在ubw線最後,衛宮士郎肉搏擊敗金閃閃是否合乎設定?

在王財和ubw互相抵消的情況下,衛宮士郎作為一介凡人能在肉搏戰中壓制身為從者天花板的金閃閃,這樣的劇情符合設定嗎?
已知五戰中金閃閃筋力B,阿爾托利亞也是筋力B,而紅a只有筋力D,士郎實力肯定不如紅a,為什麼能在肉搏戰中壓制金閃閃?
不要拿金閃閃大意來說事,硬實力不是大意就能debuff的。


謝邀。答案是合理的。


證據1:

劃重點:Status只是單獨抽取項目得出的參考值,不適於結合各種要素的實戰。面板再好也不能無時無刻不全功率發揮。

況且,吉爾伽美什筋力高,只能代表他肉體力量強大;他的耐久和敏捷並不高只有C,也就是說他承受傷害的能力、反應速度並不高,至少平均比較起來無法超過紅A。這使得他在近身戰鬥中的優勢削弱了。

至於對魔力,吉爾伽美什甚至是最低等級的E。

證據2:

劃重點:吉爾伽美什的寶物庫擁有眾多寶具。但是,他只是「擁有者」,並不能熟練使用它們。而將某種寶具使用的得心應手之從者,士郎面對他將必敗無疑(比如庫丘林)。

而且吉爾伽美什過於輕視士郎,沒有及時使出乖離劍消滅固有結界。而戰鬥的過程也充分體現了證據1中他敏捷和耐久的劣勢。

證據3:

劃重點:投影魔術創造出來的武器帶有使用者的思念,也就是技藝。這使得士郎只要消耗魔力,就能使出不亞於從者的劍技,打出不遜於從者的輸出。當然,代價也非常高昂,就是自身身體撐不住。

雖然,投影魔術消耗的魔力對於士郎負荷很重。但得到凜的補魔之後,展開固有結界的他,顯著地減輕了魔力消耗的負荷,使得能夠大量投影武器成為可能。因此,士郎能夠不間斷地使出從者級別的高輸出攻擊技巧,因此壓制了不擅長技巧的吉爾伽美什。

綜上所述,在魔力供給充足的白刃戰限定中,士郎是有可能打敗吉爾伽美什的。正是他以自身的優勢全力攻擊吉爾伽美什為數不多的劣勢,才贏得了這場幾乎不可能的戰鬥,創造了以人類之身打敗從者的奇蹟。

此正謂以己之長攻彼之短。


@

看到了齊格飛的回答,其實已經說了大部分信息了,這裡我補充一下,不看面板看相性,其實衛宮士郎與無限劍制是佔據優勢的。為什麼我要這麼說,這裡的衛宮士郎的優勢有三大優勢,第一,無限劍制,寶具與劍的釋放比閃閃的寶庫快!
第二,七重圓環的防禦寶具具有良好的防禦性,能抵擋閃閃的一部分寶具傷害,並且能夠靠近進行近身戰,具體可以參考魔伊少女里第三季對抗安傑麗卡那裡!
第三,就是相性問題,閃閃的高傲自大導致沒有開啟認真模式從而被士郎佔據了優勢,同時在紅A暗中觀察保護的情況下。閃閃的敗北早已決定。
二個衛宮士郎吊打一個二閃,還在開大招耗盡遠坂凜的魔力的情況下,加上安哥拉曼紐背後偷襲,二閃不肯認真陷入了絕境。被紅A一招爆頭!就是那麼簡單,順便說下,因為聖杯的污染閃閃其實能力是有所下降的!所以,你懂的( ̄? ̄)。順便放一波圖等關注!果然最愛的還是魔伊的巨俠衛宮啊! @齊格飛 是不是,對不起先生。滑稽。ps:我順便說句,目前最強的士郎是魔伊里的士郎。魔術正確,英靈侵蝕,聖杯(妹妹美游)供魔,一人一夜打爆聖杯戰爭,妹控本質,萬劍歸宗!臉接ea,對轟咖喱棒,一人滅殺b叔卡持有者!強大無比。就連咒語都是那麼酷炫,唯一可惜的是動畫不如漫畫,帥爆了!美游哥!


1.UBW本身的設定

無限之劍制【寶具,魔術】

Unlimited Blade Works。

一般視為寶具,不過正確來說是被稱為固有結界的魔術。

這個固有結界有形成劍全部的要素,若看過原型的話則很容易使複製這樣的事成為可能。

但是,複製的武器會下降一個等級。

防具雖也可能,但那樣的情況通常以投影兩倍到三倍的魔力為必要。

複製過一次的武具會被登陸在結界內,即使不使啟動固有結界,投影魔術也能做出。

對於通常的對手不過是多少麻煩的能力,但對英雄王他來說確實為天敵般的寶具。

雖然對於普通的對手來說,不過是個稍微麻煩一點的能力,因為結界內實際上已經存在著該武器(因此投影的過程可以一下子就完成?)但是對於需要從寶物庫里取出這一步驟的基加美修來說,能夠先行完成的他可以說是天敵。

雖然這個「天敵」在閃閃無限加強的現在來看蠻可笑的。

2.投影複製筋力

「────投影、開始」

凝視。

分毫不差地透視巨人的大劍。

張開左手,緊握住還未現形的虛構劍柄。

異乎尋常的沉重。

衛宮士郎使用不了那把大劍。

但是───這隻左手臂,確實連敵人的怪力都複製下來。

3.複製武技

為了防止有人說這僅限於HF,我貼Fate線:

不,只是我的話,大概連初擊都防不住吧。

幸運的是,複製劍的時候,會連其記憶一併再現。

經歷漫長征戰之劍,會宿有其本身的意志與經驗。

這把名劍,似乎對這種程度的劍舞已是駕輕就熟了。

我雖抓不住吉爾伽美什的劍路,而這把劍本身已經把握了。

因而,在我揮臂之前,劍尖已向他的一擊反應。

僅為不辜負這分先知而拚死舞劍,結果,勉強防住了吉爾伽美什的猛攻。

4.凜+Saber+紅A的幫助,以及自己讓對面慢心,別跟我說慢心不存在,歷史上由於輕敵在巨大優勢下被翻盤的情況是存在的。

一個有龐大武器庫的大人面對一個只有一群塑料刀(在他看來)的小孩,你覺得他會直接開RPG嗎?


@易軒

大家該說的都說了,我at您完全沒有掛您的意思,但有句話我必須得指出:

單看這句話您似乎沒有分清英靈和從者,通常情況下英靈從者混著說大家都能理解,但兩者不是同一種東西。從者只是英靈的一面,FSN里閃閃是以Archer的階職出現的,本身近戰能力不算強,其擁有的能力是數以萬計的王之財寶。反過來說:以後如果出了Saber金閃閃,可能閃閃近戰就變的特別牛,但射擊就成了苦手,而英靈是及大成的存在既能咻咻咻射箭又能刷刷刷刀砍,我這麼描述不知道您能不能get。

打一個最簡單的比方,FSN里的B叔,就是海格力斯,他白刃戰無敵,並不是因為他的技術高超,因為Berserker階職的B叔寶具「射殺白頭」都被封印了,B叔白刃戰強完全是因為無比的神力和A以下刀槍不入的防禦力。

再來說說士郎打閃閃,其實完全是克制戰,甚至比紅A打閃閃更有力,原因是因為UBW本身天克旺財,存劍量不少發射速度還在旺財之上,相對來說紅A好歹還是個從者,士郎只是個普通人類,閃閃更加不會首發EA,動畫里其實士郎和閃閃白刃戰並不多,也就是士郎突進擊飛閃閃一把劍,之後就是UBW和旺財的對轟,最後士郎凌空砍手,你說了閃閃力氣大於士郎,問題是士郎的劍技是Saber教的之前紅A還送了一波EXP,雖說一力降十會、大力出奇蹟。但閃閃的力氣也沒有大到能無視所有技巧的地步

最後再說說你說的F/Z最後閃閃和Saber打白刃戰有來有回,不知道您是不是忘了或者沒注意,在打之前,Saber和閃閃就婚嫁問題爭吵過,閃閃一箭射傷了Saber的腿,你有興趣的話我可以幫你找找。


謝邀,嚴格來說沒有設定關乎這一塊。齊格飛同志引用的是紅A的數據,不是士郎啊,兩者不是一個概念。士郎不過只是普通高中生,天賦也是投影、強化、射擊。本身在三線之中不會任何特殊武技,hf線用一次射殺百頭和一次鶴翼三連就倒了,可見其身體完全沒有英靈衛宮的強度水平。原作之中這裡也是一筆帶過。且,ubw本身就是王財劣化版,ubw能戰勝的設定就是經不起推敲的。(投影一把a級咖喱棒士郎就脫力,閃閃的王財怕是投影不完就和凜一起被榨乾了。),戰勝閃閃唯一的可能只有士郎在近距離投影施展射殺百頭,拼著重傷幹掉閃閃,估計那樣才有一線微弱的生機。


合理,蘑菇在對金閃閃的描述中給出了解釋,因為「愛的力量」
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本編及びZeroを通じての最強キャラ。詳しくは元祖マテリアル本を參照。ボーイミーツガールなFate本編に於いては「必ず最後に愛は勝つ」な宇宙の法則に膝を屈するが、Zeroにおいてはそのチート的最強を遺憾なく発揮する。これで真面目に聖杯を追い求めてくれたなら本當に聖杯戦爭は一夜で終了していただろうが、油斷慢心は王気の一部。たかが願望機ごときにマジになるなど大人気ないという王の沽券は斷じて譲れないものである。そういった短所も鑒みれば、いちおう戦力のバランスは成り立っていたともいえる……のか?
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本篇加上Zero中最強的角色。詳細情形請參照元祖Meterial。在「男孩遇見女孩」的Fate本篇中,受制於「愛終將獲得勝利」這樣的宇宙法則而屈膝,但在Zero中便是毫無遺憾的發揮了那有如作弊般的最強實力。若是認真的尋求聖杯的話,聖杯戰爭真的會在一夜間結束吧,不過驕傲以及大意乃是王氣的一部分,為了願望機這種東西而認真未免太幼稚了,這點關係到王的體面,是絕對不能讓步的。考慮到這樣的缺點,姑且可以成立戰力上的平衡……吧?
-《Fate zero material 用語辭典》


前面幾個講的很合理,不過事實上是劇情殺吧,這時衛宮還只是個中學生沒變成以後那個大佬呢,怒斬英靈,沒有劇情加成的話怎麼看都有點奇怪。。


@齊格飛 的回答已經很詳細了。

僅僅補充一點。金皮卡的落敗有很大原因是因為他的自傲。

不帶半分的躊躇,Saber往黃金的騎士疾沖而去,聖劍帶著雷光向下一砍——
一擊、二擊、三擊、四擊——!
Saber的劍每度已對手相碰,都炸裂出令人目眩的強光。
有如連續閃光燈一般的連擊。
跟初次與Saber相遇那夜,與Lancer之戰時一模一樣。
Saber傾其全部魔力於劍上,暴風驟雨般連續揮出雷電一般的劍戟。
劍與鎧的交戟之聲。
男人沒有帶劍,面對Saber的劍,只用雙手勉強護住頭部。
那男人沒有足以抵禦Saber的劍技。
單論劍術的話,Saber對他有著壓倒性的優勢。
再加上,Saber的劍是不可視的。
即使那男的帶著劍,也不可能防住那不可視的劍吧。
看不見的劍有如嘲弄一般猛擊著他的鎧甲。
劍在鎧的表面重扣、磨削著,飛散著雷電一般的火花。
那男的用雙手保護頭臉已是竭盡全力。
實力相差太懸殊了。
這隻能說是一方的殲滅戰——
然而。
儘管如此,黃金的甲胄仍保留著原形。
在Saber的劍如此猛砍之下,還能絲毫無損的話,
他的「寶具」,莫非正是那套黃金甲——
——Fate/stay night

saber竭盡全力的攻擊在金皮卡的盔甲面前幾乎無效。

但由於吉爾加美什的自傲(只會在面對王時奮發穿上黃金之鎧),不能靈體化的金皮卡、又沒有B叔那樣強力的概念守護,自然無法僅憑肉體擋下士郎的一劍的。

PS:不要單純按照參數來定義實戰。

PPS:面對不慢心的金皮卡,即便是愛爾奎特(正常狀態)也不佔優勢。如果蘑菇不給金皮卡設定一堆限制......那麼自從F/Z第一天,故事幾乎就要落下帷幕了(不考慮呆毛用上阿瓦隆)。

以上


fate吧當年戰爛的問題開始一一在知乎流行起來了?
我還是那句話
土狼干贏了閃閃,全靠「愛的力量」
還有一堆扯麵板扯設定來圓的,我要是蘑菇我做夢都笑醒了。


fate五戰終究是初中生龍傲天踏上後宮之路的故事,放網文里屬於有創意有爽感的小白文,BUG太多不必較真。

整個fate系只有請虛淵玄拍的四戰表現出色,影響深遠。(只限fate,不包含空境)

fate最成功的一點是提出了類似關公戰秦瓊這樣的傳說英雄大集結的框架,而fgo就是這一框架成功開發的典型,雖然遊戲的可玩性不如連連看,可擁有那麼多傳說人物的滿足感,和他們背景故事的豐富性極大了充實了內容。

——by 一個漸漸粉轉黑的老月廚


劇情一直是型月世界的軟肋


二閃輸給誰都是正常的,因為他二


UBW就是一個被BUFF起來的boss被BUFF的更狠的主角黑捶死的故事。


其實前面大部分都說的很清楚了,做點補充吧。
第一複製了凜的魔術迴路,一定程度上是凜在供魔,足夠正常消耗。
其二,個人認為投影魔術最imba不是在於複製粘貼的和扔核彈,而在於投影寶具的同時可以汲取技藝和能力。聖杯戰爭前土狼的確只是個普通人,但後來每日和c8對練加上第一次投影幹將莫邪後汲取的技藝,近戰可以說進步恐怖。尤其是在和紅a一戰後,通過投影共通的技藝可以說絕對凌駕閃閃之上。
第三,閃閃大意而劍制啟動速度遠高於旺財使閃閃陷入不得不近身白刃戰的地步。
的確最後戰確實主角光環,但至少一步步推展下來合情合理,最多說句閃閃自大,屬於人物性格問題,劇情無明顯硬傷。

再補充一點,閃閃白刃戰弱雞幾乎已經是通識了。所謂白刃和c855開是建立在旺財威脅之下的。為什麼說紅a和閃閃相性極差,因為一但紅a展開無限劍制,旺財等於是毫無威脅,只有紅a對戰閃閃才能創造出這種「純粹」的白刃戰,其他從者則幾乎做不到這點,要一直處於旺財威脅之下。


所有的設定都是為劇情服務的,動畫也好遊戲也罷最最能打動人的都是劇情 故事。設定是為劇情故事服務的,我真不理解為什麼有那麼多的人有點過於注重設定了。
最後,設定上也是沒問題的,參考 @齊格飛 的答案


月系作品不扣設定專心玩遊戲是提升遊戲體驗的好做法。


一劍七殺合理嗎?

從各種角度,不合理。但蘑菇說,這就是愛的力量。

所以合理,不然動漫哪裡來的大團圓結局。

至於衛宮士郎,高中生一名,之前沒有學過各種體術(比如言峰的八極拳啊葛木的殺人術了這類的),頂多算是個很有運動天賦有點小魔術才能。

在短短几天,就能打死英靈。

民工漫主角要變強,還要去修行段時間呢(按變強幅度時間會加長),聖杯戰爭才幾天?


土狼的基礎力量是跟寶具相輔的,你覺得閃閃筋力高,怕是沒見過土狼揮著b叔的寶具把b叔秒了。


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