賓士與雷克薩斯怎麼選?

家庭用車,30歲左右家庭用,有孩子。40萬左右都可,請大家給出參考意見,謝謝!


樓上出現了一些爭論,作為一個在Lexus和MB都待過(經銷商到主機廠)的人,隨便聊一聊吧。

選車不是一個數據對比和話術對比的過程,這是所有銷售的工具,但未必適用於知乎推薦,我在做銷售狗的時候也不愛和客戶講話術(廠家檢查和秘采除外),相反我喜歡和客戶聊各品牌的風格差異,因為只有在戰略高度上理解品牌理念,才能理解策略上產品到服務的各種直接體驗,當然我知道有人會說大部分客戶是不會在意這些的,我同意也經歷過了,但我的大部分客戶願意聽我分析,哪怕ta可能轉頭就忘了。

什麼品牌啊,檔次啊,情懷啊就不討論了,見仁見智,豪華品牌的准車主對這些的考量並沒有統一的標準,Lexus客戶也很重視品牌和面子,只不過品牌消費群體之間的理解不一樣。買車40萬左右的產品,沒有絕對的競爭力能對比的,因為汽車是妥協後的工業成品,需要考量的因素非常多,能給你一些東西,就一定會捨棄其他的一些東西,例如Lexus引以為豪的保養費用很好,但是價格體系的控制卻又不同(說人話就是優惠沒那麼多),所以其實對於題主而言,這些說得再好聽,也只是你考量的一部分而已。

作為準客戶,你需要更多從用車實際出發,考慮你的用途和使用場景,並判斷給予你服務的經銷商及銷售顧問的水準,並一定親身體驗所想購買的車型的駕乘感受,包括你關注的每一個配置及功能,最後再做取捨就行了,關鍵仍然在於,在預算和車型對比,甚至是現車庫存的種種條件限制下,你只需買能符合你需求最多的那一輛車就行了。

我親身經歷了兩個品牌在這一價位的最近一到兩代車型的銷售及市場的一些細節,老實說幾款車的風格走到現在走愈加運動,但這個風格的體現有很多,有外觀涉及的,有動力系統的,有市場策略的,但它們都有超越「運動」本身所更出色的產品力,比如ES的出色的混合動力系統和E級更為精準的產品結構,比如GLK全面的應對公路和一般越野路況的能力RX空間及駕乘方面上乘的體驗,還有新的NX所代表的不同的設計方向等等,所以,兩個品牌都能在這個價位提供出色的產品是毋庸置疑的。

最後,我認為Lexus的田原和九州的工廠都非常出色,然而北京的賓士生產基地的水準也不低,題主並不需要過分在意是否國產的問題,畢竟在國產化這個問題上,Lexus的高層其實一直都沒停止過關注。


針對樓上評論里關於雷克薩斯混合動力的評論,我把自己的回複復制一下。


首先,混合動力省錢只是一個小小的優點。
對於買es300h的車主,多少真是為了省錢?
告訴你幾個點:
1.基於ecvt變速箱,無與倫比的平順性。秒殺任何傳統變速箱
2.由於有電動機,動力響應極快,隨踩隨有。
3.整個動力總成帶來的線性油門體驗。
4.由於低速引擎熄火,等紅燈,電驅動,在小區,幽靜的小道,靜謐的體驗。
5.悄無聲息的油電切換,你根本感受不到何時油在驅動,何時電在驅動,何時共同驅動。
6.混合動力帶來的另類駕駛樂趣,把油耗開低帶來的成就感,而不是省錢。
7.只要不是急加速,這個阿特金森循環的發動機+電動機運轉聲音很小,行車噪音低。
8.不缺電,所以空調給力,車內電器隨便用。
9.堵車時候可以讓你比一般汽油車爽。
10.為人類環保做了點貢獻的理念。
11.一箱油1000公里的成就感,在用車的生命周期里讓你少去多少次加油站?
12.這套動力總成,官方加速8.5,實測8.0,因為電動機的扭矩和超快的響應,2.5的發動機+電動機帶來的實際駕駛感受相當於3.0自然吸氣。所以,它雖然2.5排量,卻叫300h。

13.以上12點都重要於油錢,加上額外帶來的省油經濟性。

14.混動還多2年5W公里的免費保修和保養。
15.電池10年25W公里免費保修。


正好 我是e300 我朋友es300 對比一下
1.賓士轉向准 es在經濟和普通架勢感受比較舒服 但是缺乏運動感(駕駛感受就是好一點的凱美瑞)
2. 動力賓士爆發足 但是7速變速箱在開始幾個檔(具體哪個我也不知道)略有卡頓 整體來說平順性不錯 但是總感覺哪裡差了一點
es平順性好 但是缺乏加速推背感 (別看加速時間,誰沒事幹家用車加速照死里踩)一樣是豪華凱美瑞的加速感受
3 經濟性 es完爆e 賓士保養貴 啥都貴 洗車也比別人貴
4 空間 五五開 我短軸距的e後排空間一般 沒有es好
5 乘坐感受 五五開 內飾水平差不多 做工都屬上上成 就是es提車就沒味道了 e有
6 賓士雷達有問題 報警很晚 es倒車影像堪稱驚艷
7es車漆薄 e輪胎薄(不是說質量不好,就是我開車老把車胎在馬路牙子上蹭了兩下 結果破了一點 換胎也好貴)
8 賓士人機交互比es好 個人感覺 可能只是我自己車開得多熟悉

至於買什麼車 其實每個人心裡都有自己的想法 別看我們在這胡咧咧了 .


不到一年,因為異響進了兩趟4S。這次是剎車進異物。


別嘴炮了,最後說下我的觀點,不管咱們誰說哪個車好都僅僅是鍵盤上的建議,最終還是得親自試駕實際體驗才靠譜。我覺得E級全系比ES全系定位是要高個半級的,我並沒有一棍子打死E級全系,但是說到具體車型上,同價位的E200跟ES300h多方面對比下來是遜色點的,因為E200是E級中的中低端產品,ES300h是ES系列中的旗艦產品,所以ES300h在很多方面優於E200也是情理之中的,然而如果拋開錢的因素拿E級的旗艦產品跟ES的旗艦產品對比那就得另說了。總體來講E200還是非常不錯的車,比如品牌豪華感、悠久歷史、知名度和渦輪帶來的推背感。你開個雷克薩斯去農村或工地估計認識的人就沒幾個了。至於ES300h,則有省心省錢舒適高性價比低調環保等特點,我覺得是此價位家用首選,也最接近符合題主的需求的。
至於你們很多人說的買賓士的人都是錢多得撲出來的,豪不在意油耗的,那就錯了,買賓士入門車型的在意油耗跟保養維修的人太多了,我賣賓士的時候絕大部分人都會關心這些費用。不少人由於在買車時大大低估了這些費用導致在幾年後嫌負擔重選擇賣車換車,或者經常停在家裡捨不得開。還有不少人,買個E200然後貼個260的尾標(幾乎每個品牌都有包括咱雷家客戶),說到底還是缺錢嘛。這年頭打腫臉充胖子瞎吹牛逼的最不缺了,比如。。。
---------------------------------------------------------- 2015-10-26更新-------------------------------------------------
@Medwin 你能不能痛快點說實話,正面回答一下我們大家好奇的問題,你貼的那幾個豪車是不是屬於你自己的?不用老搞些曖昧的言語讓大家誤會,你那照片太容易搞了,洗車小弟,賣平行車的,賣二手車的,淘寶代拍(你評論中已經有人貼鏈接了)都可以拍得到。如果那些真是你的,麻煩行駛證產權證房產證別野照片都貼出來把名字遮住,光明正大的展示一下你的實力,讓我等屌絲開開眼膜拜一下,順便說說你的發家史,你是如何在短短几年從吉大畢業,還在合資汽車基層做了幾年之後瞬間發跡成億萬富翁的?如果是你爹媽有錢,就讓子女上了個吉大?怎麼的也得澳洲自費留個學吧?如果不是你的,我是不知道你既不貼E200又不貼ES300h,貼一堆與本問題毫不相干的車子是什麼目的。你就算開過飛機又如何?能證明你對這倆車有多了解嗎?

對於你提出的新問題,咱們一條一條幫你解讀。我讀書少,高考分數沒你多,排版不美觀還請見諒。我的觀點都加粗。

第一你是雷克薩斯的銷售員,我建議你不要在這裡摻和,一旦大家注意到你的身份,頓生反感。
第二道理都是越辯越明的,只要有理有據站得住腳,大家自然點贊,不要搞拉幫結派和人身攻擊,市井作風有損你和你們家品牌的形象。「雷克薩斯銷售員都這樣?」
第三我看到你修改了你的回答,並且把我寫的東西貼出來逐條分析了,還提了不少問題,我很高興,因為我相信道理越辯越明,我就把他們統統轉到我的回答中,根據你的問題也做逐條作答,我相信各位知友看完以後心中有數。

首先,我是雷車銷售不錯,人家題主問的問題正好我比較了解,兩車都是經常開,陪客戶試駕太多了。我上家公司就是賓士4s。在知乎上為何不能摻和說幾句?我不怕大家反感,因為那些沒開過這兩車甚至沒摸過方向盤的人在下面憑臆想瞎說更讓人反感。

第二,車廠管零件的本來就是底層工種,你居然覺得我說你是底層工種是對你的人身攻擊是不是太玻璃心了。不要以為你大學畢業進車廠可能手底下管著一些工人就是高管了,你們上面的職位太多了。如果實在感覺不適,我改口叫基層吧。客戶管我們銷售叫服務員的也大有人在,我說他人生攻擊?我只是陳述事實沒有憑空捏造抹黑,這就叫市井作風?日粉德粉本來就是自成陣營需要我拉幫結派?雷車銷售跟我不一樣的太多了,我對客戶跟對網上的車黑完全是兩種態度。我相信一心崇拜賓士的人也不會成為我的客戶。

買的沒有賣的精,日系車裡面,技術看日產,銷售看豐田,這個不假的。

全世界都知道日系技術看本田,一日本田終身本田這個不假的。至於你說的技術看日產我就呵呵了,頂多也就日產進入國內後東風日產做了幾個廣告「技術日產,人車生活」。我不知道你是生活在哪個星球的人,還是自稱混過汽車業的,居然能說這樣的話。

1.由於排量不足2升,每年還可以省下小1000塊的車船稅。問: 你敢在雷車面前提省?

答:我為什麼不敢在雷車面前提省,ES是2.5升排量的進口車,交的25%關稅和9%排量稅是不是錢?關稅疊加原始車價又交了17%的增值稅是不是錢?每年多交的車船稅是不是錢?你給大家算算用你的油電混合多長時間能把這些錢省回來好吧。

題主問的40w預算對比賓士跟雷,我對比的是E200和ES300h,在加上你所說的稅率之後依然在題主預算之內有什麼問題?E200在省了那麼多稅的前提下不還是賣這個價嗎?ES300h在加了稅之後價格依然不是太高,而且換來了進口品質,全球車型,而不是中國特供加長車有何不好?願意買單的人多了去了。
接下來請你列個公式好好算算這兩車的車船稅到底各是多少,差價多少,有沒有你所說的小1000塊車船稅,我都不好意思算,怕打你臉。
然後咱說說省,雷車從上路就開始省,雷車6年15w公里免保免修0費用,賓士15w公里保養費用大概是6w,還不算出保之後到15w公里之間的高額修理費用。然後15w公里以內的油費我算賓士9毛一公里,雷車5毛一公里,油費差價6w,也就是說15w公里之內的保養油費賓士就多花了12w。15w公里之後賓士的保養費用更是高於雷車,我就不細細算了,你自己領會這個省吧。當然你要是說你出保之後就去路邊野雞店保養沒關係,那麼二手車價格還是會差很多的,4s店保養出來的車子跟路邊攤保養出來的車子你懂的,黃牛不是傻。

2.40萬買一台「舒適」的前驅車,果真沒當冤大頭?
問: 那麼請問花更錢買謳歌和奧迪的是不是都是傻缺?五菱之光後驅才幾萬是不是特高檔了?

答:S級 7系 沒有一台是前驅,A8隻有低配是前驅,這點你倒是不說了。設計豪車的也都是傻缺?我可以告訴你前後驅的區別,簡單概括兩點:後驅車轉向與動力輪分工,轉向輪可以具備更大的轉向角度,有效減小轉彎半徑,這一點上面賓士做得尤其出色,很多窄路賓士可以一盤子掉頭,但是其他車不行。前驅車前輪既轉向又要提供動力,除了轉彎半徑受影響,在高速公路上有個尤其明顯的現象就是方向被動力輪帶著跑,駕駛員需要沒完沒了的修正方向盤。前驅也有優點,對於廠家來說少一根前後傳動軸節約成本,對於用戶來說就是動力直傳前輪效率高,說白了就是能省點油。

s跟7系沒一台前驅能證明後驅比前驅高檔?人賓士寶馬之前全系普遍後驅好嗎?不是只把後驅應用在高級車型上,s跟7系高配是四驅。a8隻有低配是前驅能證明後驅比前驅高檔?a8低配是前驅,高配是四驅,有後驅什麼事?前驅後驅的優缺點不用你去百度,而且你忘了兩點重要的,後驅由於操控好運動性能好所以性能車比較喜歡用,前驅由於後排沒有高台所以後排做人更舒適。要高檔就上四驅。

3.其實無論什麼車,只要換個軟得稀爛的彈簧都會「舒適」的。 問:這完全是文盲級別的言論了,你家底盤都不用調教的?底盤就是彈簧?你去拿個bydf3底盤換個軟彈簧試試有多舒適好么?
答:我高考語文133分,大學英語6級,應該不算文盲。雖然做了4年多底盤工程師,但是水平實在有限,確實不怎麼了解「底盤調校」這麼高端的概念,所以還是請你來給大家上上課,告訴大家除了選用阻尼和長度不同的彈簧,還有什麼更為簡單而直接的方式調整懸掛的硬度,別說用空氣懸掛啊,你賣的車上沒有。

高考分數不影響你是車盲的事實。人家做十幾年底盤的工程師都不敢說底盤就是彈簧。你也別逮著個空氣懸掛就不知道東南西北了,雷克薩斯的LX570的主動可調懸掛你開過沒?空氣懸掛吹上天了都,人家大巴司機貨車司機天天開這空氣懸掛也沒你這麼嘚瑟。你應該去開個彈簧廠,去調教個比s600還舒服一百倍的車,整個世界以後都是你的市場。

4.看汽車的合理價格,就要看美國市場的售價,因為美國是全世界最成熟的汽車市場。ES比E便宜15%-20%,即差價8000美元左右。 問:既然美國市場就成熟麻煩去查查美國兩車的銷量吧哪個多,是單車型不是品牌總銷量哦。而且人美國人是玩選配的每個車都會搭配很多選裝配置不會像你就買個標配的好吧?你整個標配售價頂鳥用。

答:是的,在美國市場賓士S級沒有你們家的車賣得多,勞斯萊斯賣得更少,是不是都可以用來說明ES比前兩位大哥更好?ES在美國承認自己技不如人,把價格降下來爭取生存空間是明智的,當然這也是日系車在美國市場一貫的做法。如果ES的標價和E級一樣高,美國人真的還會選擇雷克薩斯?ES在美國的基礎價格已經比E級低那麼多了,還強詞奪理說玩選裝,難道賓士沒有選裝嗎?我也很希望買ES的美國人個個都會用大量選裝件把你這8000刀的差價鴻溝給填上)

題對比的是E200和ES300h,我也沒否認賓士有品牌溢價,你整個美國市場售價什麼意思?美國沒有E200賣。美國賣的都是3.5排量,3.5的價格有差價能說明300h跟e200不是一個檔次?美國的300h好像比3.5還貴吧,那麼買300h不是太划算了嗎?反倒是你一直在硬推e260,明顯已經超出lz預算。這種是典型的加價上賓利的套路,而且你在你的評論下面論配置性能就把260推出來,論性價比省錢就把200推出來,正反都是一張嘴,這是啥套路,究竟買哪輛?

你說降價就是承認自己技不如人?那麼雷克薩斯在中國優惠只有小小的幾萬,賓士在中國動不動就20幾個點的優惠是不是也是技不如人?

5.憑藉我在日系合資廠管過幾天底盤零部件的經驗,我負責任的告訴題主,日本人造車的理念就是省省省,落到實處就是追求一切都剛好夠用就行。零件大多採用歐洲上一代技術的或即將換代的技術,因為老技術都比較成熟,品質穩定又便宜。依靠這些質優價廉但性能落後的零部件,雷克薩斯等品牌得以保證低故障率。 問:你在日系合資廠幹了幾天零部件管理這種底層工種就能跟卧底似的弄懂整個日系造車理念了?你又不是財務你知道成本?東風日產跟雷車能比?國產跟進口質量能比?先不說渦輪機子,就說同樣是自然吸氣發動機為什麼你燒機油人家不燒?質量不如人就說人質優價廉但性能落後的零部件這尼瑪不是扯淡?同樣的東西也做不過人好么?

答:別激動,一激動就開始搞人身攻擊了不是?你兄弟家的凱美瑞前保杠出廠價90幾塊錢我會隨便告訴你?你可別跟我說雷克薩斯保險杠跟凱美瑞的完全不一樣,成本要一千多一條,你不怕豐田喜一郎被氣活過來?他可是要控制成本的。另外你說說同級的車,進口質量比國產的好在哪裡嘛,人、機、料、法、環這5個方面哪裡有差異?你說話要有依據知道嗎?你去對比過賓士中國工廠和雷克薩斯日本工廠的生產車間沒?貼個對比照片出來給大家看看都是什麼樣的操作環境不?你以為雷克薩斯日本工廠跟法拉利或者賓士AMG一樣的工作環境?我告訴你我就看過日本工廠的生產線,和國內的日本合資廠區別不大。最後一條,同樣的車為什麼在國外不燒機油在國內燒機油?我看不全是汽車本身的問題。

你去拆個凱美瑞前保看能不能給雷克薩斯裝上?原廠件當然完全不同,不然怎麼不讓廣汽豐田代工呢?你別學了個人機料法環就亂嘚瑟,工廠的圖片網上那麼容易找我為什麼要貼出來,能說明什麼問題?從圖片上能看得出來工人的素質經驗,機器加工精度,原材料的品質,加工工藝流程?反而圖片容易誤導人,日本九州的多年老廠外表上還真沒中國新建的國產新廠高大上呢。
雷克薩斯跟法拉利amg的環境當然不一樣,人家每年才多少量?雷克薩斯每年多少量?
你看過日本生產線有什麼用?只看到了表面區別不大,人機料法環你有看出來什麼區別了?不然生產出來的東西為什麼差那麼多?
最後一條,同樣都有自吸發動機,為什麼雷克薩斯可以做到國內國外都不燒機油,賓士做不到?你說不全是汽車本身問題,難道怪風水嘍?

6.反之如果追求一定的性能和駕駛品質,就必須要為新技術承擔一定的故障風險,因為新技術沒有百分之百穩定的。
問:謳歌的性能和駕駛品質可以了吧?超級四驅NB吧?人家質量也不差吧?誰說性能跟質量不能同在的?

答:別扯那麼老遠什麼謳歌飛鴿的,就比這兩台車,官方標明,E260極速243公里/小時,你家ES極速180公里/小時,你是不是要說性能低是為了大家的安全著想?

你比不過謳歌就大方承認,不用如此轉移話題。

而且你拿一個2.0t渦輪增壓機跟一個主打舒適節能的阿特金森循環混動機比極速?這跟百米短跑選手跟跳高運動員比100米賽跑有什麼區別?你怎麼不比油耗?

雷克薩斯也同樣有2.0t的車,is2t就是,同樣都是2t發動機,賓士極速243,01加速8.2秒,is極速230,01加速7秒,比你差?然後質量還比你好。你還是高功率的喲,更別提那個e200了。

7.在汽車廠時有件真事也是笑話:說我公司某款車剛量產時稱重1260公斤,為何量產3年以後只剩1220公斤了?答:因為成本控制,材料縮水,原來用4顆螺絲固定的逐漸改成2顆,最後改成卡扣固定。能縮水的都縮了,再縮就只能將方向盤變成選裝件。 問:這種無腦軟文就麻煩別發了,跟朋友圈裡的馬雲語錄一樣,換一個抬頭可以發N遍,任何品牌都可以拿來黑。
答:你找兩台間隔2年以上的ES出來,把尾燈拆下來,看看螺絲一樣大不。

我到哪裡去找兩天間隔2年以上的es?人家都改款了有什麼可比性?你稱個質量有什麼參考意義?卡扣哪裡不好了?只要不影響安全還方便。你賓士保險杠難道都用螺絲擰上去的?

雷的es都是1.6噸,你整的那個1.2噸的哏根本就是張冠李戴。如今世界的潮流都是減重,推進汽車輕量化,工程師們都在花大精力研究如何變輕一公斤,你倒好,直接噴成材料縮水。想要重直接後備箱放幾個磚啊,真佩服你是做汽車行業的。

8.由於日系崇尚精益管理,非常強調成本控制,能用塑料的絕對不用金屬或者皮革,但是蒙在最外面的一層一定要光鮮,因為一般用戶只能注意到外表看得到的,賣高價全靠它了!日本車開3年以後你可以感受到無論內外都變得黯淡無光、軟榻榻,和新車的時候反差非常大,一切事出有因嘛。而寶馬和賓士都承諾,車漆保用至少12年不脫落。那麼請問如果不是依靠省省省,豐田憑藉什麼成為全世界利潤率最高的汽車廠?印鈔嗎
問:這種結論你是怎麼得出來的?你如何證明賓士在看不見的地方不省錢?雷車在看不見的地方省了哪些錢?開了3年的德系車會跟新車一樣?那個是誰一出保就異響頻多的喲?e級跟es你都拆過?e級的蒙皮下面是啥?是肉嗎?es的門板中控不是皮?這些都可以用塑料啊,為什麼沒像你說的用塑料呢?還是你計算過e級上的真皮面積比es上的大?精益生產是眾多車廠都在崇尚的典範好吧?反而是德國大眾學豐田的精益生產沒學好學成了半吊子吧?豐田利潤高在你眼裡就是偷工減料?人家銷量世界第幾你知道?那什麼樣的車廠才配利潤第一?

答:利潤和利潤率有關,但不等同,你語文真的是體育老師教的?我認為雷ES應該是中檔性能,中檔成本和中檔定價,賓士E級應該是中高檔性能,中高成本和中高檔定價,但是實際情況是,在美國本土定價這個巨大的參照物下,對比國內的銷售價格,雷車定價已經偏高很多了,脫離合理價位了。
成本和工藝不懂看不要緊,我教你看一個簡單的,你把門框膠條扒下來一點,看看ES和E級焊點外觀上的區別,焊點大小,形狀和尺寸都有什麼區別,哪個是人工焊接哪個是機器人焊接,就算完全沒有任何機械常識的人都能瞬間分辨,因為機器人焊接每個焊點的大小,深度都完全一致,而人工焊接無論技藝多麼高超,焊點質量都不可能保持一致。為什麼雷克薩斯要用焊點質量不穩定的人工焊接?唯一的解釋:人工比機器人成本低。

我少看了一個率字瞧把你高潮的。大眾利潤率也很高,戴姆勒利潤率也相當高,那麼說大眾賓士也是印鈔票的?你既然是做零件的,你沒聽說國豐田的「零庫存」管理模式幫企業節省了大量費用?光憑這一點就領先一些車廠多少個身位了,更何況精益生產下的一系列企業管理模式跟經驗,對利潤貢獻有多少你知道?豐田有多少個專利你知道嗎?混動技術全球獨家經營了這麼多年賺了多少錢你又知道嗎?人家賺錢是本事,你不好好學學就酸葡萄說偷工減兩什麼心態?

焊接工藝不知道你懂不懂,人工焊接質量不穩定?為什麼太空梭上還用人工的?不怕太空裡面不穩定解體嗎?質量不穩定的人工焊接造出來的車為什麼還比質量穩定的機器焊接造出來的車jd分數高那麼多?

9.再說駕駛者的切身體會:一輛讓你很樂於坐進去,另一輛到了目的地只想一腳踹開車門下車就走,因為一台索然無味的車實在勾不起任何駕駛慾望,你不願意在車上多待一分鐘。
問:既然es如此讓人想踹門下車那麼成熟美國市場的銷量應該是造假的吧?

答:你先讓請美國人幫你把那8000刀的差價填上再跟我說這條。

你是雷車車主心裡的蛔蟲嗎?你知道人家一下車就想踹門下車?被你踹下去的吧?你喜歡駕駛樂趣不代表所有人都必須喜歡,人家可以喜歡舒適省心嗎?很多人不小心又被你代表了。況且真的喜歡駕駛樂趣的人都去買bmw了。

10.相比起來,E級車尾箱上使用結構更複雜的液壓頂桿故障率必然高得多。
ES用了個關門電機,讓人感覺B格瞬間高了很多,這就是我前文所述日系車的」表面功夫「。但事實上兩根液壓挺桿的價格要比ES整套行李箱開閉機構都要貴上百甚至兩百元,這種事情,體現了德國人的蠢,日本人的精。
賓士E300也配備了電動尾箱,那個結構跟ES300H上用的這種山炮結構完全不同,有興趣的朋友可以自行研究。 問:錢花了,故障率還更高,這不是山炮?

答:勒芒和F1,錢都沒少花,能跑完的也不多,都是山炮。
要高性能和高級感就得用新技術新東西,新的東西穩定性就是差,就是需要長期的磨合改進,但是你不可能等到這個技術磨合到100%成熟了再推向市場,那樣你就過時了。

人家勒芒和F1的參賽目的是展示品牌的頂尖科技,當然要燒錢,跟量產是完全兩碼事。不是所有人買車都是為了性能,還有很多人買車是為了享受生活,讓車為人服務,而不是當個菩薩供著,整天不是在修理就是在去修理廠的路上。

11.一葉知秋,日系車在看不見的地方省了多少東西,一般人想不到的。
為什麼我不會再買日本車了?不是錢多,而是因為知道得太多,曉得花的那些錢不值。 問:既然你這麼懂知道得太多你倒是詳細說說日系車到底在看不見的地方省了啥?具體省了啥?專門拿一輛車子賴一條一條列出來讓大家看看是不是真的少了嘛。而不是假大空整一堆主觀的廢話。

答:從油門踏板形式,到真空助力泵結構,到手剎集成方式再到燈具材質、。幾乎樣樣不同樣樣省,抱歉無法一一羅列,要不然你先把門板拆下來比一比,看看裡面都什麼樣。
我覺得如果你想做好銷售工作,首先要了解你家的車和競爭對手比有什麼優勢和劣勢,然後心平氣和的去幫客戶比較。而不是一味靠貶低別家的車來抬高自己。客戶有不懂車的,也有懂車的,他們能分辨出你這個人踏不踏實。依我看目前雷克薩斯在國內賣得並不好,原因之一是中高檔市場整體都在被德國車擠占,二是雷沒有國產,關稅高造成性價比低,三是現代人特別是年輕人追求性能的多,雷車在性能上沒有優勢。但是雷克薩斯故障率全球最低,這個是不可否認的,我也從未否認這一點,你圍繞這一點來說服你的客戶就很好了。凡是踩著別人上的,最後都死得很慘,共勉吧。

你說了一堆依舊是假大空話一大堆沒內容。你是不是要學拆車坊一樣把門板拆下來用遊標卡尺量一下來判斷哪家更厚道?你別忘了著名的山炮日黑媒體「小強實驗室」的工作車居然是輛日系車。
你也無須學習王自如給我來忠告人生。你沒做過銷售就不要說一堆你自以為的銷售技巧,像你這樣的高級日黑是根本不會來雷克薩斯4s店的,頂多也就愛國遊行的時候混在人堆里扔扔石子,我也從沒指望這些頑固分子來找我買車。如果說競品事實存在的缺點就是貶低對手,那麼麻煩你還是出門左拐去買賓士吧,我沒興趣改變你的信仰。

------------------------------------------以下為第一次修改2015-10-23-------------------------------------------------------

那個medwin貼了幾個新車鑰匙圖瞧把你們舔的。這年頭洗車店的小工都可以貼幾把豪車了好吧,更別說賣平行進口車的和搗二手車的了。知乎平均智商確實堪憂,你們知道kds上怎麼炫富么?同時貼行駛證、房產證遮住名留下姓好歹才有點說服性吧。現在科技這麼發達,網上的圖片的exif信息可是能夠挖出手機拍攝經緯度的喲。況且退一萬步講就算是真的,錢多錢少跟懂車與否和是否客觀有個雞毛關係?那以後所有車評人是不是每篇車評前面都先來上幾張開f1開飛機的照片就行了?通篇都是主觀打臉點。

大概看了下,我就說幾點,

買的沒有賣的精,日系車裡面,技術看日產,銷售看豐田,這個不假的。

日系技術看本田是國際公認的啊騷年,「技術日產」只是日產在中國打的廣告:「技術日產人車生活」。懂嗎?

由於排量不足2升,每年還可以省下小1000塊的車船稅。

你敢在雷車面前提省?車船稅你會算嗎?你家車負排量嗎能比雷車省1000塊車船稅?2.5的雷車總共才多少車船稅?真懷疑你有沒有車有沒有買過交強險。還有雷車是2.5油電混合,不是3.0排量,拜託你既然自稱專業就不要連這些基本的知識都不知道吧?

40萬買一台「舒適」的前驅車,果真沒當冤大頭?

那麼請問花錢買謳歌和奧迪的是不是都是傻缺?五菱之光後驅才幾萬是不是很高檔了?

其實無論什麼車,只要換個軟得稀爛的彈簧都會「舒適」的。

這完全是文盲級別的言論了,你家底盤都不用調教的?底盤就是彈簧?你去拿個bydf3底盤換個軟彈簧試試有多舒適好么?

看汽車的合理價格,就要看美國市場的售價,因為美國是全世界最成熟的汽車市場。ES比E便宜15%-20%,即差價8000美元左右。

既然美國市場就成熟麻煩去查查美國兩車的銷量吧哪個多,是單車型不是品牌總銷量哦。而且人美國人是玩選配的每個車都會搭配很多選裝配置不會像你就買個標配的好吧?你整個標配售價頂鳥用。

憑藉我在日系合資廠管過幾天底盤零部件的經驗,我負責任的告訴題主,日本人造車的理念就是省省省,落到實處就是追求一切都剛好夠用就行。零件大多採用歐洲上一代技術的或即將換代的技術,因為老技術都比較成熟,品質穩定又便宜。依靠這些質優價廉但性能落後的零部件,雷克薩斯等品牌得以保證低故障率。

你在日系合資廠幹了幾天零部件管理這種底層工種就能跟卧底似的弄懂整個日系造車理念了?你又不是財務你知道成本?東風日產跟雷車能比?國產跟進口質量能比?先不說渦輪機子,就說同樣是自然吸氣發動機為什麼你燒機油人家不燒?質量不如人就說人質優價廉但性能落後的零部件這尼瑪不是扯淡?同樣的東西也做不過人好么?

反之如果追求一定的性能和駕駛品質,就必須要為新技術承擔一定的故障風險,因為新技術沒有百分之百穩定的。

謳歌的性能和駕駛品質可以了吧?超級四驅NB吧?人家質量也不差吧?誰說性能跟質量不能同在的?

在汽車廠時有件真事也是笑話:說我公司某款車剛量產時稱重1260公斤,為何量產3年以後只剩1220公斤了?答:因為成本控制,材料縮水,原來用4顆螺絲固定的逐漸改成2顆,最後改成卡扣固定。能縮水的都縮了,再縮就只能將方向盤變成選裝件。

這種毫無根據不明出處的無腦軟文就麻煩別發了,跟朋友圈裡的馬雲語錄一樣,換一個抬頭可以發N遍,任何品牌都可以拿來黑。

由於日系崇尚精益管理,非常強調成本控制,能用塑料的絕對不用金屬或者皮革,但是蒙在最外面的一層一定要光鮮,因為一般用戶只能注意到外表看得到的,賣高價全靠它了!日本車開3年以後你可以感受到無論內外都變得黯淡無光、軟榻榻,和新車的時候反差非常大,一切事出有因嘛。而寶馬和賓士都承諾,車漆保用至少12年不脫落。那麼請問如果不是依靠省省省,豐田憑藉什麼成為全世界利潤率最高的汽車廠?印鈔嗎

這種結論你是怎麼得出來的?你如何證明賓士在看不見的地方不省錢?雷車在看不見的地方省了哪些錢?開了3年的德系車會跟新車一樣?那個是誰一出保就異響頻多的喲?e級跟es你都拆過?e級的蒙皮下面是啥?是肉嗎?es的門板中控不是皮?這些都可以用塑料啊,為什麼沒像你說的用塑料呢?還是你計算過e級上的真皮面積比es上的大?精益生產是眾多車廠都在崇尚的典範好吧?反而是德國大眾學豐田的精益生產沒學好學成了半吊子吧?豐田利潤高在你眼裡就是偷工減料?人家銷量世界第幾你知道?那什麼樣的車廠才配利潤第一?

再說駕駛者的切身體會:一輛讓你很樂於坐進去,另一輛到了目的地只想一腳踹開車門下車就走,因為一台索然無味的車實在勾不起任何駕駛慾望,你不願意在車上多待一分鐘。

既然es如此讓人想踹門下車那麼成熟美國市場的銷量應該是造假的吧?頂多只是你一個人的感受吧?如此主觀的感受你用來薦車裝中立?

一葉知秋,日系車在看不見的地方省了多少東西,一般人想不到的。
為什麼我不會再買日本車了?不是錢多,而是因為知道得太多,曉得花的那些錢不值。

既然你這麼懂知道得太多你倒是詳細說說日系車到底在你看不見的地方省了啥?具體省了啥?專門拿一輛車子來一條一條列出來讓大家看看是不是真的少了嘛。而不是假大空整一堆主觀的廢話,你說的都是你猜的而已。

相比起來,E級車尾箱上使用結構更複雜的液壓頂桿故障率必然高得多。
ES用了個關門電機,讓人感覺B格瞬間高了很多,這就是我前文所述日系車的」表面功夫「。但事實上兩根液壓挺桿的價格要比ES整套行李箱開閉機構都要貴上百甚至兩百元,這種事情,體現了德國人的蠢,日本人的精。
賓士E300也配備了電動尾箱,那個結構跟ES300H上用的這種山炮結構完全不同,有興趣的朋友可以自行研究。

錢花了,故障率還更高,這不是山炮?

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家用當然首推es300h,你們看清楚了題主是要家用。
之前a級保養費用的圖刪了,畢竟不是同一款車可能有誤差。15w公里賓士e的保養費用總共大概是6w多塊,你們可以去4s諮詢。
當然最近星輝保養雖然降價了但也沒降多少。小保養降了一點點,機油檔次也同時降低了,大保養幾乎沒啥太大降幅。僅供參考。
es300h的15w公里保養費用可是0,連雨刮器剎車片都會給你免費換。沒有推銷清洗髮動機節氣門,服務屌炸天了好吧。再加上es混動的低油耗,使用費用差幾個級別了。出保之後賓士保養依然貴於雷。混動車是6年15w公里免費保養保修,評論里的能不能做點功課弄懂了再來噴?

保值率:雷克薩斯es這麼多年價格也是非常穩定,優惠不多,賓士動不動就降二三十個點出售,非常時期進口賣的比國產的還低,如此降價加上後期保養維修超貴保值率略差。

故障率雷毫無疑問全球第一。賓士雖然也不算差但是每年的質量排名不太穩定,上串下跳的。

發動機:賓士的t爆發力好,但是渦輪的遲滯跟積炭問題和後期的燒機油問題不得不考慮。

變速箱:賓士的7at頓挫感強烈,誰用誰知道。雷車的e-cvt平順絲滑。

底盤:自己去試駕吧,不要聽鍵盤的什麼操控了後驅前驅了松垮了都當自己f1車手呢

舒適度:個人覺得雷略好,你們覺得主觀就自己去試駕。那些堅持賓士舒適的要麼沒開過兩台車要麼都是自己瞎臆想,麻煩你們都去試試實車,賓士的強項在s級,我承認絕對秒殺所有,但是e跟c還是欠火候。雷的座椅坐一下就知道多舒服。仿皮都可以比真皮舒適。評論說你就喜歡賓士的硬座椅我沒法交流了,如果你覺得越硬越舒服那麼你贏了,喜歡自己車沒錯。真不知道你有沒有親自試過雷。純電模式試過不

做工:全進口九州產的雷比國產賓士好太多了,而且選材都是環保料,比起毒瀝青的北汽賓士呵呵了。內飾設計這類主觀的自己判斷。

以上僅供參考,反正我是不會買賓士的,除非只要面子和品牌。你要看中動力運動的話完全可以選擇bmw。

賓士勝在面子工程好品牌溢價高渦輪發動機爆發強,既然品牌溢價高就徹底跟性價比無緣了。其它方面還是雷好點,至於說我貶低賓士不尊重對手的,你m看見我捏造事實了?哪個不是真的?

lz還是去試駕吧去試駕吧去試駕吧,看一堆毛都不懂的鍵盤車神罵架真的沒有卵用,順便去四s售後諮詢下保養費用。


我想在舒適性方面補充一點,雜訊和振動,比較少人提到。
具體請看 @王洪浩 先生的這篇文章那些說「雷克薩斯ES不就是凱美瑞」的人怎麼破 - 汽車文化 - 知乎專欄
重點是這段:

買便宜的車看配置,買高檔車主要還是看NVH和操控。偏運動車的操控究竟是否人車合一,偏舒適的車是否靜音性夠好。

啥是NVH呢?N就是噪音、V就是振動,這倆好理解。H是Harshness,這是一個心理學概念,同樣的噪音或振動有的讓你愉悅、有的讓你噁心,Harshness代表著讓你不爽的程度。好的NVH不只是隔音棉、橡膠條那麼簡單,這需要日復一日的調校。最難最難的就是這個Harshness。寶馬M3的發動機噪音比普銳斯的大吧,但它有讓你覺得不爽嗎?

如果你有機會可以對比下雷克薩斯ES200、凱美瑞、5系、A6,注意一下幾種情況:怠速、怠速開空調、120時速巡航、起步加速和中段加速、過鵝卵石路……好車與賴車是可以明顯感受出來的。咱們自主品牌車的NVH都極爛,合資的也一般般,這方面的高手是雷克薩斯。

尤其是引用部分的最後一段,每個人的感受可能會不一樣,建議題主去試駕和試乘(務必要在行駛狀態下在後排試乘)的時候可以注意一下文中提到的幾種情況。


我從小就覺得賓士高端大氣上檔次是我的dream car,直到我去了雷車的4S店


30-40w左右的雷車和賓士不是很好選,C級很漂亮,也很年輕,可以考慮下C200L。但糾結的是E級也是出於這個區間,E260不錯,車體龐大,空間足夠,駕駛感覺卻並不笨重,但內飾是老款,沒有C那麼漂亮。GLK就不推薦了,同級裡面最小的空間-----前後腿部位置確實有點不足。
雷克薩斯這個區間以前就是ES,IS,現在有NX。IS有點小,大部分人會選擇ES,ES內飾很協調,坐著感覺很舒服,駕駛感覺卻很soso,車子尺寸非常完美,不像E級那麼長,但內部空間卻足夠寬敞,尤其中間的那根軸。NX比較炫,了解不多,只是同事買了輛混動的,感覺真叫貴,比RX270貴。ES300H曾考慮過,但是混動對一般家庭來說其實就是個理念,省下的油錢遠比不上「H」帶來的價差。另外雷車都是進口的,在意的話需要注意。
賓士的保養經過調整後,價格還是不錯的,當然比起雷克薩斯的4年10w免費保養來說,還是貴了。跑得越多差距越大,對於我這種一年一萬的,差距就只有幾千塊了。
服務上,雷克薩斯比較熨貼一點,賓士服務比較上檔次。均比奧迪的幾家4s強,感覺奧迪的服務比較差。
綜上,我比較推薦C200L,年輕,漂亮,空間足夠,有一點兒的駕駛樂趣。最重要的是價格合適。
我一直說車子合不合適,完全看自己的需要,多去看看,多去開開,那個滿意買哪個,不要輕易被輿論所左右,你買個C200,肯定有人會說你裝B,你糾結了你就輸了,記住出錢的是你自己,自己開心就好。


這樣想。
如果買了雷克薩斯,今後你會看著賓士流口水。
如果買了賓士,今後你會看著雷克薩斯流眼淚。
反正我就是這麼說服自己買雷的。
賓士永遠是我的dream car,但是維修工時費太高了,我的收入承受不起,所以只能克服一下,手頭寬裕了再圓夢吧。


家庭用車,首要的是穩定其次經濟,再而求舒適。這三樣面前賓士樣樣抬不起頭,若有,只能是品牌虛榮作慫。
作為穩定性開講,德系車只是稍微比美系口碑好點的一個環節。40萬能買到的賓士涵蓋c、e、glk、這三大主力系列,他們2.0t發動機和變速箱等等大多相通的。那麼假如題主要入手這個級別的賓士,遇到凸輪軸故障各種電磁閥故障等等通病大多逃不掉。而且還是出保發生的機率很大,這就知道為什麼它保值低的原因。
其次經濟性,別說這個價格買到的是品質,經濟不經濟不重要。將來當你省出養車的錢來給孩子添置多一個自行車,或著給老婆生日送個包包,父母一件衣服等等的時候。是不是覺得經濟性也該好好考慮?有朋友已經曬出15萬公里的保養保修賬單,相當能說明問題了。
最後說說舒適性。曾經我也是賓士車主,相比同價位的車來說,我的車空間最小,4年間車內真皮的異味也沒散過,後來也鬧出個毒氣門事件。這都是用車中相當不愉快的感受。同時期雷車兩大主力es、rx都要比glk、e、c要舒適,家庭用車,最講究是家人的舒適和健康,假如我買車的時候有了家庭,絕不是現在的選擇。以上供你參考吧。


雷克薩斯。性價比 功能性 可靠性,都不講了……你提出雷克薩斯和賓士比較,本身答案已經很明確了,……在你心中更傾向於雷克薩斯……


雷克薩斯在可靠性,舒適性,經濟性以及省心程度都比賓士好不少。賓士只在靜態豪華感的營造上佔有優勢,其餘基本上都不如同級競品。


家父換車的時候,聽了省心的宣傳,選的es。那次看姑父的賓士,眼睛跟長了鉤子似的。沒信仰,就別買日系豪華車,不是所有人都那麼追求bigger的,土豪金也土,可賣得好並不是因為俗。


es300h是買給自己的,開著舒服,質量穩定,保養便宜,不操心。
賓士E是買給別人看的,確實開著更有趣,但E級那麼大的車子應該不會去跑山下賽道吧,所以還是給別人看的。修著又貴,中央屏又小,又要準備換代,又電子方面的小問題很多。但是,B格高啊,是賓士啊!
——————所以,其實挺好選的,看需求咯。


雖然我是賓士愛好者
我還是推薦題主買Lexus...
省心
保養好一些


家用還是雷車吧,太舒適了。
這價位可以買到ES或者NX。
ES哪裡都軟,坐著人很舒服,推薦上300h,油電混合不僅僅是省油,啟動時幾乎沒有聲音。缺點是配置有點low啊。
NX沒坐過,看外觀很騷,內飾也不錯。


對於暴照的 我請你們看下面這個產品

不要太認真哦…


同價位的車,如果開賓士的話還是要準備更多的錢,因為賓士比Lexus更容易壞,而且修起來更貴。保養也更貴


不說技術,不說品牌,在這個價位的車型里,其實功能性和實用性總體來說並不會相差很多,概念輸出太多,反而讓你更沒有主意…最簡單的方法:兩個品牌分別選定兩款目標車型,抓鬮,再把紙團扔起來的一剎那,你心裡就是答案了,此答案並不是抖機靈,我講的一手好故事,可是話說回來,你真的需要聽那麼悠長的一大段蒼白的文字嗎?


40萬是個很好的條件,在這個條件下,我覺得雷克薩斯的NX和ES都不錯。

賓士的話,我會在預算100萬時考慮S。

理由就不說了,我們可以把地球的資源用到枯竭,但是永遠不會缺的就是理由


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