在 NBA 中,諾維茨基是最偉大的外籍球員嗎?


前段時間司機總得分超越大夢,媒體的用詞一般是「the highest-scoring foreign-born player」。對老美來說,國際球員(international)和外國出生球員(foreign-born)是兩個不同的概念,區別就在於進入NBA之前是否接受過美國籃球體系的系統訓練。
比如大夢,奈及利亞出生,休斯頓出品;尤因,牙買加出生,喬治城出品;威爾金斯,巴黎出生,喬治亞出品;鄧肯,美屬維爾京出生,維克森林出品。這四個在NCAA期間都是叱吒風雲的人物,全美家喻戶曉,選秀時仨狀元、一探花,最後也都順理成章入選夢之隊打比賽,美國人一般不把他們當歪國人看(話說人家鄧肯跟電影精華明明生下來就是美國公民)。
相比之下,佩賈、司機、家嫂、帕克、大姚、馬努這種來NBA前連英語都說不溜的,算作真正意義上的國際球員。他們不僅要適應美國籃球,也要一併適應美國文化,能一步一步取得今天的成績和地位,更屬不易。

所以,如果外籍球員里算上大夢這幫人,那得在最偉大後面加上之一;如果不算,那「之一」應該可以去掉。

至於為啥是最偉大的?因為我是司機腦殘粉。反正偉大這種詞本來就沒法量化,最偉大的更是見仁見智。
一個德國維爾茨堡出品的殺馬特黃毛青年,不遠萬里來到美帝,球風突出一個軟,隊友見了他第一印象都是「這傢伙能在NBA生存下去嗎」,沒有老衲分分鐘餓死在德州;跟鄧肯不清不楚了十四年,跟老衲相愛相殺瓜分MVP,經常被他們送去釣魚,也曾一路踩著他倆殺進總決賽;拿了隊史第一戰績和MVP,卻被恩師首輪吊打;經歷了三年低谷,然後在11年青史留名,從關鍵時刻各種掉鏈子,到隨心所欲逆轉別人;現在每天在場上散步,命中率反而職業生涯最高;總得分榜第六,每得一分都是新的里程碑;球隊第一次西區冠軍、第一個MVP、第一次總冠軍、第一個FMVP,48項隊史記錄,一半在他手中,小牛的歷史由他來定義;夢始達拉斯,也註定終老達拉斯,不久的將來,41號球衣將會高掛球館上空,金雞獨立的雕像也將矗立在美航中心門前。

這已經不叫偉大了,這叫傳奇。

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無心之答,沒想到會有這麼多贊,得補點乾貨。雖然「偉大」沒有定義,各種榮譽還是有據可查的。

個人榮譽
MVP:個人榮譽巔峰。德克1次。老衲2次。
FMVP:季後賽個人榮譽巔峰。德克1次。帕克1次。
最佳陣容:每年只有15人入選,一陣的5人代表當年各自位置上的最強者。德克12次,一陣4次;老衲7次,一陣3次;姚明5次,無一陣;帕克4次,無一陣;家嫂3次,無一陣;馬努2次,無一陣。
全明星:替補代表實力,首發代表人氣加實力。司機入選12次,2次首發(都是蹭的...);姚明8次,均首發;納什8次,2次首發,帕克6次,無首發;家嫂4次,無首發;馬努2次,無首發。
奧運會/世錦賽MVP:國際賽場上個人榮譽巔峰,92年夢之隊參賽後更屬不易。德克、馬努、家嫂各拿過1次。打過NBA的前輩里,佩特洛維奇和庫科奇也拿過。
最佳第六人:馬努1次。
最佳新秀:家嫂1次。
助攻王:老衲5次,不必多說。
蓋帽王:AK1次。
最佳防守球員和最佳防守陣容很少有國際球員拿到,這裡不詳細列舉,目前來看最成功的應該是小加。穆大叔倒是拿到手軟,但人家跟尤因一樣是喬治城畢業的,都入了美國籍。

團隊榮譽
總冠軍:團隊最高榮譽。德克1次;馬努帕克各4次。
國際比賽:家嫂和馬努是最大贏家。家嫂有世錦賽和歐錦賽金牌,兩枚奧運銀牌,無愧FIBA第一中鋒,唯一遺憾是連續三屆奧運輸給美國;馬努拿遍了你能想到的各種榮譽,尤其是奧運會金牌加MVP,甚至兩次擊敗夢之隊,只差一枚世錦賽金牌(02世錦賽決賽惜敗南斯拉夫)。受球隊實力所限,德克奧運會上沒有出彩表現,即便如此,他也憑一己之力拿到02年世錦賽銅牌和MVP,05年歐洲杯半決賽絕殺西班牙(家嫂不在),拿到銀牌和MVP。近幾十年歐錦賽和世錦賽各只有一次非奪冠球員拿到MVP,都被德克拿走。

其他
50-40-90俱樂部:NBA歷史上只有6人做到過。德克1次,老衲4次。
季後賽場均25+10:職業生涯季後賽場均25分+10籃板,NBA歷史上只有4人有這樣的數據。德克為現役唯一(鑒於現在已經不屑搶籃板了,很可能在以後掉出榜單)。其他三人是佩蒂特、貝勒爺和大夢。
總得分:德克第6,不出意外最終會超越30000分大關。

國際影響力
NBA里的國際球員很多,但可以成為一個國家名片的球員太少。姚明算一個,德克算一個,吉諾比利算一個。在這邊跟美國人聊體育,很多人不看NBA,但沒有人不知道姚明。德克嘛,奪冠後流行一個段子:「德國製造前五名,奧迪寶馬賓士保時捷,還有一個是德克」。

當然,以上討論的都是96年以後活躍在籃壇的國際球員。老一輩的巨星,例如薩博尼斯和佩特洛維奇,因為各種各樣的原因沒能在NBA展現自己的巔峰水準,所以沒有列入討論。

綜上,德克所獲得的個人和集體榮譽都是國際球員中最頂尖的。個人認為,作為唯一一個集常規賽MVP、總決賽MVP、世錦賽MVP、歐錦賽MVP於一身的球員,「最偉大之名」,德克當之無愧。


作為一名牛蜜,德克腦殘粉。我想德克吸引我們的不僅僅只有球技一流,說的矯情是他那單純,執著的品質。
先轉一篇微博上「周遊」在今年德克超預期降薪(為高富帥溢價)時寫的文章
諾維茨基,簡單天王

諾維茨基直降500萬續約,讓我憋不住想寫點東西……寫過很多關於他的文字,這一篇,不寫他投籃技術有多麼登峰造極,不寫他和納什之間怎樣基情四射,也不寫他從青澀少年到威武天王的成長曆程……而是,寫寫他的簡單、他的低調,以及,借用好些牛蜜的話,「他的萌蠢」。

唐納德-卡特,達拉斯小牛隊創始人。唐老先生曾說德克是他所見過的最不像職業球員的職業球員,「更令我難以想像的是,他竟然還是這個聯盟中超級巨星。」

唐老先生的夫人琳達,也超喜歡德克。2011年總決賽期間,老倆口每場都看,小牛主場比賽,必到美航中心。第二戰,德克最後時刻頂住巨大壓力的關鍵上籃得分,讓琳達頓時飆淚。「是的,看到他打進那個球,我激動得哭了,我愛德克!」琳達說。(我嚴重懷疑老夫人有動過收德克做乾兒子的念頭)

奪冠後,一起參加冠軍遊行慶典,琳達說這將成為她一生中最美妙的回憶之一,「我喜歡德克,看他打球很享受,我喜歡這孩子,他很有愛,溫文爾雅,從不盛氣凌人,我像這座城市每一個喜歡他的人那樣喜歡他,愛他。你沒法不愛他不是么?!他這個人,讓你感覺就是你家庭中的一員。」

是的,達拉斯小牛是個大家庭,而德克-諾維茨基和他的老闆馬克-庫班先生,這些年始終在用心經營、用愛澆灌這個家庭。

德克碰上庫班,是德克的運氣,這個瘋子似的老闆真心愛籃球、愛球隊,竟然願意圍繞一個外籍白人建隊,不僅僅是為了賺錢。反之亦然,能碰上德克,也是庫班的福分。也許只能說,冥冥之中,緣分天註定。

德克從不讓庫班操心,也不給他添堵,讓他可以有更多的時間、更好的心情去跑步、鑽進力量室狂練胸肌,讓他可以踏踏實實在球隊熱身完畢後拿著籃球到場上練習投籃,像個參加夏季聯賽為一紙合同而玩命的無名小卒一樣揮汗如雨,享受屬於自己的快樂籃球……

不是每一個球隊核心都能夠如此。

……

1997年,前小牛老闆羅斯-佩羅特、老尼爾森父子一行去德國沃爾茨堡看諾維茨基。那時候德克開一輛 Golf II ,車已經很舊了(德克他老爸也開過這輛車)。賽後,他們三人,加上德克和他恩師霍爾格,五個大男人擠在這輛車裡。

「我知道,Nellie(老尼爾森)對此發牢騷了,但沒辦法,那時候我只能開那種車……」很多年後,諾維茨基樂呵呵地跟庫班聊起這事兒,把庫班也逗樂了,庫班說:「也許(我在場的話)我不會貿然允諾給你合同,但會給你買輛車。」

此時的諾維茨基,已是庫班手裡的王牌,他拿到了庫班給他的千萬年薪合同。千萬富翁!當年在沃爾茨堡那個釘著五顏六色木板的簡陋籃球場里練球的孩子,搖身一變成了千萬富翁!諾維茨基說,這是他做夢都不敢想的事情,「但馬克真誠的笑臉和白紙黑字的合同,讓我知道這不是幻覺。」

然而德克從來不會讓自己活在幻象之中。他不喜歡紙醉金迷、煙霧繚繞的糜爛生活。「在職業體育圈裡,大手大腳亂花錢的球星實在太多,但德克從不這樣,我感到沮喪。」凱西-史密斯開玩笑說。他是小牛隊多年的訓練師,也是近幾屆美國男籃的成員之一。

不光是不糟踐金錢,還把完全可以順手拿走的錢一一推掉。這也是諾維茨基幹的事情。

2011年奪冠後,還沒回到德國,就先後有近十家德國本土世界級品牌找他談合作,希望由這張「德國名片」來代言他們的產品。然而——「光是世界頂級手錶品牌就有好幾家,有的還給我寄了樣表,但我都一一給退回去了(還包郵是么親),連包裝都沒有拆。其實沒什麼問題,我知道那些東西都很不錯,但我如此婉拒,只是因為這不是我想要的。我不希望我的生活節奏被打亂,我不想睡醒後想到——哦,我還要去拍商業廣告,這會比較煩。」

甚至,德克還給其中一家品牌的相關負責人回電,表示歉意。嗯,他不僅沒有專職經紀人,連個像樣的助理也沒有。

他的姐姐希爾克接受《鏡報》採訪時說,「當年德克在沃爾茨堡俱樂部打球時月薪大概1100美金,那時候他已經覺得很多了……後來他拿了千萬合同,他在電話里經常說『我不知道該怎樣花這些錢,要不先放銀行吧』。」

在諾維茨基的家裡,很難看到世界頂級的名表、名畫、首飾……他說:「我沒有那些東西是因為我不需要它們,我只想做自己想做的事情,我不想做虛假撐門面的事情。」

2009年,接受 A.Glock(ESPN 雜誌記者)採訪時,諾維茨基還罕見地談起了那段「黑色戀情」——「她(女騙子泰勒)騙了我,直到她被警方逮捕後,我才知道她之前就已經被兩個州所通緝。我是她的目標,她想騙我的錢,就是這樣。」

姐姐希爾克說:「德克是個簡單的孩子,他的生活圈子太小,對人對事,他容易動感情,這事情讓我以及全家人都替他感到難過,不過這會令他變得成熟。」

納什則說:「有些純潔的東西在德克身上永遠不會消失,我總是希望他能多和外界接觸,多和女孩約會,吃飯聊天什麼的,這樣就會很自然地放開點,多經歷些生活中的事情會有好處。」可直到被枕邊人欺騙後,德克才意識到有些事情的確需要去改變。

但他的改變很有限。他沒有變成花花公子,去酒吧的次數也只是多了一點點而已。凱西-史密斯說,很多時候你都會覺得他始終是個大孩子,「2007年我們被勇士幹掉,德克傷心至極,我們安慰他,後來我看到他拿了一大盒香草冰激凌,安靜地坐在一旁吃著。」

……

2010年7月,諾維茨基在柏林參加耐克的商業活動。(順帶一句:德克和耐克的商業合同中寫清楚了,只參加在德國本土的商業活動。所以,你們明白了,他不會在休賽期出現在中國,而且他死宅。)

活動後,面對家鄉媒體,德克說:「只要是能為球隊爭冠帶來幫助的事情,我都願意去做。」此時,2010年夏季自由球員市場大門已經開啟,小牛籃球運營總裁小尼爾森原本打算親赴德國與德克商議續約事宜,但他接到了德克的電話,「你們等著我,我飛回來談。」

小尼爾森後來坦言:「我知道,他哪裡都不會去。那個電話掛掉,我更是徹底放心了。」(這……還給庫班省機票錢了不是?!雖然這對庫班來說根本就不算錢)

雙方一拍即合,德克得到一份為期四年總價8000萬美元的全額保障合同,他只提出一個要求:添加一則「不可交易條款」,即「霸王條款」——合同期間,小牛不得以任何方式交易他。「沒有別的意思,我只是希望,如果有朝一日能夠奪得總冠軍,是以小牛球員的身份——既然馬克承諾會補強球隊,那麼,彼此都需要有耐心,不是么?!」

德克這次所為,真正觸動了庫班,接下來的引援,現在你們都知道了——最終,2011年6月,諾維茨基王者加冕!庫班抱著金杯叼著雪茄闖進洗手間快意人生……

庫班說:「我、德克、整個球隊,那一次(2006年)因為年輕和自負交了學費。慘痛的教訓!但醒來後,我和德克依然堅信,彼此就是全部。」

多麼痛的領悟!

……

美國時間2014年7月15日,德克再做出令人震驚的舉動——在之前談好的價碼上直降500萬跟小牛續約,合同3年2500萬。哇噢!我真的被震驚了!

諾維茨基希望降薪為球隊騰薪金空間以作補強。錢,對他來說真的是夠用就好了。只要不突破底線,一切好談。

情不自禁,我想到了很多年前的那次續約——

2000-01賽季,也就是德克新秀合同第三年,庫班拿出了一個方案,他給德克打電話,想跟他談談——先續約一年(225萬美金),隨後再拿出一份六年7930萬美金的合同。諾維茨基一邊說著電話,一邊吃著東西,他沒多想什麼,隨後通了一次郵件,又為這事兒打了兩次電話。一切談妥。

諾維茨基有本德語的自傳《我就是德克-諾維茨基》,書中他也提到過這次簽約:很簡單的程序。我沒想到一切來得這麼容易。

諾維茨基能感覺到庫班很看重他,「我(那時候)就是個普普通通的外籍球員,但他信任我,有意栽培我,委以重任。」所以德國人一直以來都知恩圖報,「我曾經對這座城市、對馬克做出過承諾,要為他們贏得總冠軍。我一直都在努力,力爭投進那些球,去贏得比賽。」他還說過,「只要馬克、達拉斯需要我,我就會留在這裡打球,當然前提是馬克不要(在我當打之年)給我老將底薪就行。」

附:諾維茨基的五份合同

第一份:1998年新秀合同。

第二份:2000年夏季,先續約一年,再簽六年總額7930萬美金。

第三份:2006年提前續約,2008年夏季生效,2011年夏季到期,三年總額接近6000萬。

第四份:2010年提前續約,2014年夏季到期,四年8000萬。

第五份:2014年7月,再續約,3年2500萬,在之前談好的3000萬上直降500萬。

我相信,德克再跟庫班簽合同,應該就是入職球隊管理層的合同了。不過,這個追求簡單生活的德國人,也許沒心思去過問管理層這些繁雜事務,就算進了,估計也是「醬油帝」的角色,哪怕是光拿錢不幹活,庫班也得認。


我覺得吧。每一個球星對於他們的粉絲地位舉重輕重,就好像經常有些人拿司機和KG,鄧肯對比,誰是最厲害大前鋒。總覺得公說公有理婆說婆有理,最重要是他們的喜愛的球星代表是自己一段豪邁的青春歲月,一起和同學在操場上揮灑汗水,看球為精彩比賽叫好,有時間有妹子有夢想的日子。無需非得爭個面紅耳赤了~


司機當然刻苦勤勉,但是更重要是他簡單善良,大孩子般你給我多少我就還你多少,他遇到庫板是幸運的,他的品性深深刻印在了小牛隊身上。激情,活力,內斂,堅毅,一身白藍,終身牛蜜。我覺得有德克在,看到夢想被實踐的過程很幸福。


謝邀。

是的。
歷史地位而言,能和他堪堪相比的外籍球員,只有他的好哥們納什(加拿大人)。但還是差一點的。


多一句:
大夢(生在奈及利亞)、尤因(生在牙買加)就不用提了:已經是美國人了,而且他倆都是在美國讀的大學。
要咬文嚼字海外成長什麼的,科比的成長期還在義大利呢。說這個沒用。


德克者,德意志人也,姓諾維茨基氏,號天王,又號戰車。身長七尺,金髮美髯。善投射,金雞獨立,聞名於世。


其父約克,以手球為差。德克幼年,受染於其父,初習手球。然八歲,以貝克爾而戀網球。貝克爾者,網壇名將也,嘗霸天下十數載。德克未嘗專攻,然技藝日精,十二歲,折桂德意志,一時少年英雄。然其後久不得志。

十四歲,德克身長竟六尺有餘,遂始觸籃球,其母海格爾,德克之啟蒙者也,以籃球為差,嘗為國效力。德克後拜霍格爾為師。霍格爾者,籃球良相也,嘗主帥德意志。未幾,德克脫穎而出。


公元廿世紀九十八年,德克隻身赴美,入聯盟,始為雄鹿所選,列第九,然小牛極愛之,遂易至達拉斯。是為德克元年,其尚不及弱冠。是年,德克之能未見,取分尚不及雙。羞,歲末,返德意志,晝夜揮汗如雨。

二年,突飛猛進,取分倍增。三年,馬克入主小牛。馬克者,姓庫班氏,好籃球,痴心且狂,愛兵如子,一往而深。常規戰,德克入五虎三陣,達拉斯自古以來未嘗有也。首入季後,然半決之戰不敵聖城。


四年,列全明星,五虎二陣。歲末,為國效力,稱帝於歐洲。其後十數年,德克戰功無數,青藤不老。士大夫皆曰:德克,國際球員,無人可出其右也!

其年,德克英勇,與芬利、納什二將,有三叉戟之譽,更兼尼爾森為相,達拉斯一時兵盛。然天下群雄四起,季後戰,德克數年為聖城、國王所阻,終未所獲。六年末,納什入太陽。七年末,芬利入聖城,尼爾森入金州,特里來投。達拉斯滄桑巨變。


八年,德克加冕三分王。常規戰,達拉斯列聖城後,居西部之次。季後戰,輕取灰熊,半決之戰再遇聖城,七戰而勝之。前後數年,牛馬大戰,一時經典。西決天王山之戰,德克獨取半百,繼而一鼓作氣,六戰而勝鳳凰城,登西部之巔,史無前例。


總決戰,兩戰而取先機。然萊利神機,鯊魚猶勇,韋德逆天,更兼莫寧、佩頓寶刀不老,邁城竟連下四城,於達拉斯加冕。世人莫不嘆惋。


九年再戰,常規戰,達拉斯取六十七勝,冠絕聯盟,德克亦稱帝。至此成就者,歐洲唯德克一人耳。然季後首戰即為金州所滅,震驚天下。

十年,達拉斯傾半城之力以招基德,然季後不敵黃蜂。十一年,卡萊爾入為相。季後戰,五戰而滅聖城,然半決之爭不敵丹佛。十二年,常規戰居西部之次,季後首戰再遇聖城,然六戰而敗,再驚天下。


十三年,泰森、佩賈來投。常規戰,德克傷而復出,率隊列西部三甲。季後戰,首戰輕取開拓者,半決橫掃洛城。是役,佩賈、特里、巴里亞等眾豪傑群起,洛城王朝傾覆。繼而西決五戰而勝俄城三少。時隔五載,再會邁城於聯盟之巔。


是時,邁城極盛,會勒布朗、韋德、波什,皆帝王之才。然達拉斯三軍用命,德克力挽狂瀾,終六戰復仇邁城而得冠,德克亦稱帝於聯盟之巔。四戰,德克染疾,高燒且咳,仍率軍告捷,是為封神一役。其神勇,為天下贊。


歲末,錢德勒、巴里亞、史蒂文森、巴特勒等眾將士離隊,冠軍之師瓦解。其後數年,德克猶勇,俄城、金州、聖城日盛,達拉斯日衰,連年一輪而游。

諸葛君曰:德克生於富貴,好讀書,樂善好施,仁厚而謙,有貴族兼君子之風。其於小牛已近半生,乃達拉斯之魂也。生涯十八載,青藤不老,投射技藝,爐火純青,為世人敬羨。沙克嘗曰:劃時代者也。飛人嘗贊之曰:當世之才,唯科比、鄧肯、德克、勒布朗四人耳!可謂恰矣。

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文章寫於德克生日那天,致敬這位英雄。

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作者:諸葛君

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知乎專欄:籃球史記——諾維茨基本紀 - 籃球《史記》 - 知乎專欄


史上最強大前鋒叫做蒂姆-鄧肯,史上最強進攻大前鋒,叫做德克-諾維茨基!

其實他並不是如大家所想,只有進攻,在巔峰時候,他是個速度極快、動作靈巧的七尺長人,他也曾有單場7個搶斷,他也曾有單場9個蓋帽,2011年西部決賽,他關鍵時刻蓋掉威少的上籃,2011年總決賽,他在決勝時刻扇飛韋德的突破。

然而他的進攻太強大了,以至於我們忽視了他的防守。

他的技巧太強大了,以至於我們忽視了他的運動天賦。

他的進攻有多強?02年季後賽算是司機的封神戰之一。三年級的德克首輪面對正值巔峰、成名已久的加內特。3場場均33.3分+15.6個籃板,命中率達到53.4%。而對面加內特場均24分18.7籃板,。命中率只有42.7%,以防守著稱的KG根本無法限制他的進攻。事實上,一對一任何人都無法限制他的進攻。他比所有的七尺長人都靈巧,運球技術嫻熟,半場無死角投射,突破威脅巨大。一旦他擺出三威脅的姿勢,所有防守戰都會頭疼欲裂,你不知道他下一步要幹什麼,他要麼直接一個三分球顏射,要麼就會點起防守者,以後衛的步伐殺進內線,他很容易就能博得犯規罰球,而他又擁有歷史上頂級的罰球命中率。

德克當年被人戲稱為後衛,被人黑成「大後鋒」,這跟他的進攻技術特點和進攻選擇有很大的關係。

他的運球的手感節奏和後衛無異,年輕時候經常運球一條龍,急停干拔顏射什麼的。

現在老了,主要進攻手段變成背身後仰金雞獨立和後撤步金雞獨立了,但是突破能力卻一點都沒有減弱。德克的突破一般有兩種,一種是背身突破,一種是面框突破。

背身狀態下的突破,他一般會在半場陣地的任何一個位置接球,拿屁股先拱對手兩下,因為他恐怖投射能力的威脅,防守者都會貼得比較死,不給他出手空間,防守者被屁股拱了自然會不高興,然後就會死命用襠部向前頂,他會在對手忽然發力向前頂的一瞬間,忽然以一個匪夷所思的速率,運球向右背轉身別住對手的腳,大三步直接沖向籃筐,防守者由於前頂得特別厲害,這一下會突然處於一個錯愕震驚的獃滯狀態,連轉頭都來不及,其他隊友也只能眼睜睜看著德克往籃筐衝去。比如11年西部決賽的帕金斯和一把卡,總決賽的波什和哈斯勒姆。

面框狀態的時候,他不玩什麼花招,只是點一下迅速下球,運球擠著防守者走,這一下類似於皮爾斯的運球突破,沒有什麼「最快第一步」,但是第二下運球特別厲害,注意到的人不多,他會瞬間把重心壓到一個後衛的水準,幾乎拿腦袋貼著防守者的屁股推進,用肩膀別住防守者的大腿鑽過去,防守他的大個子不可能把重心壓到這個水平,只能無助的看他從自己屁股旁邊擠過去,然後施展他的張牙舞爪大三步,這個過程他保護器非常好,空中協調性、對抗性,FINISH手感,都做到了極致,即使身上掛著人,也能歪七歪八把球擱進去。打個2+1什麼的。他能掛框暴扣、能挑籃、能擦板、能上反籃,所有後衛的上籃技術他都會,我曾把他喚作「七尺馬努」。

在2010年以後,德克逐漸失去年輕時後衛一樣的速度,但是他又練成了強大的背身單打後仰跳投,一旦他使出金雞獨立的時候,所有人只能望球興嘆,無可奈何。這一招技術,將會成為NBA歷史上的標誌和圖騰之一,名垂千古。自從他在奪冠賽季,用這一招戲耍波什之後,那個著名的後撤步抬起一條腿、整個人倒在半空中出手得分的圖像就不停地在NBA宣傳視頻中出現。現在幾乎所有優秀的中投手都成了他的粉絲,科比是最先學習這一招的球員,接著杜蘭特也開始使用,詹姆斯也不甘人後,上個賽季,凱文-勒夫也在訓練中頻頻練習金雞獨立後仰跳投。桃李不言,下自成蹊,自己的看家本領能成為NBA永垂不朽的絕學,薪火相傳,大宗師德克想必又是得意非凡,睡覺都能笑醒。

他的外線運球突破、金雞獨立跳投、像後衛一樣運球過半場——這些技術顯示了他是21世紀四大大前鋒中的超級非主流。其實四大大前鋒本質上都是非主流——鄧肯骨子裡是中鋒,德克是7尺得分後衛,KG是蜘蛛人小前鋒,韋伯幾乎是個大個子控球後衛。

德克-諾維茨基不只是打法非主流,他的一切生活和訓練都很非主流。

雖然如今擁有令世人矚目的榮譽和成就,包攬MVP和FMVP,名成功就。但他看上去依舊是一個另類搞怪的大男孩。德克是全聯盟唯一沒有任何商業廣告合同的超級巨星,連樸實低調的鄧肯都做不到——他偶爾還是會在德州HEB雞肉廣告上賣萌。德克的整個夏天都不會出來兜風、拍廣告、秀恩愛、會球迷、拋頭露面、四處走穴。諾維茨基從不在海灘、休閑島或其他娛樂場所露面,因為那些地方總有人要簽名、照片、運動鞋之類的紀念品。除了比賽,電視台的特寫鏡頭中也見不到他,因為他見到鏡頭就害怕,像小丑似的。如果一定要採訪,他只會重複一句話:「我又從德國回來了。」

他的社交圈僅限於家人,稱為「家庭社交圈」。唯一的外人是霍爾格,身兼經紀人、私人教練、徒步旅行的伴侶、國際象棋的陪練、精神導師等職,反而是「家庭社交圈」的核心。

他的整個假期,都會和教父霍爾格在一起,從自己的少年時代開始,教父陪伴了近二十年。

他們倆有很多奇怪的訓練方式,和美國球員截然不同,霍爾格孤傲不群,聲稱NBA未必就是對的。霍爾格專門為他設計了各種奇怪的訓練方法,如:抓緊腳踝,將他彎曲得輛獨輪手推車,並讓膝蓋盡量接近地面;倒立行走跳台階;背向背地擠位;頭頂籃球分腿坐在木凳子上,再站起來投籃……我們可以想見——天王為什麼擁有七尺身高的同時還有高度的協調性和速率,他能夠彎腰運球像後衛一樣突破,能夠在被犯規失去平衡的時候還能穩穩打成2+1,能夠在身體歪成各種姿勢的情況下投籃手型依舊如一。

每次練習罰球和跳投時,霍爾格要求諾維茨基左手練得和右手一樣多。「腦半球功能強的那一邊,其他器官的功能弱一些。」霍爾格的理論近乎瘋狂,但恰恰體現了德國人的科學精神。「我們有時候只練習2個半小時,有時候乾脆不練。」

霍爾格訓練方式奇怪之處還在於他不只是教籃球和體能訓練,還教德克一些小資情調,比如吹薩克斯彈吉他,據說音符節奏的美感能培養籃球手對賽場節奏團隊配合的理解。

德克沒有讓教父失望,他終於是NBA的天王巨星了,小牛球迷都記得他新秀賽季的那個夏天,他汗流浹背狂投了一夏天的三分球,據說數以萬計,數據直接從8.2分3.4個籃板飆升到17.5分,6.5個籃板和2.5個助攻,再下一個賽季,他接過達拉斯小牛的權杖。

之後,就是「狂奔的牛仔」、「德州三強」的時代,他在21實際NBA黃金年代,和鄧肯、奧尼爾、加內特、韋伯一起鑄成了當時西部最華麗的內線群。他在老尼爾森的瘋狂科學實驗下意氣風發,在狂奔的攻守節奏中,打出那些根本不是大個子行為的一條龍運球突破,體前變向急停跳投,攻守轉換閃電般的三分球。那時候他後衛般的外線進攻,鄧肯中鋒般的籃下統治力,韋伯後衛一樣的華麗傳球,加內特覆蓋半場的防守,是西部除了OK組合外最美的風景。

德克職業生涯中有三位貴人,一位是教父霍爾格,第二位是教練尼爾森,第三位就是老闆兼好兄弟兼腦殘球迷馬克-庫班。

庫班是個最奇葩的老闆,每次球隊客場出征,他都要跟著,打比賽的時候,他會坐在觀眾席和裁判怒吼,和主隊球迷對罵。他還會口不擇言批評聯盟,以至於被經常罰款。諾維斯基既是他的員工也是他的偶像,德克走到哪兒,他就跟到哪兒,這麼多年達拉斯各路英雄浮浮沉沉,納什、基德、芬利,一個個來了又走,唯一不變的,只有滿頭金髮的德克-諾維斯基。

36歲的德克畢竟老了,他籃板越來越少,腳步越來越慢,除了無解的金雞獨立跳投,他也在全面老化,再也不能看到他像得分後衛一樣持球單打了,再也不能看到他像小前鋒一樣運球一條龍快攻了,但他依舊是小牛的領袖,庫班說——德克就是這座城市的靈魂和圖騰,達拉斯到處都是他的烙印,堅韌偉大的德國人十多年來為這座城市帶來了無數榮光,他和隊友們球迷人歷經了高峰和深淵,這裡有曾經聯盟第一的戰績,連續13年50勝,曾經的MVP,曾經的總決賽被逆轉,曾經的黑七黑八,曾經苦盡甘來的勝利,擊敗聯盟第一人的喜悅,曾經的總冠軍。他也快續約了,庫班說:「德克的工資,在於他提多少錢……」他還說:「德克會永遠留在達拉斯,我會盡一切努力留下德克。」我記得去年他還笑著說:「我會讓德克打到70歲。」如論如何,我們熟悉這位老闆,他不差錢,我們也熟悉德克,他不缺錢,這是頂容易的事。

2010年司機和小牛簽下4年8000萬的合同。同年,科比與湖人簽下3年8000多萬的合同,司機最高一年薪金不如科比最低一年多。2011年,小牛橫掃湖人,幹掉如日中天的邁阿密熱火,無冕之王最終加冕。此後的庫班和小牛似乎沉溺在狂喜之中不願醒來,在最關鍵的時刻拆散了冠軍陣容,送走了錢德勒、基德、巴里亞、史蒂文森,德州雙雄的一角迅速坍塌,但是在庫班依舊是德克諾維斯基的鐵杆粉絲,他們度過了無數的艱難歲月,現在的德克依然能場均21分、6個籃板、49%的命中率,瘦死的駱駝比馬大,這能力依舊值一個定薪,沖著庫班喜歡炫富出風頭的脾氣,繼續開出個年薪2000萬也不是沒有可能,但是德克不是一個貪婪任性的球員,從他從來不接商業廣告就可以看出——他是一個純粹的運動員,預計他為了球隊的未來和自己最後一次的奪冠機會,他會選擇再一次的大幅降薪,兩年2000萬才是最好的選擇。

德克最近說:「我會選擇簽個兩年合同,邊打邊看,結束後一年一簽,看身體狀況而言。」而看他現在打球的狀態和輕鬆樣子,我估計他能打到50歲。

庫班說:「德克要多少錢,我就給多少錢」。而德克說:「庫班給多少錢,我就拿多少錢」。他們既是君臣,更是兄弟。

其實德克這一生走得並不順利,他雖然有著高超的天賦和無比的刻苦,但在他的時代,卻同時存在著那麼多偉大的對手。

21世紀的前三年,是洛杉磯湖人紫金王朝的時代,ok組合無敵以天下,德克不能與之爭鋒。等到OK解散,兩位同為國際球員巨星的人物和他並肩而立。一位是他的好兄弟納什,離開達拉斯轉投鳳凰城之後,納什如燎原烈火一樣席捲西部,並且在季後賽擊敗德克和小牛,讓庫班嘗到了苦澀的滋味。

另一位卻是他一生的敵人——歷史第一大前鋒蒂姆-鄧肯和他的馬刺,如果說德克是進攻的利刃,鄧肯就是防守的巨盾。整個21世紀中後期,西部的主旋律就是牛馬大戰,每一次都是火星撞地球,驚心動魄,人人談之色變。03年因為受傷被馬刺擊敗,06年季後賽和馬刺殺得天翻地覆,火星四濺,第五場德克37分15籃板對鄧肯41分15籃板,馬刺因為吉諾比利的犯規而陷入深淵,德克第一次擊敗馬刺。之後的09賽季,牛馬又一次季後賽相遇,德克率領小牛黑七成功。然而令人啼笑皆非的是,接下來的10年季後賽,小牛又被馬刺黑七成功。總之馬刺和鄧肯是德克一輩子相知相敬相鬥的朋友和死敵。

06年德克殺進總決賽,被天神附體的韋德連扳三局逆轉成功,07年德克帶著常規賽第一的戰績和MVP的光環在季後賽第一輪被恩師尼爾森的勇士黑八。到了10年的時候,球隊老邁下滑,隊友狀態不在,所有人都瞧不起他們,認為他們沒有競爭力,認為德克是個軟蛋,然而季後賽他們在全世界都不看好的情況下一路擊敗阿爾德里奇的開拓者,橫掃科比的湖人,掀翻雷霆三少,最終面對面對擁有聯盟第一人和三巨頭的熱火,德克第四節場均10分,多次上演末節15分大逆轉,帶著感冒和高燒擊敗熱火奪冠。

這一路走來,遍地荊棘,渾身血汗,他擊穿了人種的隔閡,時代的歧視,和世俗的誤解,遍體傷痕的勇士終於通關,把巨劍插在了王座之前。

連續11年50勝。

2011年總冠軍。

現役總得分第一,下賽季將達到30000分。

生涯場均得分:22.5分

生涯單場最高得分:53分

賽季場均最高得分:2005-06賽季26.6分

12次全明星,15次周最佳,6次月最佳

06-07賽季常規賽MVP,

10-11賽季總決賽MVP。

4次一陣,5次二陣,3次三陣。

2006年全明星三分大賽冠軍。

達拉斯小牛隊史得分王,籃板王,命中數,三分命中數,罰球命中數,出場次數第一,搶斷,蓋帽第二,助攻第四。

2011年ESPY年度NBA最佳球員和最佳男運動員

9次歐洲籃球先生:歷史第一;

歐錦賽MVP:2005年;

世錦賽得分王:2002、2006年;

歐錦賽得分王:2001、2005、2007年;

歐錦賽歷史總得分第二;

現役唯一在季後賽場均25+10+的球員

白人歷史得分王。

艱難困苦,玉汝於成,這是德克-諾維斯基的故事,白人的驕傲,伯德的偉大繼承者,國際球員的榜樣。


德克當然算得上偉大的外籍球員,並且從能力到影響力來講都是排名在前的。從某種角度來講,用最偉大也毫不為過。


德克現排NBA歷史得分榜第九位。此外,諾維茨基也成為非美國本土出生的球員得分第一人,此前的紀錄由奧拉朱旺保持,大夢雖然是美國籍,但出生在奈及利亞。而現在諾維茨基無疑是NBA最出色的外籍球員,在現役球員中,只有科比比諾維茨基的得分要多。  

德克今年36歲,本賽季場均還可以得到19.1分,因此,本賽季,諾天王還有可能會超埃爾文-海耶斯以及摩西-馬龍兩位名宿,將自己的總得分升至歷史第七。


德克的價值在於他的全能,能投善射,可以憑籍身高在內線得分,也能輕鬆拿到三分。

06年他拿下全明星三分王后說道: 「這是我的風格,第一位是投籃,其他的都是第二位的。你現在看看聯盟,有好多大個子都會拉到中距離甚至外線投籃,這是籃球前進的方向。」

諾維茨基的錯位式打法徹底顛覆了傳統的大前鋒的定義。

在老尼爾森的調教下,諾維茨基成為第一個NBA超級巨星的歐洲球員,他的出現領帶了一場如何打球的革命。提高了聯盟的得分能力,使得NBA出現了像小牛,太陽這類打「小球戰術」利用速度和精準的投籃對抗體重和身體素質並獲得成功的球隊。


本季迄今,聯盟進攻端對球隊作用最強的長人,還是德克。

小牛目前為止,進攻效率聯盟第一;而德克在不在場,小牛每100回合要打14分的折扣。

德克的活兒:

他參加高位擋拆,必然能讓隊友出機會——沒人敢在中距離放空他,那是作死。

真給他機會了,抬手就有。

運轉一圈,出不來機會,隊友隨手把球給德克處理了。

聯盟其他人,比如阿爾德里奇得到兩個腰位接球才舒服,格里芬是得三分線以內,最好貼近中位才能展開單打,頂好是左右兩腰低位,戴維斯主要喜歡左腰背身和罰球線面筐,波什喜歡罰球線一側面筐,考辛斯喜歡中路高位或者左腰。

德克?你隨便把球在哪裡扔給它,他背靠著量量距離,抬個腿都能給你搗鼓進去,不費力氣不費時間,稍微騰挪一下翻身就走你。

這種隨時隨地的全方位進攻參與感,就像從開始到結束一條龍包辦服務。這才是最可怖的。


處女答,就獻給最愛的德克-諾維茨基了。能在知乎上看到暖蛋的球迷簡直開心。

先說球技,在進攻端,他是歷史級別的存在,歷史上也許只有拉里-伯德比他更好,德克有著完美的投籃,年輕時不僅有投籃,還擁有突破、背身單打、暴扣等進攻手段;防守端,德克的表現不算出色,作為一個七尺長人,他的籃板能力和防守一直備受質疑,但絕對是被低估的中等偏上水平,尤其是早些年。現在走到職業生涯的第17個賽季,德克的表現也非常高效,主要體現在進攻和組織上。

至今,德克職業生涯總得分位列NBA歷史第9,只有8個人比他得更多分,本賽季目前場均得20分左右,按照這個效率,賽季結束總得分排名還可以提升2-3名,生涯總得分有望突破30000分。


但是,這些都不是最重要的,德克是NBA最純粹的籃球運動員,他最吸引人的地方是他的純真和執著,他的品性和謙虛,他的堅韌和友善。德克至今都沒有經紀人,他與小牛隊老闆馬克-庫班的關係,形如家人,雙方互相信任,可謂相濡以沫,庫班曾經笑著說希望德克可以在小牛打到73歲。今年夏天,德克以3年2500萬續約時,我想多少球迷與我一樣,內心一直久久不能平靜。

從1998年至今,德克一直都像是一個德國維爾茲堡沒長大的大男孩,他與恩師霍爾格的關係被傳為佳話,霍爾格是他的導師,他獨特的訓練和指導也是德克能長期保持專註和高效的根本原因。說他是個大男孩,大家可能聽說過,在結婚之前,德克曾被一個叫泰勒的美國女孩騙過,這深深地傷害了他的心,在2011年小牛隊奪冠之前,德克幾乎經歷了球場上所有能經歷的苦難,2006年總決賽被翻盤,隨後被「黑八」,這些苦痛讓他逐漸成熟,最終如願以償奪冠。


德克最好的朋友史蒂夫-納什曾說過,他從未見到過像德克這樣純真的球員,這種單純幾乎已經絕跡了。德克幾乎不接任何廣告,不得已接過一兩個但很少,他說不想讓廣告商干擾自己的生活,他喜歡彈吉他看書,雖然唱歌幾乎五音不全。今年秋天,德克的自傳電影《完美的投籃》上映,在接受採訪時,他說到現在他回家媽媽還會給他零花錢,沒錯就是零花錢。

至於這個問題,仁者見仁智者見智,哈基姆-奧拉朱旺也許是唯一比德克更有出色的外籍球員(蒂姆-鄧肯來自美屬維京群島),德克不會關心這些問題,作為他的球迷和追崇者,其實也一樣不關心這個問題,現在只想看他在出現在場上,靜靜欣賞他那美如畫的投籃。

最後,用一句小牛隊資深電視評論員Mark Followill在今年夏天德克續約時說的話結束吧:Dirk, he"s the best there is, the best there was and the best there ever will be. #MFFL #DFFL


他是傳奇


毫無疑問。
非黑人球員的身體素質無法和黑人超巨比,不可能出現像鄧肯、喬丹、大夢那樣攻防一把抓的雙料核心。
以最偉大作為標準,最基本的門檻就是球隊老大是不是他本人,因為球隊老大和老二差別巨大。刺客、魔術師約翰遜他們討論地位的時候,是不包括皮蓬——大佬本事就是一個圈子。


是的。
11年總冠軍與FMVP是決定性因素。


這個毫無疑問,基本上是不存在爭議的,確實是第一外籍球員


11年被同學嘲諷了3輪半,初中時代因為喜歡諾被排除在主流之外。現在軟糯成了可以討論歷史地位的人,感覺似乎順理成章。單純的人,運氣都不會太差。ps:我朋友是納什粉,現在相隔兩地,希望他能早點找到女朋友啊!


總覺得2011冠軍是對他評價的分水嶺。

2011之前個人表現優秀,拿了MVP(當年被勇士黑八),球隊整體也很強,拿過聯盟最好戰績,進過總決賽了(06輸給熱火),還拿到了特權球員的簽約否決權。當時網路上評價他總是說不如加內特,球風軟,沒有板,作為核心不能拿冠軍,職業生涯就悲情結尾了等等。

直到2011總決賽,帶著一幫老將,殺神附體(有幾場還是在感冒中),擊敗了剛組隊成功的熱火三巨頭(之前詹姆斯可是把新科MVP羅斯在季後賽吃干抹凈),幾乎是「單核奪冠」。然後今年又是自願降薪招募帕森斯(開玩笑說客場都歸帕森斯請客了反正都是老子的錢),又是得分紀錄,大家紛紛終於開始討論起來:這個德國大個子,應該是NBA史上最好外籍球員了。

對比起討論的帕克,加索爾,姚明等球員,德克的優勢應該是個人榮譽頂峰(MVP+FMVP)+單核奪冠(這個爭議很多)。帕克雖有FMVP和更多冠軍戒指,並且在單獨帶隊的時間數據出眾但是作為唯一領袖的能力並沒有證據支撐。加索爾有冠軍戒指,但是個人榮譽偏低(最多只有個二陣)。


沒藥也得答(怒答 就是這麼任性 )O(∩_∩)O~~~~~~~~~~~~~~~~從小牛奪冠開始說吧,(想起來就心疼我詹,但佩服司機,)尤其是被這張照片折服,(曾經還一味模仿,夢想有一天站在同樣的地方在心愛的妹子面前來個瀟洒的翻身後仰金雞獨立,哈哈,O(∩_∩)O~都怪當時年少太輕狂啊,結果上了四年工科學校,苦逼的工科生啊 ) 背鍋大俠波一板當背景板,(o^^o)(勿噴)輕噴也行凸^-^凸

下面切入切入正題
小牛拆散奪冠陣容之後的重建一直不算成功,諾維茨基也用一再的降薪來表達對重返巔峰的渴望。但這些年過去,他也很清楚自己回不去,小牛也回不去了。所以,甚至有媒體懷疑,諾天王會不會為了再圓一次冠軍夢而轉投他隊。可是,這哪是他的處世哲學。就在每一次比賽暫停的間隙,庫班像個替補隊員一樣上來與他擊掌的時候;就在他的直言不諱管理層全盤接受的時候;就在與他並肩的卡萊爾的頭髮日漸稀少長出白色鬍鬚的時候;他就註定會牢牢的紮根在此,不會離開。
  有傷病的時候,他也曾沮喪:打完這個賽季或許就退了。但其實健康的時候,你會看見,他的好勝心,他的精神狀態與曾經並沒有太多的差別。他說,會打完合同的最後一年吧;他說,然後就悄悄的退了吧。但我們都知道,他是那個將來會在美航中心球館門口擁有一座雕像的球員,他就是小牛!
  他曾說:成功80%源自努力訓練,我覺得,天賦和些許運氣只佔10%到20%的份額。你要去奮鬥,不要老是在床上睡覺。所以,30000分如約而至。這是對他這20年的最大褒獎!效忠一隊,只為一城。以金雞獨立的方式,完成生涯最重要的里程碑之一,鏡頭裡的你剋制的隱忍著淚意;電腦前的我,喜極而泣。
  時間追不上白馬……那個手握網球拍的小男孩,那個又瘦又高的的大男孩,那個帶著耳環的少年,那個飄著長發的男人……一年又一年的選秀,總會有「德克二世」,可無論是波爾津吉斯,還是那些不知名的少年,他們都不可能是你啊……天王有很多,德克只有一個。
  陌上人如玉,公子世無雙。
  雖然還未到道別時,但仍舊容許我說一聲感謝。謝謝你鼓勵著我在年少的時候不顧一切的追問自己的夢想;謝謝你讓我在進入大學之後,能時時被警醒,踏實的去走每一步;謝謝你用30000分讓我在日復一日瑣碎到無趣的生活里狠狠流了一把熱淚。自古良將如美人,不許人間見白頭。可我卻慶幸著,二十年也只一瞬,能夠陪你白頭,優雅的老去。


偉大之一。但是外籍里個人球技最強。


不,其實是喬丹,因為某國專家經過大量研究,發現喬丹竟然是韓國人


現役來看司機納什帕克吉諾比利家嫂應該算是外籍球員裡面可以用偉大形容的人了。
從冠軍上來看,納什沒有冠軍,家嫂蝸殼走的是雙核路線,GDP的作用較為平均,司機走的是單核帶群狼的路線,雖然有基德這種名人堂級控衛,特里錢總巴里亞把我詹打的媽都不認得的虎將,但畢竟基德已是英雄遲暮,剩下的球員也沒有一位可以和蝸殼鄧肯相提並論的巨星,這麼看來司機的核心作用應該是這些人裡面最明顯的【當然可能與他是內線有關係】。 然後再從數據上來看,司機現在得分已經有了27000+,歷史第九,外籍球員第一,在數據上可與司機一戰的就是老衲了吧,助攻數歷史第三,剩下三位的數據確實輸這兩位一截【當然老衲司機進NBA的時間比剩下三位長,但不可否認的是當五個人全退役之後再比較的話,帕克妖刀家嫂的數據也沒有這兩位來的華麗】
再從榮譽上來看,司機一個常規賽MVP一個總決賽MVP,五人之中最佳毫無疑問
最後從觀賞性什麼的來說的話就見仁見智了,五個人都是飄逸靈動的路線,納什第一其餘隨意吧,當年的太陽贏得了除了冠軍的一切
籃球畢竟是團隊運動,很難一一比較硬實力,但從榮譽數據地位上來看司機排第一沒什麼問題吧


與大夢並肩(其實個人感覺比大夢強,大夢只是多得了一個冠軍。持久力很優質賽季司機上風)
後人望塵莫及
不解釋


首先一個籃球球員怎麼才能定義偉大,偉大應該是一種在能力以及技術層面認可的基礎上,再加上精神層面情感的升華,也就是就是偶像+尊敬。

偶像有很多,遠得不說就說這十年的 比如詹姆斯,安東尼,KD,羅斯,保羅,這些球員的球員實力非常強,但是這些僅僅一時作為球隊的頭牌,而不能一直作為球隊靈魂而存在。

就好比十年後小牛隊的新秀來到隊里聽到的老一輩球員故事(不管是場上還是場下),肯定要先說諾天王,但是熱火會先說詹姆斯嗎?我看未必,這個固然跟球隊底蘊有關,但是想必到時候說森林狼肯定要說說KG,提太陽要說上老衲,提76人肯定要提AI。這些人真的是把這座城市的球隊的當作自己的家,或者說自己有義務有責任去帶領這支球隊城市去戰勝敵人,(而不是以一個僱傭兵的身份藉助這支球隊去打敗對手)在這點上11年的小牛算是諾天王真正加冕之戰。


再者從尊敬角度來說,現在那些球員打球會讓你有尊敬的感覺,獃子,KG,老科,皮爾斯,還有就是諾天王,而這裡面諾天王還是效率最高的,這裡得吐槽一下,尼瑪諾天王自從07年被老師傅抓住其不會背身弱點狠揍了一通之後,就再沒有技術硬傷了,在保持身體條件健康的情況下,充分利用身高,投籃手感,背身,面框技巧,儼然是大爺中的超級大爺,至少在我短暫的看球生涯里找不出第二球員可以這麼逆生長。所以偉大肯定的。甚至可以不包括外籍。(我沒看過比賽的上一輩球員,就別考慮了,沒有比賽本身的渲染,光靠數據資料很難對那些球員有全面感受)


他是傳奇,你看看哪個球員能把自己老闆打成自己的球迷?


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