如何看待馬克龍訪問非洲演講時發飆稱將非法滯留利比亞的非洲人販賣成奴隸的是非洲人？

12-28

視頻所言及的情況到底是如何呢？
http://www.bilibili.com/video/av16798285

有人看過完整視頻知道完整經過嗎？高票說的是什麼鬼
馬克龍說的是什麼？過去的黑奴貿易？
不，人家針對的是現在的人口買賣，針對的是現在把成批成批非洲人運送到法國義大利等等歐洲國家的人蛇。
他說，誰是利比亞奴隸交易的蛇頭？是非洲人，不是法國人
他說，把那些在利比亞的法國人蛇帶到他面前，事實上一個也沒有
他讓非洲人不要總是說都是別人的錯
他批判販賣非洲人的非洲人，同時也批判在這件事上賺錢的歐洲人（想想知乎上大家罵的人道組織）
我就奇怪了，每次提到一批批通過利比亞偷渡到歐洲的非洲難民，有不少人義憤填膺地罵人蛇吧，人家法國總統現在把實話說出來，號召大家反對這種行為結果有人內容看都不看就回答了
看一下原視頻很難嗎？不要總當標題黨好不好，題主不懂你答題時把這個事件搜一搜很難嗎
反正我覺得小馬目前來看比荷蘭豆強

當地時間11月28日，馬克龍在瓦加杜古一所大學發表演講，當被指法國在利比亞販賣人口時，馬克龍顯得十分激動。

「在利比亞，我們正通過外交途徑來找到解決方法。」隨後，馬克龍提高音量，稱非洲人民更應該從內部尋求解決之道。

「誰是人販子？作為非洲的年輕人，問問你們自己。真是難以置信，誰是人販子？是非洲人，我的朋友們。是非洲人。問問你們自己。人販子是法國人嗎？是非洲人啊……你們給我看看有哪個法國人、比利時人或者德國人在奈及利亞和利比亞販賣人口的？不存在的！」

馬克龍不斷地強調「是非洲人！不是法國人！」還補充道：「所以，在非洲，是非洲人在販賣奴隸，這是事實。而如果歐洲人從中獲益，也是我們無法原諒的。兩者都屬犯罪，我們都要打擊。我們應該共同打擊這個現象，而不是自相殘殺。」

駐非法軍比大學生多？馬克龍：你應該為他們鼓掌

上周末，國際移民組織在北非移民路線上發現一個「奴隸市場」。數百名途徑利比亞的年輕非洲男子遭到人口販賣者劫持並出售至「奴隸市場」遭受折磨。在利比亞，移民在市場上的「售價」約為200至500美元。這一事件令國際社會震驚。

聯合國新聞｜國際移民組織：北非驚現「奴隸市場」數百移民遭受非人待遇

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數百名西非普通黑人想偷渡到歐洲，然後途徑利比亞被當地部落首領、軍閥和蛇頭劫持，成為奴隸，從事奴隸勞動。

這個新聞爆出來後，非洲學生對法國總統大怒:你們法國人無恥!

馬克龍:......

一些知乎er:非洲兄弟說的對，大西洋奴隸貿易........非洲兄弟和穆斯林兄弟的奴隸貿易怎麼能叫奴隸貿易呢。

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多啰嗦幾句。

說句政治不正確的話。

十惡不赦的歐洲殖民者固然要為三個世紀的跨大西洋販賣奴隸歷史謝罪。

但這幫非洲部落酋長和穆斯林阿拉伯人同樣應該為長達十四個世紀且至今仍存的跨印度洋販賣奴隸歷史反省謝罪。

在跨大西洋販賣奴隸中，有2000萬非洲黑人作為奴隸被歐洲人販賣。

在跨印度洋販賣奴隸中，有500萬被穆斯林販賣。

甚至在歐洲奴隸貿易中，有100餘萬歐洲白人基督徒作為奴隸被阿拉伯穆斯林販賣。

Some historians assert that as many as 17 million people were sold into slavery on the coast of the Indian Ocean, the Middle East, and North Africa, and approximately 5 million African slaves were bought by Muslim slave traders and taken from Africa across the Red Sea, Indian Ocean, and Sahara desert between 1500 and 1900.

Arab slave trade

In the 8th century, Africa was dominated by Arab-Berbers in the north: Islam moved southwards along the Nile and along the desert trails. One supply of slaves was the Solomonic dynasty of Ethiopia which often exported Nilotic slaves from their western borderland provinces, or from newly conquered or reconquered Muslim provinces. Native Muslim Ethiopian sultanates (rulership) exported slaves as well, such as the sometimes independent sultanate (rulership) of Adal .[38]
For a long time, until the early 18th century, theCrimean Khanate maintained a massive slave trade with the Ottoman Empire and the Middle East. Between 1530 and 1780 there were almost certainly 1 million and quite possibly as many as 1.25 million white, European Christians enslaved by the Muslims of the Barbary Coast of North Africa.[39]

History of slavery in the Muslim world

跨大西洋奴隸貿易中，大多數奴隸都是由當地部落酋長捕捉的，當然沒有買賣就沒有殺害，但黑人在奴隸買賣中也有一份罪責。

比如17世紀末，西非的達荷美王國（今貝南）每年賣給歐洲奴隸販子約2萬名奴隸。在奴隸貿易淡季或是暫時沒有買家時，荷美王國「Xwetanu」則會用活人祭祀這種方式消化人口，每年殺上萬人祭神，首都阿波美街上人肉爛成泥，人血流成河。至19世紀初，由於人祭風俗盛行，達荷美的奴隸輸出額已降至每年不到1萬人。

Sina Visitor System

跨大西洋奴隸貿易結束後，中東地區仍然普遍存在奴隸制度，上世紀五十年代沙烏地阿拉伯就有45萬奴隸人口，1962年廢除奴隸制後仍有秘密的奴隸買賣。

非洲獨立後，很多國家奴隸制度死灰復燃。直至2015年，茅利塔尼亞才通過了一項新的反奴隸製法案成為世界上最後一個廢除奴隸制的國家。目前，該國仍有10%到20%的人口，也就是34萬至68萬人是奴隸。

聯合國新聞｜茅利塔尼亞通過反奴隸制新法案人權高專辦表示讚揚

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而在曾在敘利亞和伊拉克曾被伊斯蘭國佔領下的地區，奴隸市場欣欣向榮

聯合國人權報告：IS設立奴隸市場婦孺售價10美元

現在一談奴隸貿易就讓歐洲人獨自頂鍋有點兒不合適吧。

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再次聲明：

本文絕不是給法國人或是歐洲奴隸貿易洗地，所有違反人類道德和尊嚴的奴隸販子都是十惡不赦的臭狗屎。

一些歐洲人是、一些黑人是、一些阿拉伯人也是。

不會被舉報吧。

看了那麼多回答，你們一個個都在答非所問，自嗨的厲害啊。

我雖然覺得這個總統是逗比，發這種飆沒意義。而且這伙自稱不左不右實際上兩頭不靠譜必然死的很難看，但這個回答本身沒問題啊，人家回答的問題是

現在的利比亞的販奴問題

又不是對歷史上的奴隸貿易問題。你們(????)??嗨個啥？

你們自嗨的厲害啊，歷史上販黑奴主要是西非大幾內亞灣沿海那些地方，至於歐洲國家販黑奴的時代，利比亞倒是販白奴來著（利比亞的巴巴里、摩爾海盜專門綁白人然後販運奧斯曼去賣。堂堂美利堅海軍都有過屈辱的只能出錢贖人的歷史，而且利比亞販奴一直持續到20世紀，前後一千年呢）

馬克龍的回答：

在利比亞，我們通過外交和政治手段尋找解決問題的方法。作為非洲青年，你們應該問問自己，是誰在真正進行人口販賣活動？不是法國人，而是非洲人在進行人口販賣，你們這些非洲年輕人。你們簡直不可理喻。不是法國人，而是非洲人（在做）！當然這應該是每個人的責任，我們需要做的阻止他們，而不是繼續爭吵，互相推卸責任。你能找出來一個（法國人）嗎？不可能在奈及利亞和利比亞找到一個進行人口交易的德國人、比利時人或者法國人。不存在的！不是法國人，是非洲人！有非洲人在進行人口販賣，這是事實！但如果有歐洲人從中獲益，這是無法接受的。這（兩者）都是犯罪行為，都將受到打擊。我們應該共同打擊這個現象，而不是互相攻擊。

這個回答很得體啊。

今天看了某影響力很大的視頻，和最早快播的視頻有區別。字幕沒有把第1句和最後2句翻出來。這產生歧義也不是人家的鍋啊。

PS那個視頻剪輯包含的後一個問題其實非常奇葩啊，居然說法國在非洲的士兵比非洲的大學生還多，還能理直氣壯的責問。

法國在非洲的總兵力估計也就2-3萬，加上整個北約這次聯合部署，一共也不到四萬人。非洲大學生哪有那麼少，非洲各國大學生哪有那麼少，就算不算阿拉伯人（比如說光埃及有110萬在校大學生），不算把南非的布爾人之類非洲各國國籍的土生白人（大概有40萬）去掉，那至少也有300-500萬純的黑叔叔在校大學生好不好。（光奈及利亞如今就膨脹到140萬在校大學生了）

法國哪來的三百萬大軍在非洲哇！法國真能維持三百萬大軍在非洲還不早就成為藍星第一強國了

對問題" 為什麼法國的非洲駐軍比非洲大學生還多 " 時，馬克龍這個回答其實很正常啊："可能你爺爺曾為法國而戰，在 1914-1918 或者 1939-1945 年法國被侵略的時候，這段我們要查查共同的歷史。但是你不能這樣跟我談論法國軍人，你對法國軍人知之甚少，你應該為他們鼓掌。"

難道具體和人爭論各國有多少大學生，法國駐軍又有多少？哪怕法國只有500個人的駐軍也一樣會有殖民主義的抨擊啊

馬克龍的發言絕對可以算是外交事故，跟"比美國好五倍"有一拼了，我不明白為什麼這麼多朋友要力挺他的不恰當言論。

人蛇是非洲人，那好，難道買下奴隸的奴隸工廠或者地下妓院老闆也是非洲人？

我們講，象牙交易的滅絕，最終依靠的不是被盜獵國更多的消滅盜獵者，而是國際社會共同關注，立法禁止了象牙交易，是從需求方解決的問題。

很難想像，如果歷史上存在某象牙交易大國，當該國領導人訪問非洲主要被盜獵國家之一被人指責控制象牙交易不力時，他能這麼理直氣壯地喊出："盜獵象牙的都是非洲人！"

"大家都有責任"當然不能說錯，但是既然是出訪，老練一點的政客油子在這種情況下會熟練地玩"我們會嚴格立法，嚴肅執法"這樣的貫口，而不會像馬克龍這樣二推四五六。

再來談談駐軍問題，他的回應也是不恰當的，我不知道他扯二戰幹什麼，只能讓我聯想起"高砂義勇隊"。當然知乎朋友們對"高砂義勇隊"意見並不一致，且法國在二戰中扮演的角色終究跟日本性質不同，我就不多談了。

而他說布吉納法索人對法軍知之甚少，可能是真的，法軍在布吉納法索人眼裡的形象是怎樣的呢？請看來自英國衛報的報道。

Child sex abuse，難怪招人恨呢。

其實馬克龍這話說得還真有點對。因為法國在1794年就宣布廢除了奴隸制。。。。

你讓我一個第五共和國總統背什麼鍋呢？

為什麼呢。
因為近代（注意，從歐洲廢奴運動興起以後算）賣黑兄弟最凶的基本就是兩種人:黑兄弟和阿拉伯人。
阿拉伯人買賣黑兄弟的歷史十分悠久，最出名的巴巴里人連白人都賣過，真是令人髮指（天道循環）。
二戰以後，黑兄弟基本都是自己買賣自己，被蛇頭拐到歐洲，淪為各種奴。

所以說，其實現在賣黑兄弟最厲害的，其實是利比亞人（還TM又是巴巴里那地方）。

是的，就是利比亞蛇頭和當地軍閥。

大量的象牙海岸人、馬里人、塞內加爾人在的里波黎被拍賣。聽說現在生意不好，一個黑奴賣不到400美元。

搞笑的是，非洲兄弟心那叫個齊啊，利比亞駐非洲的外交官稱這些報道是為了詆毀利比亞的形象。利比亞廣播公司還強調了奈及利亞大使向利比亞發表的聲明，否認有任何奈及利亞公民在利比亞作為奴隸出售的消息。（攤手）

不過黑兄弟的心情可以理解，「反正我們家親戚，那誰誰誰是被賣到法國去的，然後人就不見了，不怪你馬克龍，怪我嘍。你法國人不打擊這些地下產業，不怪你怪誰。」

所以說現在回答問題都是看標題寫作文了嗎……

https://www.theguardian.com/world/2017/nov/26/emmanuel-macron-visits-africa-human-trafficking-slavery

稍微查一下就知道這段甩的是利比亞最近新鮮出爐的奴隸拍賣新聞的鍋，我對這不太熟，但很明顯，你要噴人甩鍋不利也要從法國炸卡扎菲這麼大一個黑點開始吧？怎麼就能扯到歷史上的黑奴貿易去了……

不能說錯，但不全面。

黑奴貿易並不是想像中一群歐洲人帶著刀槍去非洲見人就抓。黑奴貿易里也有供貨商的，這些供貨商里有阿拉伯人，也有非洲黑人。

但推動黑奴貿易，對黑人奴隸有需求的，還是歐洲人。

這個鍋，甩不掉。

對對對，黑人販賣奴隸，黑人開的船，黑人在美洲殖民，黑人在種植園使喚奴工，黑人屠殺印第安人。。。。。。只是並不是這個世界線的故事。

當年有黑人捕奴，現在有非洲人販奴。但問題是都是你白人在買？在用吧？實際上這和幾百年前有差別嗎？

合著你買奴隸就比賣奴隸的更有道德？

馬克思三連：

「當我們把自己的目光從資產階級文明的故鄉轉向殖民地的時候，資產階級文明的極端虛偽和它的野蠻本性就赤裸裸地呈現在我們面前，因為它在故鄉還裝出一副很有體面的樣子，而一到殖民地它就絲毫不加掩飾了」。

「歐洲資產階級在販賣黑人奴隸的過程中，丟掉了最後一點羞恥心和良心。」

「黑人就是黑人，只有在一定的關係下，他才成為奴隸。」

只能說有一部分是非洲人。另一部分，是歐洲人，阿拉伯人等等。

奴隸貿易是十分殘忍和血腥的行為。而奴隸貿易的行為有多嚴重？實際上在非洲的約魯巴族（奈及利亞的主要民族，奴隸貿易的最主要對象之一。主要生活在奈及利亞海岸地區），科學家發現，其女性的懷孕周期比其他民族的女性要快大概20%。類似的現象人類還在大海中被過度捕撈的沙丁魚中見到過。

非洲當地的土邦用奴隸貿易建立了很強大的王國或者過上了非常豪華的生活。其中一個典型案例，就是非洲的達荷美王國。這個國家在如今的貝南，一部分在今天的奈及利亞。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B4%9D%E5%AE%81%E5%8E%86%E5%8F%B2

達荷美王國建於1610年。是附近（在如今奈及利亞中部）的一個王國逃跑的王子所建。從17世紀開始歐洲探險隊開始深入這一地區。達荷美王國也「發現」了和歐洲人搞奴隸貿易有利可圖。因為可以從歐洲人那裡換來更強大的武器。起初販賣奴隸的目標一般是非洲國家犯了錯的有罪之人。只不過後來，這一目標群體被擴大。達荷美王國開始，為了販賣奴隸給歐洲人而發動戰爭。有一點像中國的商王國。

達荷美王國有兩個比較典型的風俗。其中之一是女兵。就是達荷美人像魔獸世界裡的獸人一樣，男女都可以做兇猛的戰士。全國所有的女性都要給王家去評選。長得好看的留下做王家的妻妾乃至性奴。長得不好看的，統統編入軍隊，接受和男性一樣的戰鬥訓練。當然了，至於這個民族的男性是一種什麼樣的文化可想而知。他們同時還有歐洲人出售給他們的武器。當然，這些武器是搞不過歐洲人的。但是欺壓當地的其他小王國和部落可是綽綽有餘。

另一個是血腥的活人祭祀。這個傳統一直延續到了19世紀末。因為大量被抓的俘虜可以提供源源不斷的「資源，」達荷美人非常盛行用奴隸，尤其是被抓的黑人奴隸里的比較高級的人士做活人祭祀，血祭他們的多神教諸神和祖先。

在19世紀末的時候被法國人借口一次外交事件給滅掉了。起因是，達荷美王國去一個接受法國保護的鄉村掠奪奴隸；那個村子的村長站出來拿著法國國旗說這是我們老大的旗幟，你看著辦吧？結果達荷美王國的軍頭直接衝過去一刀砍了他的頭然後把他的頭舉起來，丟在了那面法國國旗上。之後逃走的村民招來了法國的陸軍。法國人也趁著這次外交事件一舉滅掉了達荷美王國。當時法國大概出動了兩個旅的兵力加上當地早已苦達荷美久矣的帶路黨。可見達荷美人還是有很強的戰鬥力的。

有需求才有市場，臟手的活當然不需要殖民者老爺親自干，可要不是有白人老爺這個大客戶，又哪來充滿血淚的黑奴貿易。
咱也不說當年，就現在，西方國家紅燈區里那些來自東歐亞非拉的站街女，第三世界國家屢禁不絕的雛妓交易，消費者都是誰馬克龍這小白臉心裡就沒個逼數么？

更新：笑死我了，在布吉納法索公然羞辱把東道主氣走的外交事故接續有來，你們某些奇葩可以繼續洗。

這不就是個經典到一看就懂的問題麼。

真的毫無需求何來無法阻絕的供給。

合著賣黑奴的黑人就是大罪人自己就是白蓮花。

真是一幫子政客忽悠的最佳對象。

馬克龍就叫臭不要臉，有什麼好說的。

一群傻子視頻視頻的叫囂著，當初不是歐洲又忽悠又讓這幫巨嬰搞出ox花的"和平"政變，最後又公然軍事介入，利比亞會走到今天這步？

你乎還真是在新入用戶群體上高度一致。

傳謠高潮的也是你們，現在給人忽悠的也是你們。

我看你們就差搞事了吧。

真特麼以為換個政黨執政，法國就無事一身輕似的。

你們這種腦子倒是很適合法國這個奇葩國家，法蘭西可以一路換下去到第一百共和，反正一言不合就推倒重來，前面的就與我光榮的法國人無關。

看來這個總統非常政治不正確，建議法蘭西充滿革命精神的學生青年立刻上街暴動，推翻種族主義者馬卡龍。

雖然個個冠冕堂皇站在干岸上，你們法國人就那麼乾淨嗎？

趕緊為殖民非洲道歉吧！目前仍然是非洲霸主呢！利比亞人民幹得好！

感覺就像是「狗彘食人食而不知檢，途有餓莩而不知發，人死則曰：「非我也，歲也」是何異於刺人而殺之曰：「非我也，兵也」。」

我們和越南因為邊境問題進行了十多年的衝突，——但是我們國家的官方史觀至今仍然認為越南抗法戰爭和抗美戰爭是「義戰」。

伊斯蘭世界和歐洲世界都在世界販奴，——歷史書上談到奴隸貿易的只有西歐的奴隸貿易。

所謂的「印度民族大起義」，本來就屬於「入侵者」穆斯林封建主起了主導作用，甘地只是想和英國人妥協。——歷史教科書任然把正面評價給了他們。

造成大屠殺，迫害少數民族的「凱末爾革命」，行徑甚至不如協約國集團——但是教科書給的評價很正面。

部落化的祖魯人談不上什麼先進——但是官方讚美了他們和英國人的戰爭。

隨便舉幾個例子而已。

「誰是我們的敵人?誰是我們的朋友?這個問題是革命的首要問題。」

歷史不是非黑即白，如果你覺得英法等西歐國家在亞非拉世界的「活動」對於亞非拉世界起到的作用是正面積極的話，你也可以認為馬克龍說的一點也沒錯。反正有大把的事實來支持你的言論，只要一一列舉就好了。

還是白皮玩的6，以前鼓動黑人部落衝突收戰俘當奴隸賣。

現在也是扶持反對派搞亂其他國家火中取栗。

向來做的都是無本錢買賣。

最關鍵是這幫白皮強盜的子孫後代最會裝無辜，不是我們做的，是你們送的

美國南方種植莊園老闆：那麼請問在哪裡可以買到呢？.jpg

英國首相吉姆蛤克近日表示：是一股來自東方的神秘颶風把運鴉片的船吹到了中國吸鴉片的是中國人，賣鴉片的館子是中國人開的，所以中國人吸鴉片跟英國人沒有任何關係

殺大象的是偷獵者，但買象牙的人的鍋是甩不掉的