當外國人用美利堅從英國獨立來類比證實台灣不屬於中國時，應當如何反駁？

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如題，身邊經常有美國人用美利堅從英國獨立來證實台灣源於中國卻不屬於中國，應當如何反駁？

那麼問題來了，台灣人需要一個落櫻神斧、一個高雄倒陸貨事件、一場阿里山八年游擊戰，還有一個忠誠的、拋頭顱灑熱血的國際主義戰士路易十六...

我說過了，大陸同胞根本不該跳進這個陷阱去，首先臺獨該跟中華民國宣戰。

到底是哪跟筋不對勁才會真的相信台灣國已經獨立存在了。

這時豈能忘了「賣頭援美路易王」？

美國獨立的內因是遠離本土的北美殖民地的管家們打算獨吞地主老財——劃掉——英國貴族的殖民地財產，所以企圖甩脫英國的枷鎖進行的分離主義戰爭。外因是法國為了與英國展開全球競爭因此要分裂和肢解英國，所以極力推動美國獨立。

還處於封建時代的法國如此賣力的推動美國獨立，法國陸海軍為了實現美國獨立流下了無數鮮血，抽幹了法國的財政，最終導致法國大革命。

現在有人要類比台灣與美國的相似之處，這讓我想到一個事：

美國是當今世界具有較大影響力的主要國家中，唯一一個既沒有受到法國大革命衝擊、又沒有受到十月革命洗禮、還沒有接受第二國際改革的國家。較為先進和發達的國家幾乎都有社會主義運動的存在，但是唯獨美國的社會主義運動極其低落。這反映的是美國社會解放程度的落後。

法國大革命是歐洲歷史演進的一個關鍵點。法國國內的革命推翻了封建王權，隨後遭到了以英國為代表的歐洲封建國家的大規模圍剿，英國挑頭組織了多次反法同盟，最後形成了以拿破崙戰爭為代表的法國革命戰爭。法國的革命軍橫掃歐陸，向東攻克了莫斯科，向西佔領了馬德里。當然法國自己後來遭到封建勢力的鎮壓。在此期間，歐洲大陸上經受革命影響較小的最主要的例外就是反法同盟的主要策動者英國。結果就是英國的社會解放明顯要落後於德法等國，這為後來德國的迅速崛起埋下了伏筆。而法國人作為出頭鳥遭到了迭次集中打擊。以巴黎公社為代表，法國爆發了多次革命。由於法國的地理位置和經濟路線問題，法國大革命對東南歐產生的衝擊較小，北歐則受到了較為直接的衝擊（國王直接就換成了法國來的）。

法國大革命之後，世界範圍內較為重要的一次社會革命就是十月革命。十月革命最初主要是俄羅斯境內的變革，但是十月革命迅速造成了匈牙利革命，直觀地說明了十月革命對東歐地區的衝擊。特別是二戰期間以德國為標誌的反動力量進攻蘇聯失敗並被反推，直接將東歐地區劃入了十月革命直接控制區。由此造成了歐洲東部社會演進急劇加速。為此以英國和美國為首的保守力量立即展開了對革命力量的新一輪圍剿。這一次圍剿從經濟、技術等方面對革命國家展開了全面封鎖。中國對此深有體會，中國在經濟上先是遭到了關貿總協定-世貿組織的全面排斥，後是面臨著以跨太平洋夥伴關係協定的威脅。在技術上更是先遇到了「巴黎統籌」機制的技術封鎖（這一封鎖一開始的主要目標是蘇聯，但是針對範圍是社會主義國家——所以某些人想左右逢源基本是不可能的）、後是遭到了以「瓦森納協定」為代表的技術封鎖（這一組織吸收了「巴統」的成員國，並納入了前蘇聯陣營的一些國家，控制他們的技術外流。封鎖主要對象是發展中國家，比如較大的發展中國家中國）。圍剿的深度明顯加深，圍剿的時間明顯延長，圍剿的隱蔽程度明顯加強，圍剿的水平提高了。

十月革命的深度和廣度遠遠超過了法國大革命，世界範圍內的很多國家都受到了十月革命的影響。

在法國大革命和十月革命兩次世界級大革命的影響下，社會主義運動普遍發展起來。但是社會主義運動一再分裂，分成了多個派別。最具有代表性的社會主義派別是科學社會主義（共產主義），其他很多社會主義派別都被視為叛徒。而即便是科學社會主義自己也形成了多種不同的流派，其中也有偶很多被視為叛徒。這種說法在革命純潔性的角度來看是正確的，在長遠發展的角度來看，即便是叛徒，也得首先承認他們是社會主義的叛徒，是社會主義道路的不同嘗試，是可以從中汲取經驗的。但是社會主義派別有很多，在科學共產主義之外，還有一早就被視為叛徒的、以社民黨國際為代表的社會主義流派。社民黨國際類型的社會主義，在科學社會主義看來，本質上是一種私驢非馬東西。他們既承認資產階級的剝削，又承認自己無法解決這個問題，於是只能折衷得去做一點資產階級容許他們去做的事情。但是資產階級為什麼容許他們去做一些事情呢？因為從巴黎公社到十月革命到蘇聯衛國戰爭，科學共產主義者們用鮮血為社會主義殺出了一片生存空間。比如說，最典型的社民黨類型的社會主義國家，是北歐地區的瑞典。瑞典號稱武裝中立，是一個著名的中立國。但是他們能夠武裝中立並保持社民黨執政的國際形勢，就是因為瑞典位於美蘇對立的夾縫，是雙方力量影響的半中心半邊緣區域和平衡點的交叉點。不過他們不管這個空間是怎麼來的。不管就不管吧，我們知道就成。在這個空間里，瑞典發明了很多有益的東西。列寧說，要學習一切優秀文明成果。社民黨怎麼說也是社會主義運動內的叛徒，比起純粹的資產階級帝國還是要進步很多的。瑞典在近現代長期是一個極其有名的發達國家。他們擁有優良的工業體系，擁有知名的工業品牌，擁有優良的社會制度，擁有舉世聞名的清廉政府。很多人喜歡舉瑞典的例子說資本主義國家如何如何好，其實大錯特錯，瑞典是一個半社會主義半資本主義的過渡型國家。人家建設有瑞典特色的社會主義不知道多久了，社民黨曾經在瑞典連續執政長達半個世紀。歐洲國家接受社會主義的程度遠遠比我們料想地要廣泛和深刻得多。比如說，當年鎮壓法國大革命最力的、歐洲保守主義的堡壘、號稱歐洲攪屎棍的英國，早在1945年他們就接受了來自社民黨派別的工黨的統治。

事實上，如果將世界地圖上從二戰結束以來有過社會主義政黨執政的國家都塗成粉紅色（哦耶！終於可以名正言順的小粉紅了！），將共產黨執政的國家塗成大紅色，我們會發現歐洲地圖是一張紅色的地圖。

我們總說中國是少數，其實中國不是少數。在世界近現代歷史上兩次社會大變革中，中國只是錯過了法國大革命，但是中國仍然接受了一些法國大革命的思想；而中國並沒有錯過十月革命，甚至中國是十月革命最成功的幾個國家之一。即便現在我們對於斯大林式的體制已經進行了大量的改革，但是我們依然是一個以社會主義為主要性質的國家。至少，我們的顏色要比社民黨國際管理的那些國家要深得多。

在這個紅色的世界地圖裡，中國的顏色一點也不特殊。

我們沒有真正錯過近現代歷史上至關重要的兩次革命。

那麼這個世界上較為發達、先進或者有影響力的國家裡，誰是那個一點也不紅的國家呢？

只有美國。

在這個地圖上，在大國裡面，在較為先進的國家裡面，在國際舞台上最活躍的國家裡面，只有美國是孤零零的一個。

要說孤立，他們才是最孤立的一個。

美國錯過了法國大革命。他們是在革命前被法國封建統治者扶植起來的。賣頭援美路易王，就是在援美之後被法國大革命砍頭的。

美國錯過了十月革命。在二戰中美國小心翼翼地避開了共產主義的影響，並在二戰結束時接受了納粹德國的思想遺產。在二戰結束後，美國面對國內那微不足道的一點共產主義影響，立即極其敏感地掀起了麥卡錫主義浪潮，對共產主義進行了迅猛地鎮壓。任何一個人都想像不到，美國境內不但沒有成型的共產主義運動，甚至沒有成型的社會黨類型的社會主義活動。美國境內的社民黨都被乾死了。

這就和當年掀起多次反法同盟的英國是一模一樣的。

問題在於，拿破崙只懂得使用軍事手段去統合大陸。拿破崙就不錯了，他還有歐洲大陸可以統合。斯大林面對英國的封鎖就連軍事手段都是被迫採取的，手最長也就伸到了東歐。拿破崙和斯大林都受到了極大的限制。英國可以組織起強大的圍剿聯盟。可是歐盟也好，中國也好，俄羅斯也好，這些或多或少開展了社會主義社會改革/革命的國家和地區，他們都形成了延續的改革集團，努力致力於統合亞歐大陸。這些國家，歐盟本身是過渡型社會，美國不能過分圍剿他們，也不能很好地動員他們去圍剿別人；俄羅斯是個倒退社會，最特殊的是他們知道自己被坑了，美國就更加難以動員他們，甚至還要圍剿他們；中國是一個曾經遭到過很多圍剿的國家，但是中國曾經一度很愚蠢的、現在看也許其實也是件好事、投入到美國懷抱，結果被坑了，然後中國又度德量力，知道現在還打不過，於是中國正兒八經的做到了忍辱負重，幾十年如一日的裝孫子，甚至哪怕真當孫子，就是要搞和平崛起。現在翅膀硬了，中國開始迅速地將自己武裝起來，將當年和平崛起時存起來的財富保護起來，擁有了基本的保境安民的能力。然後得隴望蜀，中國在開疆拓土的時候，在新的開拓範圍里，還是搞和平崛起，搞什麼一帶一路。從我們在境內範圍內搞和平崛起的歷史來看，一帶一路整合完成之後，我們才會正兒八經地搞一些鋒芒畢露的軍事聯盟。在整合完成之前我們大概會暗地裡派點小分隊去辦事，偶爾搞點大動靜。這種「不完全保護」最大的好處就是，所有人都會主動要求我們加大軍事保護力度，那時候我們就可以水到渠成的建立軍事同盟，以正義之師的形象去替天行道了。

美國人在這個過程中居然是被孤立在外的。

美利堅不僅僅是從英國獨立了出去，他們簡直還同時從世界社會改革浪潮中獨立了出去。美國境內現在還有一些人保持著18世紀（17XX年）的生活傳統，穿著燕尾服，帶著高帽子，趕著馬車出行。這就跟中國境內還有村莊留著辮子、沿用大清乾隆年號一樣，簡直蠢成了五A級旅遊景區。

美國的崛起得益於他們孤懸海外的地理條件，他們幅員遼闊，孤懸海外，可以摘桃子，獲得極大的孤島紅利。但是一旦他們的吸血鏈條被斬斷，他們從大陸獲得資金、人員、技術的鏈條被斬斷，他們就會迅速倒退下去。他們在一戰、二戰和冷戰中獲得了大量的利益，這些利益一度讓美國成為世界頂級強國。但是蘇聯倒下至今不過短短26年，美國的霸權就已經變得左支右絀了。

俗話說，三十年河東，三十年河西。美國人這個霸權，竟然只持續了一代人。他們遼闊的國土，他們強大的軍隊，他們處心積慮的顛覆活動，他們事無巨細的技術封鎖，都沒有延緩他們的衰落。一代人，美國的霸權就變得岌岌可危了。

其興也勃焉，其亡也忽焉，哎呦呦，面對這個歷史周期律，美國人可怎麼跳出去啊。

才蹦躂了區區26年啊，一個總統大選就醜態百出了。25年以前，比爾·柯林頓競選總統的時候，那時候鋪天蓋地的新聞都是美國的社會制度如此先進以至於一個窮小子也可以當總統，全然忘記了陳勝吳廣大喊「王侯將相寧有種乎」在中國是兩千兩百多年前的事情。25年過去了，希拉里·柯林頓競選總統的時候，人們已經感嘆美國沒有人才了，弄到最後還是比爾的老婆又跳了出來，更可笑的是，連窮得半死的俄羅斯都敢拿錢去干擾美國大選了！俄羅斯都特么有錢砸美國了！這簡直是搞笑啊！2006年前後美國砸錢收買中國網路媒體的勁頭哪去了？你們也有今天？蒼天饒過誰？

一代人，美國人的霸權在蘇聯倒下、西歐撤出之後只保持了短短一代人。當年意氣風發的比爾·柯林頓恐怕怎麼也不會想到，如今，美國都可以和台灣比了。比得好，這個比方，比得好啊。

要贊同，要鼓勵，要支持。
英美同文同種，不假。
北美大陸曾屬於英國，不假。
美國目前是個獨立國家，不假。
但是美國獨立打了八年仗，您不來一發？
八年打不了，八天也行啊。
台南丟蕉事件，金門島槍聲您倒是來一個啊。

這時候就該學公知的語氣懟回去!
①呀，你們知道么，那個華盛頓啊開國先賢啊，全是髮國的孝子賢孫，本來殖民地人民生活很好的甚至比現在許多美國人生活還好，為了配合髮國懟英國，另外他們還為了不繳稅，於是煽動民意，大家才造反的!
②北美獨立戰爭八年，獨立軍全是游而不擊，才幹死851名英軍!什麼，乾死上萬，呦，那些死了的英軍請問他爹的姑媽的二侄子的孫子在哪住知道么?不知道?那就是造假!
③我同學的二姑媽講了，當年英軍對她祖奶奶可好了，發糖吃還教她學莎士比亞，上完她還給錢，獨立軍過來把她莊園里的蘿蔔全吃了!一群土匪!
④你知道為啥華盛頓不當國王么?因為他x無能生不齣兒子不來!感謝楊偉!它拯救了美國!
⑤你看英國人是不是比美國人素質高，英語口音比你們更好，還有英國保留上議院爵位多有貴族精神，所以你們應該再被英國殖民三百年!
總而言之，你們美國的歷史:

關鍵是台灣憲法還是自我認同為中華民國啊，蔡英文是中華民國總統，舊都是南京，現在在台灣省。
我們可是淪陷區人民啊

美國是怎麼獨立的呀？

花蓮、高雄、台南等等縣市長期受到台北欺壓，可不可以也這樣玩？萬一台北也獨立，「台灣國」想在日本還是美國借地立國？

而且我跟你說哦，南北戰爭時候北軍燒殺搶掠，照樣名留青史哦。

美國之所以是美國，有兩場戰爭功不可沒。獨立戰爭和南北戰爭。

有本事叫彎彎效法任意一個，再來拿美國類比彎彎。

我反手就是一巴掌：你也配跟大美利堅比！？

日本天皇這是要效仿路易十六嗎？

說得好像台軍已經打贏了解放軍一樣...

太扯蛋了，不管從邏輯還是歷史上。

邏輯上：

美利堅從英國獨立出來是個結果，所以美國是獨立的國家。灣灣想獨立，但並沒有結果啊。他們混淆了結果和想法。照他們這邏輯，你國的加州也是獨立的國家了吧？愛爾蘭也已經是獨立的國家了吧？是不是誰當眾BB一下在美國建國，就已經有獨立主權了？

歷史上：

他們完全搞反了，獨立的是共和國，而不是民國。搞清楚一點中國當代史，共和國的建國是怎麼玩的，完完全全是在民國的語境下建立的，通過政協會議直接從法理上驅逐了國民黨而保留了民國的大前提。共和國本身就是民國的繼承體，天安門對面掛著孫中山的照片是為了啥。

相反的，灣灣法理上佔據是原民國的主體，你就是一百年前已經從大清獨立的民國，只不過民國的大部分地盤你丟了，你特么本來比共和國的壽命都長，獨立個屁啊！

美國就是打敗了英國才獨立的，你台灣這麼說話是要一決雌雄的意思？

好！有志氣啊，只要你打敗了兔子，我們不想承認也不行啊。不服就打，來來來。

「夏威夷」島民有話說。是「夏威夷」更「自古以來」，還是我「台灣」「清朝開始更自古以來」？

美國從英國獨立，還不是打仗贏了才能獨立的？彎彎想要獨立，打一架？你要是打贏我們我們也不好意思喊統一啊

台灣更像將要消失的美利堅聯盟國
或者說，更像美利堅聯盟國內戰失敗以後轉進波多黎各/夏威夷，如果是你（USA）你會不會收復他們？

等我們也打入首都燒了總統府之後再談聊這個問題吧。

英國打了幾次敗仗才承認美國獨立的，好順帶燒了一次白宮。

好歹也給我們打一次試試看嘛

看到別人拿了獎學金，覺得自己也是一個班的學生，老師就該給自己一份，不想想自己是哪塊料就覺得世界欠他一樣。實然和應然是兩回事，別乞討了，有本事自己爭取去。權力這東西往往都是爭取來的東西，別真tmd相信什麼天賦xx了，別把生存當成理所當然的東西，特別是叢林化的國際秩序中。

可是台灣從來沒有屬於過共和國政府，所以先歸統，英國殖民美國多少年來著，，給台灣打個對摺，如果時間到了，還不行，那就證明gcd的三大法寶沒練好，我當的政工工作不行了，要苦練內功了，，不過嗎，人民永遠是推動歷史進步的，那麼人民子弟兵自然不能放任這種逆著歷史潮流來的事情了。