如果00年的湖人有詹姆斯而不是科比,湖人還能拿三冠嗎?
前提是詹姆斯和當時科比的年齡相同
奧尼爾飄出去投三分?奧一板?
不能。且不論00年的詹姆斯能否有06年的勒布朗的能力,因為騎士的詹姆斯之所以成為詹姆斯是一開始就是老大就有無線開火權的,如果詹姆斯去00年的湖人真不能練就06年時候他的能力。就說那幾年所面對的對手,國王開拓者和馬刺,內線真心不比今年的馬刺差,甚至更強。而且,那時候聯盟還沒鼓勵進攻,內線可是站著一大潑肌肉棒子的。要說,合理詹真心投不死他們,突就更不用想了。
知乎真是一個詹黑集中營啊
多年看球,個人印象,一家之言,望輕噴。
首先來說奧尼爾其人。奧尼爾的優勢是「硬」:在三秒里拿到球後,憑藉完全壓制對手的身體和一手小勾手,具有超強的終結能力,也就是張指導津津樂道的統治力。但奧尼爾的劣勢則是:1 技術缺陷:手有殘疾,進攻範圍有限,根本沒籃子,沒中距離。2 體力分配問題。現在NBA中鋒打法多是高頻率的擋拆內切,但奧胖可能是將更多體力保留用於卡位和內線進攻,也可能他的體能和速度並不適應高強度的拉出和內切。(後來熱火時代,大概奧胖發現自己統治力下降,加之萊利比較狠,他和WADE的配合倒是比湖人時代多多了。)
所以,奧胖在拿球夠深、進攻空間夠大時的統治力超強,但他的打法並不能也不足以頻繁進出三秒區,他的進攻區域有限。因而,他需要的搭檔應該有如下特質:
1. 能在他不能完成進攻的區域和時間點,有足夠的終結能力。
2. 不需求他來做牆。
3. 有足夠的傳球能力將球送到他需求的深度。
4. 最好能吸引double team, 給奧胖創造更多接球機會。
眾所周知LBJ的籃子是在新秀合同期結束左右,改正投籃姿勢後有提升的。在此之前,截止07年打馬刺,LBJ的打球基本是身體路子:小前鋒位置要球,向里殺,進入三秒後終結進攻。印象中當時他的大部分出手是在禁區內。
那時騎士隊友普遍不行,LBJ也沒開發出組織能力,基本是作為進攻終結點來用。
Kobe和他恰相反:Adidas贊助期的Kobe,基本還是一瘦弱純SG。在湖人的體系當中更多扮演奧胖身邊純射手的角色。當然,當時Kobe吸引包夾和外線終結的能力也不如現在強。
第三個參照系應該是Wade:06年的Wade籃子也不如現在穩,基本作為外線進攻發起點考慮向里攻。但重要的是,熱火的第一選擇開始變成Wade,奧胖開始適應他了。內線空間這東西,可以是用身體擠壓出來的,也可以是拉扯出來的。當時熱火能打得好,重要的是奧胖釋放了一些內線的空間,內線就運動起來了。之前是他一個人在內線靜止,後來是兩個人都在運動戰中衝擊內線。球的轉移加快後,反而更好打。
結論:兩個人都有可能成功,取決於奧胖的配合意願和球隊的進攻選擇。倘若仍然是優先1+4,inside-out指望奧胖單吃的路子,那明顯Kobe是更適合這個1+4體系的外線球員,而LBJ可能在這個體系中隱身或者與奧胖互相搶佔空間。
倘若和現今NBA一樣採用擋拆發起進攻的2+3進攻模式,則LBJ可能能造成更大殺傷和更多的配合機會。當然,以當時奧胖的統治力和LBJ尚未如現在成熟的攻擊、組織能力,奧胖作此犧牲,一定程度上放棄自己的統治力是否值得,利弊尚不明了。
總之,存在即合理,看看現在的騎士和當年LBJ去熱火的磨合不順,若當年LBJ真以高中生新秀身份加入湖人,至少2000年是難以馬上奪冠的。當年打超級POR,Kobe的神跡,大家都懂的。不知道,主要是看能不能過的了馬刺國王這兩關,而且詹姆斯的球隊擅長的是防守反擊,而禪師+鯊魚的組合是不斷的三角進攻,禪師的冠軍之師需要有能傳球的,但是不要不知道,主要是看能不能過的了馬刺國王這兩關,而且詹姆斯的球隊擅長的是防守反擊,而禪師+鯊魚的組合是不斷的三角進攻,禪師的冠軍之師需要有能傳球的,但是不要一直傳球的傢伙,不管是公牛還是在湖人,控球後衛多數的角色球員,加索爾快攻的時候好用,可也更適合和拜納姆在一起的雙塔,只有加索爾的時候被綠軍贏了40多分。詹姆斯奪冠的陣容當中不能有速度慢的大個子,雖然奧尼爾在那種身材當中不算慢。還有就是詹姆斯真的願意一直被鯊魚壓著么?
請考慮合同問題,有詹姆斯是不可能留住奧尼爾的,科比儘管是全NBA矚目的喬丹接班人班長,但是地位上還是被奧尼爾壓制,如果弄來一個一進NBA就冠以第一人頭銜的傢伙,奧尼爾不暴怒才怪
我覺得當年iverson在湖人隊的話,成就不比kobe差。
這個問題不如反過來答,如果四年前把波什換成同等年紀的奧尼爾那真的統治全聯盟了吧~~
會更強。
22歲的Lebron能力在Kobe之上。並且從戰術上,以Shaq在內線的碾壓性優勢,Lebron的組織能力和更高的球商會比科比外線投籃更有利。說Shaq拉出去投三分的... Chris Bosh原來在Toronto就很愛投三分好不好...
另外OK最後瓦解,以及04年失利的一個關鍵原因是OK不合。Kobe的性格是他成功的關鍵,但也是他和各種隊友處不好的關鍵。Lebron身上很難發生這事。
基本可以想像湖人一個更長久的王朝,並且06年Shaq給Lebron頒FMVP,不過說實話以LBJ的成長速度,蓋過Shaq的光芒應該不用等到他28歲,Shaq過氣。
其實LBJ跟Kobe這兩個人我都不是很喜歡。所以不用懷疑我是誰的黑誰的粉什麼的。
馬刺表示:「湖人你趕緊換~~」
我覺得這問題純屬扯淡 像涉及到這麼大的人員假想變換 對整個球隊的結構來說勢必是巨大的影響。 首先科比是高輸出且高佔比的攻擊曼巴 而詹姆斯更像球隊的指揮者以及掌控者 拋開傷病因素不談以及其他人員不變 那麼換了詹姆斯的湖人隊 在00年最有可能排出的陣容是 哈勃 格倫萊斯 猩猩 霍里 奧尼爾 不知道大家是否還記得奧尼爾在騎士的那個賽季與勒布朗的配和還是略顯局促的 奧尼爾需要大量的空間 而最大化勒布朗作用的其實是射手群加上擋拆能拆出來有射程的內線。 但是幸好這個陣容里有霍里 當你球隊落陣地進攻時 你同時擁有兩套近乎無敵的打法(奧尼爾單打 詹姆斯跟霍里擋拆創扎機會) 外加哈勃 以及萊斯 個人覺得交換後的湖人可能更加恐怖。 所以個人認為三連冠的面機會更大, ps: 不要忽略勒布朗可能是NBA最現實的球員
湖人三連冠是不是科比或者詹姆斯有什麼關係 大腿是奧尼爾
詹姆斯願意和奧胖一隊。
但是詹姆斯願意不願意安靜的輔佐奧胖拿FMVP這是個問題。
當時某人的防守。。。
我真心覺得,夠了,這樣的命題看多了,審美疲勞,,,
詹姆斯早期主要靠突破 他主要自己持球組織 無球跑動不如早期科比 而那陣規則上對突破的防守比現在尺度大 早期科比比早期詹姆斯在世紀初的規則以及主要對手方面更適合奧尼爾湖人
其實這是一個偽命題,人們都在變身福爾摩斯,貌似合理的推斷,然後得出自己認為最滿意的答案。畢竟詹姆斯沒有打過三角進攻,沒人知道他打三角進攻是什麼樣的。詹姆斯的職業生涯並沒有搭檔過真正意義上的超級中鋒,強力內線,從大Z到博士,然後到現在的瓦萊喬和勒夫(鯊魚到騎士的時候已經到了生涯晚期,並不像在湖人時期的那樣的統治力,瓦萊喬和勒夫,他們兩個誰都不是標準的中鋒,姑且就全算了)。而科比在職業生涯中,輝煌時期都有一個賢內助,當然鯊魚不是賢內助,就算是,也是母老虎級別。兩人的技術特點,帶領球隊的方式完全不同。只能從目前來看,當時科比更適合鯊魚,兩人更加互補,鯊魚在內線統治,而科比就是在對手都將注意力面向鯊魚的時候,讓他們把目光從鯊魚升上轉移到自己。而詹姆斯就完全不同了,他基本把自己能辦的一切都辦了,你不讓我得分,可以,我助攻。你讓我自己打,不助攻,也可以,07年的活塞就是一個例子。總之,他什麼都干。產生的效果就是,隊友們越來越依靠詹皇,詹姆斯的所有隊友都達成了一個共識「反正我們有詹姆斯,我們不能幹的他都幹了,我得不了分,讓他來,籃板不行??有他,沒事。防不住對位球員??詹姆斯一定能防住,這都不是個事!!!看我幸福嗎?因為我是詹姆斯的隊友」。科比的態度是將自己做到最好,你們其它人只需要干好你們應該做的,剩下的我來解決。從這點來說,科比更像一個領袖,殺手,英雄。而詹姆斯更像一個保姆。當然,詹姆斯最後選擇組建BIG3,因為他太累了,超人也需要休息。回到問題,如果00年的湖人有詹姆斯而不是科比,湖人還能拿三冠嗎?我認為是可以的,雖然從技術層面來看,科比比詹姆斯更適合與那時的鯊魚搭檔,但是詹姆斯的球商和情商是不能忽略的。我看到上面回答說可能讓鯊魚出去投三分??!!!!這個太扯了,你相信詹姆斯在身邊有超級強力中鋒的時候,會讓他像博士一樣投絕殺三分??那樣的話,他就不是詹姆斯了。
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