如何評價06年的fate動畫質量?不談銷量,不談人氣,不談影響力,只談動畫本身的質量。
想拋開fate各種因素單從動畫的角度去評價這部作品
名作之壁吧最新一期的Deen專題視頻中,Deen銷量排名第一的fate/stay night的文案是我負責的
【名家名作】寒蟬停駐之秋——Studio DEEN銷量排行榜
之前看到彈幕撕逼也有些想說的東西,寫寫罷。
——以下全部以FATE代表06版FATE動畫
我不太清楚現在看過Fate/zero 和Fate/UBW的觀眾,有多少看過06年,甚至之前的TV動畫,尤其是在十八禁遊戲改編這一塊,對當時的TV動畫水平有個什麼樣的了解。所以討論FATE,就必須強調一下這部動畫的幾個屬性:
1.FATE是一部十八禁遊戲改編動畫
強調18禁遊戲改編動畫,是因為這類動畫資金不多,很難和一些大作相比
2.FATE是一部半年長度的TV動畫
強調半年長度TV動畫,是因為半年長度的動畫周期長,平均每集質量很難保證
3.FATE是一部06年1月播出的動畫
強調06年動畫,是因為這個時候的動畫技術不要用現在的眼光去看,而是要去對比同期其他作品。
強調1月動畫,是因為1月是動畫淡季,選擇這個時候播出就是為避旺季鋒芒
強調完之後,就得出了我心中對FATE動畫定位:
FATE是一部強於當時流水線TV動畫平均水準的作品。按100分打分,大概就是70分的樣子。
這部動畫的缺點其實絮絮叨叨都被人說了很多很多遍了:
1.「混線導致故事走向混亂」
2.「畫面糟糕,戰鬥都是PPT」
3.「saber之外的角色刻畫失敗」
那我接下來,我都是在70分的基礎上,盡量從這部作品的優點去評價的,我希望能從純動畫角度去看看這部作品。
看一下STAFF,順手評價:
FATE的監督是山口佑司,腳本是:佐藤卓哉、岡田麿里、花田十輝、志茂文彥。
老監督+名腳本;都是在男性向改編作品中常見的主,雖然這幾位的原創腳本讓人不放心,但是改編還是穩的。
FATE線的問題是短,所以混線或者原創是必然的選擇;混線的改編我不想去評價什麼,在將近10年後的UBW依舊在劇本改編上被置疑,所以就套用一句別人的評價好了:
「這不是Fate/stay night,這是Saber傳」
很好的塑造了一個女神形象,取得了非常之大的反響。無論是從當時還是從現在看,這個改編商業上是極其成功的。
FATE的人設是石原惠。
他主要的作品都是在成人動畫領域,最知名的人設作品是『無顏之月』和『家庭教師 』
他是一個知名的還原型人設,對武內崇原案的理解應該是相當到位的,石原惠在FATE裡面最厲害的地方就是,他不僅僅學到了武內的特徵,還把武內崇的一些缺點給美化了!當時的武內崇畫風什麼樣子大家也知道,再黑動畫人設不行就沒道理了。在這之後,他負責八月作品『命運脈動』的動畫人設依舊達到了驚人的還原度。
FATE動畫難看和他的人設沒有啥關係,純粹是因為沒啥錢,deen從來不是一家在TV畫面上花很多功夫的公司,所以修正和張數都談不上令人滿意。UBW播出後很多人緬懷起了石原惠來,石原惠在表現女性各種色氣各種可愛方面,要比正兒八經的須藤友徳和完全不行田畑壽之強得多。
PS:其實我很想看看UBW監督三浦貴博來給UBW做人設是什麼樣的,畢竟在10年前他也是一個給黃片兒畫原畫的:
FATE的配樂是川井憲次。
這位配樂大師在本片中的發揮無可爭議,如果不是DEEN的人脈,應該是請不到他的。UBW在被配樂上被詬病了很多,很大程度上是因為FATE的OST實在是太優秀了。
DEEN雖然談不上盡多大的力做好FATE這部動畫,但是要拿之後的FZ和FATE/UBW來貶低這部動畫就過分了。UFO在05年參與制作TV的雙戀A在畫面上也不見得有多強,讓當時的UFO來做FATE...我...我還是不說話了。
最後,下個真結論:
總是拿FATE和同期或者之後的比如LLX、涼宮、CL這些大作品比挺沒意思的。因為就我看來,這質量綜合一下不是完全比不了嗎= =簡直就是被完爆啊在06年動畫里,我覺得很好看,眼前一亮,相當精緻。
《fate》那期,基本上是05年末的《動感新勢力》里的即將上映新番介紹里出現。當時那麼多新番,畫風印象深刻的有就是《fate》了,saber太英氣了,七個職位,做成精緻的卡牌,追啊。
而實際上,上學忙,等放映完正式補完。
沒看過小說,沒玩過遊戲。fate這部動畫在當時質量真的可以稱的上佳作,我是一口氣看完,結局按理說有些凄涼,不是大團圓,但是這種結果但是值得回味。配合樹海的《曾有你的森林》,聽了太多回,還是有水在眼裡打轉。
相反,倒是《銀魂》當時不如《水星領航員》火的。翻一下那個時候雜誌,06fate不火,能有後來的動畫化zero??
另外,我只喜歡《fate stay night》。後面的系列,或許追了遊戲,看了小說,再看索然無味╮(╯▽╰)╭不喜歡刷梗,不喜歡cp。
當然,最重要的是現在的要求,要求以前的作品啊,要考慮時代環境。不談這個不談那個,那還談個鬼(笑)
————————————一句話吐槽後的更新——————————————
這題目讓我想到九品芝麻官里的一幕:
豹頭:看你們這些亡命之徒往那裡跑?
大盜一:豹子頭,你持著你那張刀厲害,有種的把刀放下。
豹頭:好。
大盜二/三:上呀。 (大盜一被一掌打死)
大盜二:豹子頭,你持著你那雙手厲害,有種就不用手。
豹頭:好。
大盜三:揍他呀。(大盜二被一腳踢死)
大盜三:你持著一雙腿厲害,有種。手,腳,刀都不用。
豹頭:好。(大盜三被獅子吼震七竅出血,酒席上的盤子全爆碎)
本來為這問題寫了很多,但是想想還是不放在這個回答里了好了,以後整理一下發到專欄里~畢竟這題束縛太多,不想放在這浪費~
嗯,寫了快5000字了呢_(:зゝ∠)_
就做張圖放上來看看我個人對這題的感覺:
還是想說幾句(笑):
一個十年前的老番,十年後還被人惦記拖出來鞭一發,還不能證明這番的質量?
有些人啊~真的是....
想想沒敢在下面留言_(:зゝ∠)_
有時候我還真是慫的可怕_(:зゝ∠)_
匿名用戶不好惹啊同志們=。=
這問題在十年前就已經討論爛了,去翻翻舊雜誌or墳貼就可以(我記得當年某基地一年12本可是幾乎不間斷刊登FSN的內容,還出了幾本增刊),你要我談作畫劇情配音,我就要聽你的屁顛屁顛地跑去查資料截圖然後寫給你看?敢問您哪位?我就不能對著這問題本身說(吐槽)幾句?匿名用戶和評論區的大爺們啊,你們一不點贊二不感謝三不收藏,你來一句「為什麼不談XXX」、「除了這些你就不會XXX」,本人就要花時間精力去寫一篇?我寧願花時間去P個圖,再把你們批判一番,這明明可以帶給我更多的樂趣~~~
你們啊,還是要加強自己的姿勢水平,看個凍鰻,還老指望升華自己,生怕看的是無內涵無靈魂無技巧無深度的不值一提的普通凍鰻,真讓您老去看看世界名著專業課本,您老又要說教材編的枯燥無味了,您老這樣子,讓人很為難吶~
這個問題至少有下面好幾個思路:
1.2006年那麼多佳作,上百部番,敢問現在提起2006年,你第一映像還能想起幾個?
我第一反應能想起的也只有涼宮,露乳羞,Kanon,傳頌之物,NHK,黑礁,銀魂,寒蟬還有這部FSN了。結合同期的優秀凍鰻做個對比,談談同一製作大環境下FSN有什麼獨到之處。
這種思路叫橫向對比法。
2.Fate系列從gal一直到明年要上映的HF線,中間出過多少動畫,每一部拉出來分析對比一發~談談老虛和蘑菇寫作上的側重點異同(具體就是對人物性格的處理),談談不同代對人設的變動,談談作畫技巧的改變......
這種思路叫縱向對比法。
3.對劇情的合併和與本作遊戲的對比深挖一發;對不同人設的優勢劣勢深挖一發;對各個從者背後的背景以及劇情中行為的合理性深挖一發;結合其他衍生作的設定和梗深挖一發.....
這種思路叫深挖一發法(當然你可以高大上的用Niche這個詞)。
4.我就喜歡saber有saber我就滿足了。
這種思路叫saber大法。
你看看,我都沒敢提到川井憲次的BGM,樹海唱的ヒカリ什麼的,生怕這也不讓談了(笑)
當然,思路是有的,我就不寫了,我懶_(:зゝ∠)_,你們有高論,倒是寫出個回答給我看看??
最後呢,還是要反覆強調一下我自己玩知乎的態度:有些問題我感興趣,無論如何我都會查查資料找找圖片寫個略乾的乾貨出來;有些問題我想吐槽,我也會花時間P個圖吐槽一發,乾貨當然就不會有了~~~知乎讓我看到了挺多有見地的人,也讓我認識了很多朋友,還讓我感受到了流水一般的贊帶來的愉悅,也就是因為這些才讓我繼續在知乎回答各類題目的=。=我一不靠知乎解惑二不靠知乎圈粉三不靠知乎變現,也沒興趣搞個什麼凍鰻公眾號二維碼貼在回答後面,所以我不怎麼在意fo的人數,也沒必要迎合各位大爺的口味,說一些人人愛聽的套話~
專欄更新後再說吧,就這樣~反正以我填坑的速度,估計要到2026年才能更新,那時候這破乎也乙烷了吧,而我堅信,Fate還能再戰10年~
看到這個問題還挺懷念的,畢竟自己也是06fsn入的宅,然後順勢通了原作,成了個月廚(偽)。
從畫面上來說基本是當時的水準吧,和那幾年比較出色的作品確實沒法比,就算看了BD版本的視頻也可以看到遠景和打鬥的各種崩壞。劇情改編上由於加入了三線的內容多少有點不倫不類,對於摳設定比較喪心病狂的月廚來說06的動畫可以算作黑歷史了,但是我覺得還好,如果割離原作來看劇情還是有中上水準的,對saber的刻畫相當不錯,雖然這是以淡化其他角色為代價的。BGM這個就相當出色了,原創和改編的OP、ED以及ost都算的上是絕佳水平。總體來說算得上是值得一看的作品吧。
多嘴幾句gal改動畫確實難做,就拿UBW的動畫來說,對原作的還原做的已經相當不錯了,但是看起來就是怪怪的,節奏感也是一片稀爛,導致我自己追完之後都不太有複習的想法。單純從動畫的角度上看,去除畫面我個人認為還不如06版,因為ubw並沒有什麼亮點。
寫完後發現看錯題主問題了.......囧......算了,就這麼發下來......
因為自己的觀點比較容易引戰,所以匿了...
利益相關:只玩過FSN,看過FSN動畫,不廚其中任何人物。
06動畫除了音樂以及Saber的刻畫之外,就是一部很普通的動畫。之所以那麼多人將其奉為經典,很大一部分原因是那些人在記憶中的美化。因為這是他們接觸Fate的第一作,接觸型月的第一作,王毒的根源,所以說他們就不自覺地美化了記憶。
這一點其實很正常,前幾年靜下心觀看灌籃高手重置,複習數碼寶貝時才發現,原來這些作品並沒有自己想像中那麼完美,缺點還是有的,當然,我依舊愛看。
06年的TV,除了Saber以外人物的刻畫,用一個「一般」來表示完全沒有問題。
舉一個所有人都知道的例子,作為整個FSN中心的士郎,動畫刪去了絕大部分刻畫他本身的心理描寫(這個問題在UBW也嚴重),導致觀眾第一反應就是「土狼是個爛好人後宮男」,而不是注意到其身上的扭曲之處。我在Fate線遊戲里看著士郎的心理描寫就覺得衛宮士郎這個角色的性格本身就有點問題,在動畫中則完完全全沒有將這點奇怪顯現出來....可能這一點引起某些粉絲的不滿,前不久我和某月廚聊天時他說「06FSN是士郎黑的最大源泉」。
同時,劇情的三線混雜以及大量魔改也使得某些人看著奇怪,怎麼說呢....第一次看時沒有異常,但打完遊戲之後看著就很奇怪.....
謝邀。
一部2006年的動畫到2016年了還被不斷的提起與做對比已經能說明很多問題了。
===============這個問題可能要詳細想一想再講。
因為這部作品對我來說意義並不一般,如果說要主觀評價那是也只能是「神作」(入宅作)。
畫面,人設,是人設而不是實際的人物畫面,頂級,但我複習的時候發現作畫崩壞還是很多,07年看這個入宅的,要求低也沒意識到。具體可以參考原畫集或者ubw的劇場版的大部分靜態畫面。8分
人物塑造,差強人意,我跟三線劇本倒背如流的土狼廚沒什麼好說的,路人只推完fate線也未必看土狼順眼,未必不把土狼當濫好人。22分
音樂,頂級,這個被抗日電影偷去用的BGM就不說了,三個ED我都聽哭過。可惜樹海早早解散,田中彩智信也是不見蹤影。10分
劇情,不看原作,算是一個正經的魔幻戰鬥愛情故事,沒什麼出彩的,也沒有現在的一些壞毛病。21分
主題也是很主旋律很普通,沒有劍走偏鋒,但也不至於爛俗。14分
總分75
就個人觀感而言,人設和音樂在fate系列裡都是最好的:就算武內畫saber越來越熟練好看了,劉海和臉型還是比起石原惠的差點意思,UFO臉,算了,大帝和凜毀成什麼樣了,根本不是作畫崩壞了,而是從人設就崩了;音樂,川井自己在劇場版里也不走心了,原作也差點火候,大媽更是跟UFO一起把巔峰留在了空境里,ubw tv版有BGM?
綜上,雖然綜合質量一般,但還是令人懷念
畫質不吐槽,比起同期的cl根本沒得比。劇情沒問題,但情節有。很尷尬。很蠢。心理刻畫麻花。但是,人家下了葯的啊。王毒起源。騎士王的榮耀,la sola
所以只問作畫音樂嗎?畫面哪那個年代中上,音樂上等。。。但是這部動畫成功的地方是布教了第二波,而且入坑的基本都是鐵杆。不像fz那時候烏泱泱一片,實際上都是跟風。
不談那完爆飛碟桌的人設以及存在感暴打飛碟桌十條街的bgm,單看劇情來說,把多線galgame改編成這樣還沒有什麼違和感的,基本也沒誰了。
我覺得實在太他媽好看了。
這不需要太多理由,令我印象最深刻的無非是以下2個劇情:
1.紅A獨自阻擋B叔的原創劇情。後來我玩了遊戲才知道這一段是沒有具體描寫的。而編劇不僅在這個原創劇情里讓Fate線打醬油的紅A大放異彩,還暗示了「紅A就是士郎」這個事實。在與Berserker的對戰處於絕對劣勢的情況下,他先後使出了偽·螺旋劍,鶴翼三連,最後祭出了無限劍制,瘋狂秀了一波操作。這一段戰鬥Bgm先用《凶兆》再用《天地咆哮》,紅A不屈的鬥志得以體現,而觀眾也感受到了反殺的希望。然後,左手摺斷,從屋頂跌落時,《冬の妖精》(結果兩年後出現了森の妖精...導致現在光看名字非常搞笑,就像當年方文山寫《菊花台》也沒料到那樣)的凄婉旋律響起,同時回憶殺出現,觀眾差點都要哭出來了:紅A他完了。儘管如此,紅A還是站了起來,靠著無限劍制和《Emiya》最後瘋狂裝了一波逼,然後才領了便當。獨有Ed《ヒカリ》的回憶殺,最後跟著他一起消失的寶石掛墜,在傷感的同時也暗示了他就是Emiya Shirou。
2.結局的「亞瑟王之死」。這裡的Bgm沒有用原作的《新たな夜明け》而是用《La Sola》銜接《君との明日》。阿爾托莉雅每分每秒都在死去,而跨越千年的「未來」,在聖杯戰爭中與她結緣的人們已經回到了正常的生活。也是這份如夢如幻的經歷,了卻了她的心愿,無悔於此生。《La Sola》進行到了尾聲,一片沉寂之中,她彷彿睡著了般,閉上了眼睛。貝狄威爾(女聲好評)話音一落,《君との明日》在短暫的沉寂後響起。聖杯戰爭殘酷的故事、亞瑟王波瀾壯闊的一生安詳地落下了帷幕,使人心裡泛起漣漪般的酸楚。
我唯一不滿的,就只有 這部動畫對兩個人的描寫完全不合格(當然這屬於馬後炮)。一個是衛宮士郎,另一個是言峰綺禮。但若是沒有這部動畫為契機,我也是無法了解他們兩人的真面目,可能就當成純粹的普通主角和反派了。我認為06年的動畫《Fate》是一部佳作。
我06年看這部番的時候還是高一把,沒玩過fsn遊戲,劇情推進到一劍七殺那裡。
對於一個沒有任何先驗知識,不知道fsn到底是什麼的人,這動畫的節奏是非常好的,回頭去看,全場無尿點啊。混線其實問題並不大,fate線主要劇情都進去了,高票說saber傳,問題是伊利亞/rin的塑造也很成功啊。尤其是凜,貼吧那時候到處都是ps的那張凜控才是王道..
若不是fsn那麼成功,蘑菇也拿不出後面的錢去搞空境,不能用後面的質量要求前面的。06同時期的其他片子,claymore大概和fsn製作水平差不多?我本人的摯愛,地獄少女那畫面崩的現在看要嚇死。
我覺得你想問的應該是類似「xxx質量一般為什麼銷量好人氣高?」或者「xxx製作精良為什麼叫好不叫座?」這樣的問題。藝術家多半把自己關在象牙塔了,而商人卻在到處奔波。我想談談關於ubw的一些看法相信你能理解一些情況,ubw那酷炫的經費燃燒就不談了,如果我說ubw把凜從一個小惡魔硬是改成了一個傲嬌相信玩過遊戲和看過06版的人多半會贊同我的看法把!為什麼要這樣做?因為要賣周邊和手辦啊!燒了這麼多錢不得撈回來啊!所以角色儘可能的要討人喜愛,沒發現士郎比以前帥多了么!理解了這一點相信你的問題也清楚答案了,06版做成saber傳怎麼了?光賣saber的手辦就能賺一大筆錢就算fsn的評價很差又有什麼關係呢?如果沒人氣沒銷量沒錢你覺得還能看到fz和ubw么?所以說銷量好的大作可能達不到神作水平,但是哪個神作銷量差了?
2006年的作品當然不能用現在的標準去評論。首先,當年實時看了本片的人應該多數都不知道型月和奈須,由此開始了解和熟悉相關內容這算是個正面影響。第二,以06年作品而言,製作質量已是中規中矩,要知道那時候根本沒有什麼數字高清的概念,有的看就不錯了,如果後來沒有空境劇場版、FZ等飛碟社作品,官方的Fate動畫就只有這一部,還會有那麼多人噴它嗎?其三,人家本來就是Fate線為主,當然要著重描寫Saber了,總比某些美少女遊戲改動畫前面大篇幅走某路線最後突然換入另一線這種強扭收尾要好。遊戲的三條線是敘事上相互不兼容的,動畫已經做出了整合的努力。
質量也要相對的看。在當時那個狀況下還不錯,能夠滿足中二少年的要求,基本滿足原作黨與新觀眾的願望,但是現在再回頭看確實不咋地了。
謝邀,半年前剛好玩兒過命運長夜的遊戲,對這作品的體會還算記憶猶新,可以。。拿飛碟社fate作比較嗎?只談UBW。。首先我想問答主對動漫作品所謂質量的觀點有無著重偏頗,劇情,還是製作,還是覺得綜合看待更理性一點,我想說就算是這樣06版fate也仍舊打爆UBW十幾條街——抱歉其實我是劇情黨——首先,站在十年後用製作的角度來看舊作是有失偏頗的,06版fate確實是當時最一流的製作,動漫技術日新月異我不想站在今天用製作來詆毀這樣一部作品,正如我們不會在十年後去詆毀fate/zero;再來就是劇情了,其實講真話當年這片子我是和fate/zero一起補的,畫質畫風各種在當時我看來相形見絀的地方真的不少,再加上老番那種特有的慢節奏,一開始我甚至都不能理解為什麼學長要把這部舊番推給我,直到紅A懟B叔無限劍制才來的電,老神作都這樣,開始看著難受,來了感覺就停不下來,所以我到現在都在怨念UBW把無限劍制老bgm改的那麼孱弱,fate/zero給我的感覺就好像一件藝術品,卻是隔著玻璃的那種,真正讓我入坑的還是06fate,如果答主有興趣連同老劇場也一併補了大致就能理解為什麼老版會產生那麼大的影響力,說到底答主會問這樣的問題還是新fate看多了對老的不來電,耐住性子這只是時間的問題
哥哥們……你們連什麼是質量都沒搞清楚就搶答?
題主,你問錯地方啦~
建議你去b站看下木魚水心的視頻吧,手機不會放鏈接,自己搜吧,我個人認為大概是幾個方面:
作畫,動畫,鏡頭語言,音樂,美術,配音,劇情……等等吧……這些綜合起來叫質量……質量不是我感覺好看……
我初一的時候看的fate,當時是09年,那個時候看過第一集以後瘋狂著迷,一晚上熬夜看完,後來甚至看了老虛的小說又玩了月姬,fate的世界觀太讓人著迷了,而且當時覺得fate的畫質也不錯╮(╯▽╰)╭當然比不了現在啦
而且自此以後一直讓我著迷,第二年ubw齣劇場版的時候美術課都在畫ubw的海報,初二寫作文只用一個例子就是亞瑟王,騎士王的榮耀的那首歌,現在還下載在手機里,當時閃閃被saber殺死的那一幕,現在想起來還會哭出來
總之,也許畫質或其他做的並不如其他番好,但是fsn真的給我一種震撼的感覺,那種瘋狂迷戀什麼的感覺,我一輩子都不會忘記
圖忘了哪來的了,侵刪
(saber我老婆
動畫的角度
作畫,人設,劇情,音樂,分鏡演出,敘事節奏,聲優演技,你想聽哪個?
手機快沒電,隨便說幾句,
首先,它是06年的,很明顯,我們可知,其一,十年前動畫製作水平沒有現在這種程度,所以很多人補番後對其評價有所偏頗,其二,它能在06年那群怪物裡面脫穎而出絕對不一般(06年動畫質量有多高請參考bgm評分)
它的劇情在一定程度上進行了修改,以fate線為主幹,三線混合進行,並在人物刻畫上著力刻畫saber。兩個決定都算得上成功,除了我這種回頭玩遊戲才發現被劇透的人,應該對此都非常滿意
配樂,極其優秀,無需多言,完全有資格作為日後fate系列標杆(我就說的是ubw那個弱雞)
真的快沒電了,說結論
06版fsn是一部水平相當出色的作品,但與同時期的魯魯修 cl 涼宮相比,還不夠格
胡亂寫的,有人感興趣再修改答案
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