不同的打法、不同的對手、不同的體系、不同的時代……這要如何對比呢？

科比因為球隊的整體打法與自己的習慣，並不需要太多「控球權」，他需要的是「出手權」。

哈登同樣需要出手，但他在如今這個小球時代，是一個非常出色的雙能衛，加上德安東尼的體系使然，他的助攻數據自然水漲船高。

都是偉大的表現，都是幾十年一見的數據，比來比去太煞風景了。

再說了，他們兩個關係可好著呢。科比是哈登從小的偶像，科比的飲料公司則簽約了哈登，兩人還是同一個經紀人。

81和53+16+17是兩種不同的偉大，前者是得分能力上的登峰造極，而後者則說明球員是兼得分能力，大局觀，節奏掌控的集大成者。同樣偉大，但是是兩個不同的維度。
想起高中政治老師的一句話，是火車跑得更快還是肉更香，這個問題誰也說不明白。

如果維特根斯坦看到這個問題，他可能會說：「對於不能說的東西，必須保持沉默」。「偉大」本來就是很寬泛的詞，沒法用嚴謹的邏輯推導出誰更偉大，這個問題沒法下一個絕對的定論，只能表示一下自己的看法。

題目沒給偉大下定義，這裡我對偉大的定義是：給人的震撼感、記錄的難破程度。

我認為科比81分的紀錄更偉大。

從得分上來說，單場50+是很難，但是每個賽季都不缺得到50+的人，2016年更是出現了16次50+。

拿60+的人，二十一世紀以來只有8個：奧尼爾、阿里納斯、艾弗森、麥迪、詹姆斯、安東尼、湯普森、科比。其中科比一個人有6次，其他人1次。得分到了一定高度後，再往上沖，難度是指數級增加的：

得20+難度：
得30+難度：
得40+難度：
得50+難度：
得60+難度：
得70+難度：
得80+難度：

二十一世紀來其他得分50+的勁爆數據：

韋伯：
51分26籃板5助攻

勒布朗：
50分8籃板10助攻
52分9籃板11助攻
51分11籃板8助攻

帕克：
55分7籃板10助攻

科比：
53分10籃板8助攻

韋德：
50分10籃板9助攻

濃眉：
50分16籃板5助攻7搶斷4蓋帽

威少：
48分9籃板11助攻
49分16籃板10助攻
51分13籃板10助攻

而21世紀以來拿70+、80+的，只有科比1次。

在50+的基礎上，完成到80+的跨越，我覺得是比拿17助攻+16板要難得多。

助攻很看隊友發揮，你傳了40個好球，有時能得20助攻，也有可能得10個助攻。
籃板的話，看全隊的防守和對方的狀態。防得好，對方命中率低，籃板就多，而且有的隊伍刻意讓其他人卡位給主力拿籃板，好迅速發動進攻，那麼後場拿籃板多也看球隊戰術安排。
得分、助攻、籃板都需要團隊協作來完成，但這三樣還是得分佔的功勞最大、更能展現個人實力、更讓人印象深刻。

從這個意義上來看，即使哈登的紀錄是歷史第一，科比是歷史第二，仍然是科比的81分更難完成、更讓人震撼。

以上僅僅是對兩項紀錄的個人看法。科比和哈登兩人我都很喜歡。

謝邀。

都很出色，沒必要分出個誰最偉大。

我個人更喜歡科比·布萊恩特的單場81分。

樓上踩哈登的都是弱雞。
離開卡戴珊的哈登打出了前無古人的戰績，如果不是神龜本賽季各種連續三雙衝擊著我們的新聞版面，那哈登這個數據帶給我們的就不是驚喜，而是驚嚇和驚恐了。
50分是麥迪在火箭都沒拿過的高分(最高48分)，何況還有16板17助！可以說，哈登這次的表現堪比麥子的35秒了。
一個分衛能拿53分說明是個全明星水準偏上的球星，一個能拿17助攻的分衛，聯盟沒幾個吧，一個能拿16板的分衛，很多後衛只刷籃板都拿不到這個數據。哪個不比得分困難？
何況是一場比賽同時拿下！
你們居然會問哪個偉大，我就笑了。

當然是我科的81分。

很多人只看得分，我自己也覺得只論得分，哈登的53分肯定趕不上一大票老牌球星，但是別忘了他還有16個籃板、17個助攻。

命中率，哈登26投14中，科比46投28中，前者命中率53.8%，後者60.9%，確實科比當時手感很燙。

三分球，哈登16投9中，科比13投7中；罰球，哈登18罰16中，科比20罰18中。

然而，助攻和籃板就看出差異了。那場比賽科比6板2助，全隊總得分122，也就是說隊友一共才得41分，全靠科比手感爆發單幹；火箭這邊，全隊129分，除去哈登的53分，隊友得76分，得益於德安東尼的體系和哈登的組織帶動作用。

所以說從這裡就看出來，當年科比81分確實是神跡，手感爆棚，但是哈登這場比賽偉大在自己救場的同時給隊友創造機會，不斷殺傷對方而得分。

我覺得，兩人各有各的偉大吧，但最重要的是兩人都通過自己的爆發挽救了比賽，在遊戲中我們可以刻意的去刷數據，但是在場上，你越想刷越不盡人意。

在2K中要想刷哈登這樣的數據，得分助攻搶斷都很簡單，最難的就是籃板，小個球員在遊戲中搶10+籃板都很難，更何況現實中。

一個分衛，被德安東尼調教成了組織後衛，在場上又當爹又當媽，不到2米的個子卻搶下16個籃板，外加17助，在場上還要給隊友加油打氣。這賽季哈登改變了很多，火箭也改變了很多。

我們不要因為一個人以前的過錯而一直戴著有色眼鏡看他，也不要一直沉浸在過去而忽略了現在和未來的突破，後生可畏，NBA一直在向前走。

81分當時看的體壇快訊，播音員說科比得了81分的時候我瞬間的心理活動是這樣的：

卧槽？多少分？81？我是不是聽錯了？

卧槽？沒聽錯，那他是不是口誤了？

卧槽，科比我是喜歡你，我知道你厲害，也知道你能得分，但是我的想像力沒跟上啊。

53+16+17看的直播吧集錦標題，哈登53+16+17歷史第一，我擦，這賽季又多了一個三雙，這次挺大的，可以啊我的登。

可能和年齡也有關係吧。

親眼看到大鬍子拿50+15+15我差點都跪下，桌子拍的震天響，牛逼的飛到天上去了。我選科比81分。

沒想到這麼多贊

盜一張圖。哈登固然偉大，但是科比無可替代。

真不知道這個只跟哈登和科比有關的問題，那些勒布朗的跑進來一樓一個勒布朗幹什麼，你喜歡誰也不用掛在嘴邊到處提吧，哈登這數據絕對非常棒，你要贊同就好好的真心的贊同，但81分和超級3雙之間，你選擇超級3雙的原因竟然是為了論證詹姆斯的全面性比科比的高得分更優秀，而不是真心覺的哈登的表現好，你們累不累，我真替哈登感到不值，打出一個逆天表現竟然被當做論據去證明詹姆斯比科比強了，哈登心裡苦哇。勒布朗真心不錯，煩人的是那些無腦的球迷，竟給偶像招黑，你們要噴要舔來知乎幹什麼，各大門戶NBA頻道文章下邊全是評論區，那裡你們能遇到知己相愛一生，能棋逢對手對噴一世，去吧，你會感謝我的，把你們勸走全知乎也會感謝我的，我不友善了我檢討。

——我是答主在知乎第一條分割線——

21個贊，居然21個贊，比我上半輩子獲得的所有的贊加一起還多好幾倍，然而我就是吐個槽而已，我彷彿感覺自己已經站上了人生巔峰！

————人生第二條分割線————

我的天，又多6個贊，已經27了感謝27位點贊的和評論的知友，是你們助我超越了人生巔峰，我已經瘋狂了，我已經膨脹了，我已經覺得全知乎我最牛逼了，我已經覺得自己將會輕鬆突破31贊了，多麼帥氣，多麼炫酷，多麼炸裂！！

——從未想過我會有機會用3條分割線——

四十五，四十五，我簡直不敢相信我的眼睛，四十五個贊，整整45個，你們相信么，我獲得了45個贊，什麼人生巔峰，什麼巔峰的巔峰，都被我超越了，連傳說中不可逾越的31個贊都被我甩在了身後，我覺得我已經牛叉到頂了，橫掃九天十地逆轉陰陽輪迴估計沒啥問題，一言不合就繞地球兩圈半連大氣都不用喘，這就是獲得45贊的人的實力！

———強裝冷靜畫下的第四條分割線———

說出來你們肯定不信，就是信我也不說，因為我自己都不信，怎麼能有84個贊，太難以置信了，但我依然鎮定著，至少表面鎮定著，怎麼說我也是獲得過四十多個贊的成功人士，不能隨便就激動，我要維護自己的形象，背好自己的偶像包袱，時刻謹記我是精英，我是焦點，我是巔峰，我渾身閃爍著金黃色的光輝。

~~~~手抖的已經畫不直分割線了~~~~

去他妹的形象，去他丫的冷靜，去他娘的鎮定，去他奶奶的偶像包袱，面對109個贊誰能控制住自己不狂暴，居然過百了，居然在突破了兩位數之後又突破了三位數，三位數你懂么，三位數里最小的都是100，面對如此巨額的贊，誰能不激動，你能么，你能么？？，我能，沒錯我能，我現在一臉鎮定，我現在充滿淡然，我波瀾不驚的給舒馬赫發了微信說上次我們一起跟一群大馬哈魚逆流而上的時候，我順手用迴音戰刃給一隻岸邊上的螞蚱一下就造成了2.75倍的暴擊，當時舒馬赫先生已經變紅了馬上就要忍不住開始就地產卵了所以剛剛的一幕並沒有看到，今天我用小視頻給他發過去，跟他說一下迴音戰刃這零件挺好用的，防爆震還不燒機油，他可以裝在滑雪板上，這樣他的後撤步三分可以穩定在9.5環以上的好成績。

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感謝大家給我的136個贊，謝謝，鞠躬！
話說在這個回答之後，我有個隨手的幾個字的評論被贊360+，全靠這個回答的百贊buff，再次鞠躬！

更正一下，在11–12賽季，哈登效力的雷霆隊曾打進總決賽。
一天比來比去有意思沒有？
偉大是一個形容詞，一般用來形容某些人，某些事。
當然，某些數字也是偉大的！
比如:35，13這兩個神奇的數字，我想，上帝的手當時是放在麥迪的肩膀上的。
100這個數字也很牛逼，但並不會讓我覺得偉大，因為年代久遠，不可揣摩。
偉大，十分卓越崇高，超出尋常，令人欽佩敬仰，非常雄偉宏大。
我能理解燈謎們興奮的心情，能理解你們腦海中的美好未來。
科比，已經退役了。像一本完本的小說，不會再有番外，續章。
哈登，就像是八九點鐘的太陽(霧)...
我並不覺得科比81分偉大，我覺得偉大的是他的鬥志，他雖千萬人吾往矣的決絕。
哈登的表現，我也不覺的偉大。
偉大這個詞，離他還太遠。

一個是率隊把你們打敗，一個是一個人把你們打敗。

8歲的兒子坐在我旁邊和我一起看著火箭的比賽，看著哈登左衝右突還送出漂亮的助攻。
「爸爸爸爸，那個大鬍子叔叔好厲害啊他進了好多球！」
8歲的孩子不懂什麼叫助攻不懂什麼叫籃板他只知道把這個球扔進框里就是厲害！
「對啊，他叫詹姆斯哈登，不久前他才創造了一個NBA從未有過的記錄呢！」
兒子想了一下，又問到「那他是不是進了很多球啊！」
我笑了，「是啊得了50多分呢！」
兒子好像還有問題，「爸爸爸爸，那打籃球一場比賽得分最多的是誰啊？」
我側頭來看著他，「一個很多年前的籃球怪獸叫做張伯倫，他拿了整整100分呢！」
「我的天啊那他不是很厲害，那第二呢第二呢！」兒子一臉興奮的問到。「第二啊？」
我重新看回電視上，腦海里滿是自己年輕時同樣坐在電視前里看到那紫金色彷彿天神下凡般的偉岸身影，那時的我們，心中定義的英雄不過如此吧。
「兒子啊，他是你老爹最崇拜的人，他叫..」我頓了下，「科比布萊恩特。」

單單從難度上講，我一個庫蜜覺得還是哈登難....50幾分....十幾個助攻.....感覺全隊所有進攻都哈登一個人包了，關鍵還有十幾個籃板……

81分證明了科比是一名極致的得分手。
53+16+17證明了哈登是一名比極致略次一籌的得分手以及優秀的傳球手（考慮到哈登歷史級的失誤數，只能這麼說了），至於16個籃板，我想不會有人覺得他是一名優秀的護框者，這其中還有一些深層次的東西，這些還是深埋在心底吧。但還是有幾點要說的。
一、現在nba，或者說報道nba的媒體，很喜歡把數據指標化，比方說這裡的15，難道14就差很多了？
二、數據有他的時代性，張伯倫的時代是洪荒巨獸時代，數據參考意義不大，nba還十分不規範。而哈登這個時代，就拿這兩年來說，雖說數據很爆炸，但感覺沒有震撼感，可能是被某人帶來了審美疲勞了吧。至於科比那個時代，很多人可能忘了，當年球隊上100分簡直和便秘一樣，難度大致和現在的120分類似。拿命中率來說，現在球隊的平均真實命中率已經過50%了，這在那年是不可想像的，而三分球，曾經40%叫做歷史級別，現在聯盟起碼30個。
而這些，一是由於規則變化，二是由於籃球理念更新，三是球員訓練方式在進步。

最後給個結論吧。

好吧，其實上面已經講出來了。