如何評價鐵路偷里程的行為？

12-28

各國都有，法國最早這麼干。

PS: 為什麼是法國，因為法國最早有併入普鐵網的高鐵網，你去看巴黎到里昂的高鐵票，至今里程還是標註512KM的普鐵里程。

至於票價打折這事，這麼說吧，最早的TGV計價是和普速鐵路一樣的，當時只是列車換乘了TGV，票價不變，提速不提價

是不是很熟悉？

這不是偷里程，是跟廣鐵一樣合法的明「搶」。

我國鐵路客運運價里程的計算，規定在鐵路客運運價規則鐵運〔1997〕102號文件中：

第八條 旅客和行李、包裹的票、運價里程，以國務院鐵路主管部門公布的《鐵路客運運價里程錶》為計算依據。發到站間跨及兩條及其以上線路時，應按規定的接算站接算；通過輪渡時，應將規定的輪渡里程加入運價里程內計算。
第九條 旅客票價里程，按旅客乘車的實際徑路計算。
第十條 行李運價里程，按行李實際運送的徑路計算，旅客要求行李由近徑路運送時，如有直達列車可按近徑路計算。超過車票終到站以遠的行李計費徑路比照包裹計費徑路辦理。
第十一條 包裹運價里程按最短徑路計算，有指定徑路時，按指定徑路計算。帶運、押運包裹的運價里程按實際徑路計算。有直達列車的（指掛有行李車，下同）按直達列車徑路計算，有多條直達徑路的，按其中最短徑路計算。沒有直達列車的，按中轉次數最少的列車徑路計算，中轉次數相同的，按最短列車徑路計算。
第十二條 計算旅客票價，行李、包裹運價的起碼里程為：客票20千米；空調票20千米；加快票100千米；卧鋪票400千米（特殊區段另有規定者除外）；行李20千米；包裹100千米。

目前來說，只要是按照以上規則計算的，都是合規合法合理。

這裡的第八條提出了鐵路客運運價里程錶這個文件，這個文件是鐵路旅客運輸規程的附件四，規定了我國鐵路客運的各營業站、線的資料。鐵路客運運價里程錶只是一個收錢的文件而已，在一定情況下可以反映真實情況，而不是所有情況下都按照真實情況計算里程。

Exempli Gratia 1：北京西-石家莊，普速列車經由西良線-良鄉-京廣線，里程為31+250=281；高速列車經由京西聯絡線-杜家坎所*-京廣高速線，里程為17+264=281。雖然看上去像是「偷」了里程——哪裡有那麼巧合的事情，高速普速一樣長——但是這個裡程是嚴格按照以上規定計算的，計算方式公正透明，並不存在「偷」。

Exempli Gratia 2：原沈大線老瀋陽北（今瀋陽車務段辦公大樓）-瀋陽間里程3公里，1990年現瀋陽北站落成後，站間里程為5公里，但里程錶一直未予以修訂，仍為3公里。2012年沈大高速線通車後，該段高速里程為5公里。在瀋陽北-瀋陽間，就出現了3公里（普速沈大線、瀋吉線）和5公里（沈大高速線）兩種里程。但只要按照列車經由計算，高速5公里，普速3公里，也算不得什麼偷里程了。

Exempli Gratia 3：2012年12月，現石家莊站投入使用後，石家莊站里程較原石家莊站（今石家莊站直通場）向下行方向調整約4公里，均及時在鐵路客運運價里程錶內公布。受此影響，京廣線站間里程；石德、石太線全線里程進行了較大變動。

Exempli Gratia 4：粵海輪渡線180公里。（ @M-ATP 給你補上）

另外還有一個鐵運電2004 64號關於客運運價里程計算接算點等有關問題的通知，這個屬於鐵路客運運價規則的補充規定：

中華人民共和國鐵道部
鐵運電[2004]64號
關於客運運價里程計算接算點等有關問題的通知

隨著計算機售票的普及，對客運運價里程計算有關問題明確如下：
1.旅客列車運行跨及兩線時，列車不經由連接兩線接算站的，該列車旅客票價和行李的運價里程，在兩線連接點車站接算。包裹的運價里程和發售通票時尚未確定車次的區段旅客票價、行李運價里程應按接算站接算。
2.旅客列車折返（含環線）運行，折返運行區段不是折返區間（即接算站示意圖上標示為紅線）的，通過旅客的票價和行李運價不包括折返里程。
3.旅客列車折返（含環線）運行，同一車站同程兩次停靠並均辦理旅客乘降業務的，運價里程按下列規定處理：
該站終到旅客計算到第一次停靠；
該站上車旅客乘坐區間為折返區間內的按第一次停靠起算，乘坐區間為折返區間外的按第二次停靠起算。

二〇〇四年四月九日

結論：只要鐵路部門是嚴格按照本里程錶計算里程，那就不算是「偷里程」。只有在沒有按照鐵路客運運價里程錶和鐵路客運運價規則計算里程的情況下而多計算了里程，才算是「偷里程」。要不然20公里以下的客票、空調票都按20公里計算，100公里以下的加快票都按100公里計算，400公里以下的卧鋪票都按400公里計算，這都是搶錢偷里程啊！全面修訂里程是一個系統工程，需要通知國鐵各集團公司、站段、列車以及和國鐵進行直通運輸的各地方鐵路、合資鐵路及其管理的站段、列車。當年日本因為新幹線和在來線（既有線）里程相同，也吃了官司，但是法院二審判令新幹線計價合法……（Wikipedia-新幹線運賃差額返還訴訟）

我不否認現在有實際里程短於里程錶里程的，但是在現在來說，對於旅客根本無法用有效的方式舉證實際里程短於里程錶里程的「偷里程」，因為鐵路的里程錶是法規規定的計價工具，工務里程並不能作為運價規範，除客運里程別無他法。實際徑路和計價徑路不同的「偷里程」倒是可以用里程錶舉證，但須在不滿足鐵運電2004 64號文件的特殊情況下才能成功舉證鐵路未按規章行事。畢竟現在法規說的是按照客運里程錶計價，沒說按照貨運里程和工務里程計價不是？另外，國家鐵路局關於原鐵道部規範性文件第四批清理結果的通知明確指出，將《關於重新制定〈鐵路列車間隔時間查定辦法〉的通知》等222件文件（其中包括鐵路客運運價規則鐵運〔1997〕102號）交由中國鐵路總公司管理，中國鐵路總公司可繼續執行，亦可修改或停止執行，修改或停止執行之日，原文件廢止。該文件事實上賦予中國鐵路總公司調整計價方式的權利，也就有可能出現評論區「客里表說100公里我就是按照200公里收費」這樣「弱智」的情況了。

另外，現在可以自主定價了，北京西到石家莊281公里，我想定128.5就是128.5，跟281公里還是278公里關係已經不大了……我就是高興，就是按所謂市場信息辦事，你來咬我啊？

但是話說回來了，由於客規、客細以及票價表、里程錶仍沒有劃歸中國鐵路總公司管理，整個計價系統只有一個小部分給了鐵總，據本人推測鐵總暫時還不可能完全廢止此文件，畢竟帶著鐐銬跳舞，多累啊！

另外說一下KTZ同價的問題。加快票由低到高分三等：普通加快票、快速加快票和特別加快票。特別加快票未在鐵路旅客票價表中列出，特快旅客列車、直達特快旅客列車也未核收特別加快票，暫按快速加快票核收。以上出自中華人民共和國鐵道部鐵路旅客票價表，鐵運[2012]302號公布，自2013年1月1日起施行。

所以啊，根本不是快速、特快、直達特快同價，是（直達）特快用了快速的費率，用相同的錢坐T，實際上是賺了而不是虧了好伐……

最後跟某些友善度多說幾句，您要是覺得鐵路這麼合規合法的搶不對，您去打官司，你去上訪，甭沖著我來。您哪位要是能讓鐵路改了，那我可真太高興了，終於可以出新版里程錶了，不瞞您說，我那本紙質里程錶剪貼頁快比原書厚了，您要是打官司，最好能讓法院判令鐵路把里程精確到小數點後一位，要是能像北京地鐵一樣精確到3位更好不過了，我先在這謝謝您了！

東海道新幹線計價里程按東海道本線

一來差距不大，方便換乘

中國通票幾乎等於不存在，接算又是分開的，這樣做毫無意義。裁彎取直不改里程可以接受，新修客專同樣里程就是明搶。

偷里程的說法不是很贊同。

在新建的客運專線和高鐵上不存在里程誤差的問題，主要是很多年前修建的老舊既有線上有誤差。誤差產生的主要原因是線路改造。線路改造有單線改雙線，線路曲線半徑過小改造，還有甲乙丙三個車站，甲站和丙站直接改成直線的。

如漢丹線單線改造成雙線，從下辛店直接連接到隔蒲車站，不再經過應城站，距離縮短了幾公里。整個漢丹線改造，我記得是投資了240億人民幣，漢口至襄陽間縮短了十幾公里。

為什麼不把這個裡程修改過來呢？改過來就要把整個線路數全部修改，包括公里標，信號機號碼，車站中心裡程，橋樑涵洞隧道坐標等等，這需要巨大的工作量，也會產生巨額費用。

線路改造後，線路長度有增加的，也有縮短的。這個鐵路上稱為長短鏈。改造的目的主要是提高線路運行速度，增加線路運輸能力。漢丹線是單線時，從襄陽到漢口間，普通旅客列車運行時間長達七八個小時，改造成雙線後，運行時間縮短至三四個小時，最快的動車和時速160km/h的直達列車，只需要兩個多小時。旅客列車也大幅增加。對於旅客來講，不提高票價的前提下，肯定是坐車方便，速度越快性價比越高啦！

首先在中國鐵路客運一直虧損的大背景下，應該說偷里程確實可以在一定程度上減少虧損，不過這程度很有限，而且這樣做畢竟是欺詐行為，是不道德的。所以比起這種偷偷摸摸暗中坑錢的行為，我寧可接受廣鐵那種提高每公里運價的做派，起碼人家是明人不做暗事。雖然，廣鐵的漲幅讓人很難接受。

很無奈的說…
運價里程和實際里程並無直接關係

1,鐵路都這麼便宜了，還要什麼自行車？
2,嫌偷里程不舒服可以坐汽車飛機，人家自主定價市場自然會用腳投票。
3,人家把定價表擺出來已經很透明了，我嚴格按照定價規則收費合理合法，你不滿意不關人家的事。
4,你同樣可以去懟高速公路收費，不足十元收十元的，滯納金不足一塊收一塊的，條款明明白白擺在那裡，你不同意可以選別家。慢走不送。
5,大家都不滿意儘管去上訪，投訴，zy收到訴求自會考量，提問前先冷靜，想好語氣，免得吸引噴子圖一時之快。
6,生產決定消費，這句話自行領會。

轉自我的評論：
私企比鐵總拽的多了去了，國企也多了去了，只是私企不敢明著拽，鐵總明著拽了嗎？那家企業不想在力所能及的範圍內多賺點錢？鐵路的客運里程錶根本就不是告訴你這段線路有多長，而是告訴你這段線路我單方面（請注意：單方面）想這麼收，你購買了車票就意味著你接受了我的定價標準。自主定價權是企業神聖不可侵犯的權利，至於消費者覺得高了還是低了，自然會用他們的錢包做出選擇，這就是市場調節，價格定的高了還是低了，你只能提出建議，人家接不接受與系統外的任何人無關，事實上每個人都只會站在你的利益角度提建議。你現在站在道德制高點，你要求鐵總降價，那職工怎麼辦？你這樣對職工道德嗎？再者你就說廣鐵吧D車0.5一公里別人家都是0.37一公里，有問題吧…沒問題，在那個區間依然是廣鐵的車最具性價比，嘴上罵個不停，身體卻很誠實。你就說iPhoneX8千元BOM才2千多，你也可以罵呀，這也有問題呀，為什麼身體還是那麼誠實呢？企業的第一目的就是盈利，更何況是國企。還有，你忘記看這一句了，都這麼便宜了還要什麼自行車？別人偷里程了能偷多少錢？去看看別的回答吧，偷里程根本就不算問題。

多數情況是由於改線造成的，沒有及時修改里程錶，偷里程確實有點不妥

誠然，鐵老大里程九兩稱確實對乘客造成麻煩。問題是你們光惦記讓鐵老大降票價提服務，換乘還要方便，安檢要簡化，鐵老大的財報出來了又說鐵路虧損那麼多拆了算了，正反話都說完了，呵呵。

你們坐車的時候，都是數著里程錶選車的而不是看時間花費和價格的么？

現在商業化了，各局集團都流行上浮，這是偷里程換湯不換藥繼承下來的。

運價里程和實際里程不符，若該趟列車以運價里程為基礎計價（現在主要是普速列車的硬席），那麼涉嫌價格欺詐。

首先，我認為鐵路部門不存在修改里程的故意，高速公路同樣。

其次，造成一些里程不夠精確的原因有：建設里程樁號與運營里程樁號不一造成的長短鏈，部分小的線路遷改未及時修正里程，特殊情況的特殊安排等原因。收費里程是一個相對穩定的數據，但由於路網複雜，線路又在不斷優化中，一些新線路的開通又改變了兩點之間最短距離，如頻繁調整收費里程錶則會造成很大的混亂。因此一般一些小的變化並不調整。

最後舉幾個個例子。
某市繞城高速公路通車後對部分出口和立交優化整治，使個別線路短了1公里以上，而整治施工期間部分方向車輛又要多繞行1公里以上，但都未在收費上予以調整。鐵路上也是，如優化線路，調整接算站，或者通過增加長大橋樑隧道改善了曲線，提高了安全係數，同時也縮短了線路長度，未修改收費里程。相關部門投入巨大經費提高安全性，還要面臨降低收費的風險，也不符合做好事不應有懲罰的正向激勵原則。
此外，高速公路還面臨多路由通達問題，多條路徑長度不一，在路由自動判斷技術手段不完善的今天，只能按照兩點之間規定的收費里程計算，大多情況下是採用最短路徑數據。
還有，鐵路收費純按里程收費並不合理，在這種情況下似乎開行一些繞路的線路更為合算，優化改線帶來的反倒是壞處。因此，固定的收費里程有一定好處。此外，瓊海輪渡投入巨大，如單純按直線距離計算則完全不必開通線路了，180公路的里程就是一項特殊的制度性安排了。