如何看待土耳其埃爾多安稱德國是納粹一事?

據3.21新聞聯播報道,埃爾多安宣稱德國為納粹,並且對土境內的德國人採取納粹分子對待。
如果沒記錯的話,土耳其在二戰時候,是德國納粹黨的擁護者,雖未直接出兵 但是繼一戰時與德國站一起,仍然向德國提供資源支持。
但是現在埃爾多安如此表示,是為何意?


沒,納粹在屠殺方面還圖樣,比起土雞來說。

亞美尼亞國全國人口現在才兩三百萬,當年殺了一百五十萬,別人的核心領土至今占著,一句歉不道,wcnmdcc.

土雞的託詞是,在這事情發生的時候,Genocide這個詞還沒有被發明,所以他們沒有Genocide.


姿慈一下ΚΣ。

德國人欺負別的種族,也就欺負了十幾年。之前德國猶太人過的還算是不錯的。

你土雞這種爛賬加起來幾百年都有了。

古代沒有什麼人道主義概念,19世紀以前的事情就不提了。在開俄斯島屠殺近萬的是你土雞,在君士坦丁堡弔死東正教普世牧首的是你土雞,1875年廣泛屠殺保加利亞人和塞爾維亞人的是還你土雞。1909年革命之後大家總算是盼著國家有點起色,結果青年黨還不如蘇丹吃相好看,一戰期間在阿拉伯徵收極高稅收逼出阿拉伯大起義,更是製造了駭人聽聞的亞美尼亞大屠殺。凱末爾時期火燒士麥那,直到1950年代還在把希臘人沒收財產驅逐到希臘,對庫爾德人等民族的整體壓迫就沒停止過。

都是多民族國家,和隔壁奧匈、北邊帝俄/蘇聯比起來簡直low穿地板。

現代德國再怎麼也不會搞出泛日耳曼主義,呼籲全天下日耳曼是一家,強行把古代這個帝國那個帝國說成是日耳曼人建立的。荷蘭人也沒有像你埃蘇丹跑到新疆一樣去南非布爾人聚居區轉一圈,干涉別國內政(*怎麼聽起來跟戴高樂一樣)。

怎麼看都是你自己最納粹好吧?

吃棗得匹下。


正如一句歷史學界傳唱經久且從未斷絕的名言所昭示的

「歷史不會重演,但總會驚人的相似。」 ——馬克 吐溫

所以首先,請馬克思主義者應立即去溫習《路易·波拿巴的霧月十八日》

黑格爾在某個地方說過,一切偉大的世界歷史事變和人物,可以說都出現兩次。他忘記補充一點:第一次是作為悲劇出現,第二次是作為笑劇出現。 ——《路易·波拿巴的霧月十八日》馬克思
現代的舊制度不過是真正主角已經死去的那種世界制度的丑角。歷史是認真的,經過許多階段才把陳舊的形態送進墳墓。世界歷史形態的最後一個階段是它的喜劇。——《&<黑格爾法哲學批判&>導言 》馬克思

話歸正題,我實在是驚愕一個對內專制暴政,對外武裝侵略弱國,甚至不承認一場比nazi屠殺猶太人還可怕的大屠殺的專制政府哪來的資格去罵一個好好反省屠猶暴行的政府為法西斯?

據亞美尼亞方面的史料記載,1915年至1923年期間,奧斯曼土耳其帝國對亞美尼亞人實施了慘無人道的種族滅絕政策,導致150萬亞美尼亞人死亡。
1978年,聯合國將此事件定性為「種族滅絕」。此後,歐洲議會、比利時、法國、希臘和俄羅斯等國際組織或國家,均發表聲明,稱這宗屠殺為「違反人性的罪行」,它與納粹的猶太人屠殺和盧安達種族大屠殺並稱為「20世紀三大種族屠殺」。

1915年初,奧斯曼土耳其政府開始逐步清除軍隊里的亞美尼亞人,發配他們去做苦力,當築路工,直到勞累而死,甚至被槍殺。一些亞美尼亞人還被迫在死前自挖墳墓。
1915年4月,土耳其凡城省長以徵兵為理由殺害亞美尼亞人,雙方發生武裝衝突,亞美尼亞人以陳舊的武器保衛自己的數萬人民,最終在俄軍解救下,趕走了土耳其人。之後,凡城抵抗戰的民族英雄阿蘭姆?曼諾根建立了亞美尼亞臨時政府。
臨時政府成立後,約15萬名亞美尼亞人遷徙到凡城一帶安頓。臨時政府首腦也適時地請求亞美尼亞在歐戰戰區的常規軍調動到高加索前線,這威脅到土耳其東部的局勢穩定,使戰爭中漸感不支的奧斯曼帝國很是惶恐。
本來土耳其政府軍已殺了數萬名亞美尼亞人,凡城事件更成為大規模屠殺的導火索。時任土耳其內政部長的塔拉特·帕夏說:「要一勞永逸地解決亞美尼亞問題,就必須從肉體上消滅亞美尼亞這個種族。」
於是,土耳其先發制人,亞美尼亞文化精英是首當其衝的受害者。4月24日傍晚,首都伊斯坦布爾的650多名亞美尼亞知識分子和顯要人物被逮捕,然後被處決。緊隨其後的是土耳其軍隊中的亞美尼亞裔軍人,他們被甄別、隔離,然後同樣被處死。與此同時,獨裁政府還對土耳其東部進行了殘酷的掃蕩,手無寸鐵的亞美尼亞人一個個倒下——這一天,成了「亞美尼亞人大屠殺」紀念日。 5月底,土耳其政府變本加厲,下令將全部亞美尼亞族裔「押運」到敘利亞和美索不達米亞的沙漠地帶,遭受流放的亞美尼亞人達100萬之多。土耳其政府在驅逐過程中沒有向亞美尼亞人提供任何補給設施或物資,即使抵達目的地後也是如此,流徙者因疾病和饑渴大量死去,其他人則被軍隊組織的屠宰營殘忍殺害。年輕的亞美尼亞婦女被賣到土耳其人家裡做奴役,無數嬰兒被活活摔死,更多人被弔死、槍殺甚至活活燒死,教堂被夷為平地,屍體遍佈道路及幼發拉底河。在歷經劫掠、屠戮之後,抵達敘利亞的亞美尼亞人已不足原先數目的20%。土耳其政府沿幼發拉底河修建了25個集中營用以轉移這些流亡者。在那裡,男人被拷打和槍斃,婦女被強姦和殘害,兒童被劫持和殺害。70萬人被不停地從一個集中營轉運到另一個集中營,到1916年4月,這些集中營最終被一個個「清掃」乾淨。 據亞美尼亞的相關資料記載,從1915年春到1916年秋這一年多的時間內,生活在奧斯曼土耳其帝國土地上的200萬亞美尼亞人中,有100萬到150萬人遭到屠殺,另有數十萬人逃離土耳其。
時任美國駐土耳其大使的亨利·摩根索,在回憶錄中描述這場悲劇時寫道:「我確信,在種族遏制的整個歷史上,再沒有如此可怕的情節。以往歷史上發生過的大規模屠殺和殘害,與1915年亞美尼亞族人的遭遇相比,都顯得微不足道。」
鏈接:20世紀三大種族滅絕之一「亞美尼亞大屠殺」的歷史真相揭秘

然而土耳其政府尤其是埃爾多安上台以來卻對此事採取堅決否認乃至詭辯或詆毀

看看這恢弘的場面,極強的煽動性民族主義和宗教保守主義言語和相近的旗幟顏色,一股似曾相識的感覺,像不像當年德三的大集會?

埃爾多安說:「哪裡有所謂的民主?就讓德國供養那些恐怖分子吧,他們早晚要自食其果!」
「 我們將在團結一致的道路上攜手並進,我們愛彼此,不為階層,不為頭銜,只為了真主安拉 !」

再來看看土耳其及其走狗巴爾扎尼在北敘利亞對庫爾的人和雅茲迪人的所作所為

【號外】辛賈爾戰火重燃,雅茲迪人再臨戰禍

再來看看艾爾多安暗地裡的好盟友MHP黨,此黨旗下的灰狼組織曾射死被土耳其戰機擊落的俄羅斯轟炸機的飛行員

推薦閱讀:破碎的安納托利亞:哥倫比亞之路? - 知乎專欄

民族主義行動黨(Nationalist Action Party,也譯為民族主義運動黨(Nationalist Movement Party,土耳其語Milliyet?i Hareket Partisi,縮寫為MHP)土耳其極右派政黨。 MHP是一個泛突厥主義政黨,其宗旨是統一所有的突厥語系人口,建立一個西起地中海、北至北極圈、東到中國甘肅邊境包括中國西部部分地區在內的大突厥國家。 而它的好朋友灰狼是土耳其極端民族主義政黨MHP的青年組織。 灰狼創建者阿爾普阿爾斯蘭·圖爾克斯早在1945年就被土耳其軍事法庭指控從事法西斯和種族主義的活動。 具有諷刺性的是,這個極端土耳其民族主義者、泛突厥主義者卻是一名亞美尼亞孤兒。奧斯曼帝國末年對亞美尼亞人的大屠殺造成了一大批的亞美尼亞孤兒,阿爾普阿爾斯蘭就是其中一名,後來被一對土耳其穆斯林夫婦收養。 1960年土耳其軍人發動政變後,他成為軍人政府代言人,但是圖爾克斯上校在軍政府中的內部政變中被逐出,並在後來加入了共和村民民族黨併當選為委員會主席。該黨在1969年改組為民族主義行動黨MHP。灰狼就是MHP的青年組織。 阿爾普阿爾斯蘭是土耳其反共主義的排頭兵。他與CIA合作成立了北約短劍計劃的土耳其分支反游擊計劃(Counter-Guerrilla)。灰狼組織就是這個土耳其反游擊計劃的主要工具。 冷戰結束以後,土耳其版的短劍計劃沒有像其他北約國家那樣被廢除,而轉用於對付庫爾德工人黨運動。 更具諷刺性的是,阿爾普阿爾斯蘭利用泛突厥主義的大旗為自己謀取私利。他曾經創立了歐洲突厥聯盟(European Turkish Federation)來向第二次車臣戰爭提供資金和幫助亞塞拜然總統當選。

這是 泰國當局向中國遣返了一部分偷渡客以後,灰狼在伊斯坦布爾舉行了反華遊行示威。注意這些打出東突旗幟的示威青年都打出灰狼手勢( 灰狼手勢,將小指和食指豎起,形似狼耳,而中指無名指與大拇指相交,看起來像個狼頭 )

還有你真的覺得ysl教義跟fxs主義是衝突的么?

相比之下誰才是真正的法西斯呢?

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附錄:根據最新戰報,貌似土教權軍 已經拿下了塔迪夫,如果情況屬實,復興黨KMT的阿薩德軍隊的戰鬥力真是................................,罷了倒也是抽了小強等跪舔埃蘇丹偽的巴粉的臭臉


也許應該看成是埃爾多安蘇丹對於現在的德國恨鐵不成鋼的心情,遙想當年奧地利人希特勒在德國掌權時和穆斯林的關係那叫一個鐵啊,耶路撒冷的穆夫提阿明?海珊因煽動阿拉伯人對猶太人的暴動失敗後流亡到德國與希特勒談笑風生。並且希特勒還得到了「穆罕默德?希特勒」的尊稱,能得到穆聖的名字在西方領導人中絕對是僅此一人。

而希特勒與沙特瓦哈比派狗大戶的關係也著實不錯,1939年希特勒與來訪的伊本?沙特沙特國王特使說,「我們將阿拉伯人視作最親密的夥伴,我們同樣都反對猶太人。我絕不會罷手,直到最後一個猶太人被趕出德國。」

當然德國與伊斯蘭國家的眉來眼去早在一戰前就開始了,1906年,德國貴族馬克斯?馮?奧本海默向德皇威廉二世謹言說「未來伊斯蘭將發揮更重要的作用,伊斯蘭力量之大,地域之廣,終會給歐洲各國帶來重要影響。(真是神預言啊)」在1914年第一次世界大戰爆發後奧本海默在柏林成立了傑哈德事務辦事處,分發范伊斯蘭宣傳冊煽動身居法屬北非、俄屬中亞、英屬印度等地的8000000穆斯林發動傑哈德。連德國還不是納粹的時候就和土耳其以及伊斯蘭世界如此之鐵,如果穆罕默德?希特勒再世的話那麼現在的德國豈不立刻變身成為德意志斯坦?


奶,接著奶。
西歐極右全面上台是早晚的事情,到時候生產愛國肥皂,我先郵購一箱以示資辭。


說到搞大屠殺,搞種族清洗,搞文化滅絕,搞納粹,我大土雞蘇丹哈里發不是說誰。。。


謝邀,各位去查查納粹乾的事,哪件埃蘇丹不是已經就是馬上就要乾的?起因就是埃蘇丹不想要議會制要改成總統制,所以要拉票,而荷蘭和德國因為歷史原因有大批的土耳其人,所以德國和荷蘭政府很尷尬,你說讓不讓埃蘇丹來拉票呢?不讓,明顯的限制言論自由,讓?更尷尬,一幫享受著言論自由的人為一個反言論自由,反新聞自由的埃蘇丹搖旗吶喊。荷蘭不知道,德國已經有幾個州開了禁止令。我覺得把為了更多人能享受言論自由,信仰自由,德國幾個州的做法,沒什麼毛病啊?納粹?自己是納粹罵別人是納粹這邏輯我反正不太懂。


1929年,金融危機,德國市場奔潰
2016年,某萌散架,土雞經濟下滑
1933年,元首上台,鼓動軍國主義
2016年,某教驕狂,妄扛突厥大旗
1936年,德國復甦,戰爭機器開動
2016年,某人掌權,民粹之風盛行
1939年,二戰爆發,百姓流離失所
2017年,某族心高,自封綠教翹楚
1940年,毒氣瀰漫,猶太化為灰燼
2017年,傻逼肆虐,大有屠世之志
我只想說,德國現在右不右我不知道,但至少之前死了那麼多人,緩了那麼多年都沒恢復到以前,腦子再不好使也知道這是個燙手的山芋,為何某教就想不明白?開槍和命中靠得是訓練而非信仰,面子和里子靠得是實力而非衝動,一條瘋狗可以耍威風,可以虛張聲勢但不能見人就咬,第一個第二個人可能自認倒霉,但之後絕對有人提溜著刀登門拜訪。有些跳梁醜類好好想想,甘肅以西從漢代就臣服中原了,突厥NMLGB,宗教不服從於世俗那就是邪教,對付邪教,請參看如今如祥林嫂般的某教,昔日曾經為所欲為,如今卻淪落到國外地鐵站門口賣眼淚了,忽的一下打將過來?東風快遞,使命必達


答案都好複雜,罵人而已,重要的不是說的對不對,關鍵是要用能夠讓"大部分民眾都能聽得懂的語言"來罵人,知乎諸位都不是"大部分民眾",所以還要討論一下看看自己理解的是否有偏差。


拿土耳其跟德意志第三帝國比較?這是德三在知乎被黑得最慘的一次…
人家德三好歹東打蘇聯遙望莫斯科,南聯意呆馳騁北非,西虐法蘭西三周破敵,北踩挪威波羅地內海。
土耳其干過啥?燒荷蘭國旗么?


大概是想回歸人類社會。
《Yes,minster》的梗。


難道土耳其瘋狂對於中國不是好事么?
中國應該支持土耳其繼續嗨起來!大搞特稿!

不黑不吹,土耳其做為北約第三大軍事力量,在歐洲和中東除出美法怕過誰!連俄羅斯都干揍,德國,希臘這樣的垃圾算過什麼鬼……沒看到土耳其把敘利亞按在地上磨擦么。

這世道早變了!你以為德國還是以前的德國呢?
高估了中國德國日本低估了土耳其,知道有多少中國人最大理想就是偷渡去做土耳其人,新青寧大把人視土耳其為祖國呢。上次土耳其安總來中國,新青寧多少熱淚盈眶……


百步笑五十步?


有不少土耳其人在德國打工,如果大蘇丹準備歧視德國國民,那德國也有很大幾率開始歧視土耳其國民。

那麼會有不少土耳其人從德國迴流本國。
大蘇丹是要搞什麼大新聞了正在募集人力嗎……

不然別的恐怕真是不容易說通了。


「一個巴掌拍不響」的混賬邏輯在這裡相當有用
如今的穆斯林比當年的猶太人野蠻多了,要不是白左給歐洲披上了文明的面紗,歐洲穆斯林早被拉清單掛路燈了。
事情正在起變化,希望歐洲人民早日堅決打擊埃爾多安的猖狂進攻。


作為學德語的,最近又做了關於此事件的報告,看之前幾位沒說到關鍵,忍不住強答一發。
先說結論,土耳其說德國納粹,只不過是國際罵戰的辭令罷了,與兩國二戰時期淵源基本無關。
這件事的起因很簡單,直接原因是土耳其總理比納利在德國Oberhausen演講,為土耳其修憲拉選票,幾個圍觀群眾覺得不爽,以這種行為損害公民權利為由提起訴訟。雖然卡爾斯魯厄聯邦法院給出的結論是,這種演講並未明顯損害公民權利,駁回訴訟,但在判決之後追加,給予德國政府禁止這種演講的權力。按德國政府一貫排斥此類活動的尿性,基本可以說是永久禁止土耳其政治家在德拉選票的行為了。(圖網某頭條的標題就是這樣下的結論)
為什麼土耳其政客要到德國拉選票?因為德國土耳其人多啊。原因就不贅述了,有歷史也有現實,主要是勞工。雖然德國不承認雙國籍,但大多數人只是口頭上放棄土耳其國籍,德國方面又因為勞動力缺的厲害,也就沒有追究。所以,土耳其政客至德拉選票也就不奇怪了。
那為什麼德國如此抵制呢?
作為歐洲一體化的鐵杆推動者和領頭羊,德國最大的問題是老齡化,所以要引進勞工,並且為了長期保有這部分高生育率的壯丁,德國是一定要實現土耳其勞工的德國化,不論是政治層面,還是文化方面,把這說是德國當今國策之一也不過分。
一方是政治利益,一方面是國家根本,二者不合,自然要對掐,打又打不起來,只好對罵,罵人揭短,德國最大的黑點就是納粹,土耳其噴子這點還是抓對了,雖然燒國旗事件是有點too native了
道義上來說,土耳其人無可厚非,畢竟是德國小家子氣,吃相有點難看,但罵德國納粹,當代德國人表示這鍋不背啊,現在德國國內是談納粹色變,就連團結這種詞也成了禁忌,年輕一代是有不少中二病,但早晚也有畢業的一天
當然,德國也沒白受著,反手罵土耳其假民主,干TMD奧斯曼
怕被認出來,匿了


被這個領導人給噁心到
但說回來不過是政治手段而已,只是略顯低級,還容易引發國際矛盾。


沒毛病啊

納粹屠殺猶太和土耳其屠殺亞美尼亞是兩碼事,

因為很多土耳其人其實是土耳其化的亞美尼亞人,何來「屠殺亞美尼亞人」一說???


我覺得......沒毛病啊……

等我兔發育發育,全球就會掀起「反對中帝霸權主義」「歐洲是歐洲人的歐洲」「美洲是美洲人的美洲」「抗議日本政府要求併入中帝」「地球不能任由中帝支配」等運動

其實就是你惹不起人家,你就會想辦法黑人家。


還是那個評論

這新聞也可以收錄到「人可以不要臉到什麼地步」那個問題里

納粹今天在德國的勢力有多深,餘孽有多少沒清除乾淨我不懂

倒是世界糞青今天的所作所為像極了當年希特勒那一套

納粹與某和平教合體,想想就帶感

或者說本來就是一母同胞的兄弟?

極端排他,不能容忍任何反對聲音,暴力,反人性


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