如何看待 近期泰坦尼克式沉船 玩家開始組織對官方反抗？
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1.這件事要達成，必須是玩家直接和日服官方溝通，必須避開國服、b站或者任何中國方面的強制力量。必須。
任何動用中國方面力量的行為都無異於自殺，b站是效果不大的，畢竟只是代理商，最多只能建議而不能相脅，而中國對日本的任何非強硬手段各種意義上都是沒用的；而政府強硬手段的力量則是過大的，可能國服就直接拜拜了。
而且在中國，無論是行業內的對手，還是各路各懷鬼胎之人都是數不勝數。你一旦輕舉妄動，各路二五仔、影帝、吃瓜不嫌事大的都會傾巢出動，扇陰風點鬼火，政府再介入，一不小心死無全屍也大有可能。
必須是與日服官方的直接溝通，硝煙必須遠離國土。
2.想動強硬手段，也不是不可以，但必須只能讓這場戰鬥發生在日本，絕對不能將戰火燒進來，就和二戰的美國那樣才行。但是，是否有足夠強大的力量聯絡日本的業內民間管理組織或是日本政府機構呢？我看未必。
國服玩家沒有這樣的能力，而日服玩家反抗情緒則相對較低，這時候要祈求一個我朝在日大佬搞事，或者能不能聯絡到足夠多的日本玩家。
要不然，恐怕只能等一個日本玩家真的自殺才可能有點用吧。
主要是，第一點，你無法團結到足夠多的有組織有紀律的力量。如果真的是足夠有能力煽動這樣一場風波的人，在遊戲里恐怕也是像信長那樣氪爆，而且人家可能也不會太非，無論是在日玩家還是日本玩家，這些群體中有能力在三次元搞事的精英階層都沒有革命的慾望。
第二點，缺乏契機，缺乏導火索。幾條推和幾個沉船貼很難成為理由與契機，日本政府在沒有確切與足夠的證據之前是不會動的。所以，要麼必須有個日本的社會名流公開進行嚴肅向的指責並且有所行動；要麼有一大群日本玩家聯名與一些日本民間組織搞事、抗議、上書；要麼，一般人的話或許只有去東京自殺拿命換取日本社會輿論的注意力。
這些行動，nga、貼吧恐怕都手足無措，僅僅靠網路的力量是沒有用的，現實里沒有龍之峰帝人，也沒有空與白，有也不會為了一款手游而出動。大部分人也就是無能狂怒、吃瓜看戲、玩梗鬥嘴罷了。
現在我們只能期待天災——要麼日本真的有人自殺，要麼等鹽川跳槽或者出什麼工作上的致命性錯誤下崗，要麼就是日本玩家民眾自己覺醒，要麼等個國人在日大佬或者日本人大佬（三次元意義上的精英大佬）去自由領導人民。
而我們玩家自己能做的，也就是學學日語，直接去日本官推或郵箱里說了——最起碼比對b站說有用的可能性大點，聊以自慰的程度更高。
3.在現行體制下，如果人家公司財報不出問題，是不會自行出保底這種一定會降低公司利潤的機制的。
即便是很多玩家抗議，但是卻都在玩都在抽，沒人離開，身體很誠實，那是沒用的。
在沒有自殺這種三次元大新聞的情況下（有了都不一定），沒有大量玩家流失這種類型的危機，空有抗議，日服自己是不會思變的。
從廣義上來說，無論是型月還是fgo都是在收割老韭菜而更大規模播種的一個時期，開始全面鋪開各類作品。鹽川則是一個純粹的商人，他的很多採訪都可以看出他對fate世界本身熱情並不大，對於型月和fate來說，他是一個僱傭軍式的管家，他來打點公家給他的一畝三分地，而經濟地位上的公家顯然不是型月而是索尼的aniplex，這也是一個純粹的商人團體罷了，給錢辦事的，從A1就能看的出來。
這樣一條鐵的鎖鏈，顯然不是一般人可以打破的……不，恐怕哪怕讓這條鎖鏈晃動一個普朗克長度都不可能。
前段時間，有新聞提到就連姨夫都親口提到fgo，這意味著兩方面，一是索尼的支持很穩固，二是鹽川不可能做出任何行為讓這種支持出現哪怕一絲一毫的鬆動。壓力和支持同在。
保底出現的話，氪金量有所下降會必然發生，雖然虧本是完全不可能發生的事，但是在日本職場的環境下，財報即便稍微難看一點，都有可能影響上頭對你的看法，日本職場的官大一級壓死人自不必說。
DW上面有aniplex，aniplex上面有索尼音樂娛樂，再上面就是姨夫，如果姨夫提到了，那這是一個下屬在上司面前捧殺的局面，一條只許上不許下的階梯，一個只許進不許退的局。可以說型月社本身作為一個作畫寫文摸魚的團體在財政運營方面就很難有什麼話語權。
靠民間力量撼動這些，難。但是這樣大的一個生態怕的是砸牌坊，所以還是老問題，三次元搞事能不能做到威脅到fgo口碑的程度，讓運營方覺得不保底不行了，除了第二點提到的那幾種手段才有機會拼一槍之外，我覺得不行。商人終究是講究利弊的。
4.這就是fate巨大的粉絲效應所造成的問題了，型月高質量的世界觀與史詩感，極大的增加了玩家對於遊戲機制的容忍度，一定程度上這完全是一個天平（所以風暴英雄要火，別看一直沒啥輿論炒作，現在快速都能秒排進了，笑）。就連漫威還敢做個《神奇四俠2015》來浪出來辣眼睛，你就明白這種做起來的世界觀容錯率有多麼高——容錯率說通俗了不就是「老子犯錯怎麼滴了」嗎。
老子犯錯了，你罵了，但是你又不棄坑，你不棄坑，我財報還是好看——這就是容錯率，你也被容了，老哥。
說白了，不會有保底的，也許可能挑個吉日良辰到時候再出個任選一個常駐五星的活動來平息一下民憤，或者是限定某些個動畫遊戲作品的五星任選一（fa笑了）；或者出一個特殊的送一個比較垃圾的五星從者（大姐那種寶具的五星，隨便送滿寶嘛）的活動。
這種只是一時之快，無所謂，還能讓一堆玩家感恩戴德（我要是換位思考鹽川，鹽川能做到這步已經是良心大發現了，怕是聖光洗白級別的了；「我」甚至可以用這招來解決自殺這種三次元大新聞，用做危機公關的一部分呢）。
而正式的保底則會影響未來每個池子所有伺服器的總氪金量的，不會存在的。
而且美國那個環境更容易搞事，中國現在正是開會時期，絕對不能動；而日本職場日本人天生壓抑真的估計搞不出事來，反倒是華爾街精英們一發聲，東京都要抖三抖呢。
瀉藥。
說實話，這次泳裝我還是很歐的，也見過身邊一個心態崩了的，槍狐池歪三藏沒出槍狐，弓呆池六寶C蛋糕滿寶尺鐵拳，歪出劍階熊孩子，出五星弓結果是月神現在想刪遊戲的非洲Master（他弓呆池扔了101呼符+1單石頭）。
助戰也是，掛弓呆槍狐寥寥無幾，如果不是助戰禮裝我還以為沒人抽這兩個池子——
但是這不重要，現在我就想問問，把Bgo的隱藏保底鬧沒了的傢伙們，你們後悔不？
PS:這次活動是在逼人抽弓呆嗎？洞窟刷水合金，劍階怪物，水合金加成列表就弓呆一個是Archer？！還能再噁心點不？！
這次我的活動簡直深刻闡述了何為小號好友拯救大號！
日服泳裝我有事沒肝，我要是當時知道這樣我也要罵一句FM。
首當其衝的問題：運營被舉報之後造成的虧損是否會大於他的收入？
如果答案是否，那麼再怎麼組織舉報都是徒勞無功的。FGO的實質只是個型月賺錢的一個渠道，除非他賺不到錢了，不然要挾他作出改變是沒那麼容易的。
我們可以聯動看一下獸娘監督被換這個事件，通過這個來找一點思路。就算有大量消費者提出不滿，只要有消費者維持他的盈利，而且是絕對的盈利優勢下，部分消費者的控訴也只能是徒勞。
其次問題：FGO有構成消費欺騙嗎？肯定是沒有的，SSR概率1%，那大數據統計一下肯定是這個數值上下，NGA也是經常有這類統計帖子的，因此這個機制本身就沒有問題。
看似沒問題的機制下，我們要反抗的究竟是什麼呢？以上兩個問題也看得出來，公平鬥士堅持的所謂的「公平」只能建立在大數據的條件下，但是玩家並不是數據，他們渴望自己擁有好的遊戲體驗和氪金體驗。我氪金了，我甚至氪了很多，但是我抽卡歪成了狗，最後慘烈沉船，這是一個好遊戲應該有的消費體驗嗎？肯定不是的，很多人說抽卡就是賭博，願賭服輸，但我認為遊戲就不該有這麼沒人性的賭博系統，我們玩遊戲肯定是為了開心的，而不是為了賭博的，喜歡賭博為什麼不去買彩票呢？我們玩FGO的初衷不是為了Fate，為了型月嗎？
前面說了一堆聽起來很有道理的話，可是注意了，一個遊戲是否設置這麼一個抽卡系統是策劃的自由也是運營的自由，說白了人家是刀俎，我們是魚肉，很多時候我們只能逆來順受。學會怎麼適應這個遊戲、學會規劃自己的財產、學會克制、擺脫你的嫉妒之心，這不也是一件好事嗎？
如何看待玩家組織的反抗，當然，對我來說，我既不參與、也不看好，但我會支持。
畢竟人還是要心懷希望的。
快行了吧，本來國服保底，大家悶聲發大財就好了，一群人非搞事情，各種驗證國服有沒有保底，是，確實是驗證出來了，國服暗中有保底機制，然後呢？日服沒保底，國服被你們驗證出來了有保底，改不改？改完了你們又嫌自己沉船，當初搞事情的時候你們咋就不想想呢，天天搞事情，然後自己搞出來的事情，好像把自己坑了一把狠的，又開始鬧事，從開始就裝作不知道這件事多好，有些事非把他捅開了鬧大了，自己玩不起了，開始作開始耍，悶聲發大財多好
光知道會哭的孩子有奶吃，你們就沒想過為啥另一個孩子不哭嗎，因為另一個孩子在他的哭的時候就吃飽了，等他哭完了，另一個孩子早吃的飽飽的去睡覺了啊
求求你們了，回答就好好回答，別再說什麼你們幾呼符就出了誰誰誰了行嗎，祝海豹全家豹斃好不好
沒啥用，就算加入了保底也是和以前一樣的隨機ssr，想保底up的怕是至少1000石頭，重氪大佬看不上微氪玩家用不起。如果只是單純想要以前的保底那我覺得現在bgo的爆率不低。
nga啊，當初驗證bgo保底機制的也是這群人
還有這操作？
非洲勢力的反抗，你問問我支持不支持，當然支持啦。
不過我也想說句不好聽的。部分玩家都是慣的。抽卡沉船，就和賭博輸了一樣，賭輸了就來找賭場麻煩。
請在自己金錢允許的前提之下，理性氪金。
你玩遊戲，不是遊戲玩你。
謝邀
非洲人組成部落大軍來對抗創世神……
勝算極低
日服:今後抽卡時將加入保底機制
國服:縱使8度迎來背刺
昨天弓呆沉船，本來腦子一熱準備氪一單518，後來冷靜下來，把FGO刪了。 我一個錢都賺不到的苦逼學生還是玩不來這種廚力氪金遊戲啊
千里眼就等著泳裝活動，活動開前周年慶氪的剩下的加攢的一共210石頭加20呼符文，結果4星就兩個小莫，五星禮裝一個稜鏡一個蟲爺，想要的槍狐弓呆馬大都沒有，挺幻滅的
不請自來，說一點自己的看法。
我是不看好且不認可這種行動，個人感覺像是心態崩了就開始掀桌子一樣。不知道倖存者偏差總在這裡合不合適，不能因為一些人特別非就認定池子有問題吧。帖子里說了不少人氪了多少多少石頭沒出，可是有人統計過很快就出的人有多少嗎？（以下有海豹行為，僅用於舉例）隔壁宿舍的大佬，一發十連五個呼符就出了一寶。我自己一發十連後一個呼符出了一寶，另外一個同學也抽到了，列表裡就五個玩FGO的，三個抽到了，看到這個問題之前，我是認為這個池子挺友好的。
其次，我是真的很怕FGO玩家搞事的，國服之前和諧兩張立繪搞的我提心弔膽，生怕泳裝活動直接被槍斃，泳裝英靈被和諧，所以講真，還是不要搞事了。
順便好奇一下，之前把傳說中的保底機制捅出來的人，你們的弓呆池子還好嗎？
不要拿自己體感去代入別人好嗎，大體概率還是準的，有人單抽白嫖就有人泰坦式沉船。
話說nga真的從w姐離開後越來越low，不如叫lowga好了，白嫖當道，海豹橫行，沉船很大件事么？又不是沒有復刻，不氪金又不是沒法玩，更有什麼1單沉船的我也是笑死，3單不歪正常出是亞洲人，1單能出貨都是歐洲人了，這種事情真的滿好笑的，因為概率鬧事，人家一公布又是符合概率的，那又怎麼說？朋友黑貞11試煉，3000石頭1寶弓呆，10單20劍蘭，都是有的，當然人家也有歐的時候。
因為沉船鬧我覺得確實挺low的，氪金多少量力而行，量力而行啊朋友們。
抽卡別頭鐵，今天魔力不夠，改天再抽，一個池子又不是只開一天。
不要迷信玄學，迷信聖晶石數量就可以。
哈哈，這tm誰邀請我的，好吧，還是好好回答吧。
從日服第五章入坑，一年多抽卡經驗和道聽途說的經驗，抽卡沉船並不是件稀奇事，官方數據1%寫好了的，還不算禮裝的概率。ycfm不知道說了多少次。你們說的抽卡日服都順利經歷2年了，保底還是除了福袋不做他想了。
而且這期泳裝是騙氪很嚴重但不逼氪，活動從者加成並不對活動素材有太多加成(說的就是你 二期泳裝和三藏)，素材掉率高，但對全加成從者有一定練度要求，也是大佬萌新能玩開心的一期。
所以於情於理你這都還想強求保底？我覺得有失公正。
最後放張倉庫看看我的4寶剩女和低配梅林，都是淚啊
最近幾次卡池，隔幾天就忍不住來個158、258，啥貨也沒出。雖然每次氪的不多，但次數多了對未經濟獨立的學生來講還是挺扎心的。
所以不考慮買手辦嗎？fgo系列的手辦粘土figma挺多的，很多都超好看！反正都是要花錢，還不如扎紮實實的花在一定能得到的東西上。。
心態崩了，以後堅持做一個勤奮肝本的白嫖黨。
閑著的，當初他們搞事把國服的保底關了，現在沉船又要去日服搞事，非要把遊戲弄死了誰都沒得玩才開心？這種人就是沒錢還要死氪沉船了心裡不平衡，願他們沉船到永遠
歡迎大家的加入！
順帶說一下群內最新的想法優先日服施壓
1.國服環境比較複雜，不是光講道理能解決的，特別是現在開會，你作死也不會有媒體報道的，穩定壓倒一切。
2. BGO為代理，無權公開改動，這根改卡面這樣的國家環境不一樣，從日服下手是必要的，一旦日服改動，國服肯定也會跟進，這方面B站是有數的。
3.日本消費者權益保護相關機構較強勢，對比國內的消保體系，時間會省一點，事情會簡單一點。
4. 4.國內對BGO下手的話，首先群體會分化，很多人不贊同對B站發難，其次很多人都是很不想跟國內機構打交道。以上，希望能解答大家對為什麼優先發起日服行動的原因（群主也是國服玩家，對國服也很心急，但事情怎麼干不取決於我們的看法啊。）
我想在這裡問一下 現在抽卡說明是花3個石頭買1000qp附贈一次抽卡機會 跟前陣子國家規定的不能直接花錢來抽取遊戲道具這個規定 遊戲方只是單純玩了個文字遊戲而已吧？ 1000qp在這遊戲里基本啥也幹不了頂多喂一兩個一二星禮裝 我想問玩這種咬文嚼字的文字遊戲就可以迴避掉國家規定么 每個抽取道具的遊戲都這麼做那這項國家規定不就跟作廢一樣了么 如果真的想讓國服保底復活的話感覺這個可以是個突破點？我個人覺得能讓日服出n抽保底的概率不大 日本那邊還一堆氪金遊戲沒有所謂的n抽保底
現在還有某些nga日服玩家覺得國服概率比日服高 想去日方打小報告告狀 希望想把國服概率調到跟日服一樣低 上回的120抽保底也是你們某些人向日方發郵件打小報告後沒的 現在你們又覺得國服概率稍微比日服高所以還想削國服概率 看看日服那個想自殺的玩家 畢竟誰也不想看到未來國內出現「震驚！某學生在遊戲《命運冠位指定》內充錢上萬卻沒能抽到想要的遊戲人物而自殺/去搶錢」這種新聞 我覺得你們是不是非得鬧出這種事情真發生了你們才肯罷休
氪金遊戲是像買彩票那樣抽獎性質而不是像正常買東西一分錢一分貨 日本本土也有很多不看好這種氪金抽獎模式遊戲的人 屬於所謂的「酷日本」（這個詞時而有著貶義的意思） 雖說隨機抽取道具這種方式縮短了像騰訊那種充錢玩家跟免費玩家間的差距 但還是有因此理虧的玩家 有人說這是賭博遊戲 說賭博遊戲就算誇它了 一般的賭博遊戲是投入錢贏了的話會得到錢 有概率可以回本跟賺錢 而這遊戲是花錢抽虛擬卡牌 虛擬卡牌不能兌換現金 也就是說不能回本跟賺錢 就算賣號也不大可能回本 「我賭博輸了50萬」 「哈哈哈我充了50萬一堆SSR！什麼？！下一期出新卡了？接著抽！」（按心情來看的話也許後者優於前者...）當然如果你覺得為了喜歡的人物氪得值或者你是石油大佬的話那就沒啥問題了
日本玩家開服時候也是有抱怨過的
http://shouyou.yayawan.com/fategrandorder/article/4181489082/開服最初由於出貨率極低有很多人去谷歌投訴說出貨率低於遊戲方公布的概率（那時候應該確實是低於給的概率）當時還有好多玩家氪了金投訴退款成功的
https://tieba.baidu.com/p/4208673197
或者gbf的這個
http://www.iapps.im/single/36348
名聲優發推說出貨了有的玩家氪了70萬也沒出最後質疑了遊戲方
不是大佬啊，只是看心情看口袋適量氪。
這次泳裝兩個池子總共氪了八單，還沒抽完，基本每個十連都出貨，就一直氪了
一切都是量力而為，有錢有愛的就多氪，靠父母接濟的就別那麼浪了。
手動分割線
就b服玩家天天事兒多
修改
昨天晚上加一單出了c狐
感受絕望
支持
我800石頭出了大公
為什麼不支持？
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