為什麼德國可以拒絕美國而日本不可以?

同樣都是戰敗國,都有美國駐軍


天啊。。。這兩個都是什麼答案啊。。。

美國在德國的駐軍是軍事合作制的。。。原則上如果德國不樂意了可以把美國趕走,而且德國還有歐盟撐腰,在聯合國,軍事,經濟三個方面都不會受到美國太多的制約。總結成一句話:不怕撕破臉皮干!而且合理合法!

我們再來看看《日美安保條約》

第一:美國在日本設立的軍事基地是以維持世界和平的名義,幫助日本完成國家保衛工作而設。(強制設立,不需要你日本同意)

第二:美國有軍事基地全權設計,規劃,管理權,對軍事管區範圍,防空圈範圍有完全的自主裁定權。(原則上,可以把全日本劃入軍事基地範疇)

第三:美軍及其親屬在日本擁有刑事豁免權,所有事務由美軍軍事法庭裁定(還不是美國法庭系統,而是軍隊法庭系統!)

第四:美軍在日本本土代日軍行使一切軍隊權利,包括鎮壓人民暴動!

第五:此協議由日本天皇和日本政府雙重協定簽署。(美軍可以選擇天皇或者政府其中一個他喜歡的,認為是日本合法政府。)

這種條約環境下,除了當狗還能怎麼樣!

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補更:我現在知道為什麼這麼多人寫朋友圈文章罵政府了。。。的確——很吸粉。


總的來說當代日本不是一個主權獨立國家,而是美國的傀儡國家。
下圖是美軍在亞太的軍事基地分布圖,日本密密麻麻的都是美軍基地,也就是說日本實際上還是二戰戰敗後的被佔領國,這也就難怪無論日本國人怎樣抗議,美軍如何在沖繩為非作歹,美軍的沖繩基地仍然巋然不動。

大家知道日本首都東京上空有一段空域是被美國佔領,日本無論是軍機還是民航都不能飛躍的情況嗎,領空被別國佔領,談何獨立,談何主權。
日本人如何看待橫田空域? - 如何評價 X - 知乎

這也就解釋了為何日本首相竹下登要聽美國的話,乖乖在廣場協定上簽字,從而使日本進入了無限期的大衰退,說什麼賣了東京就能買下整個美國,請問日本連國土都被美軍佔領著,談何GDP世界第一,自欺欺人罷了,最終還是逃不出美國的五指山。

大家可能不知道現任的日本首相安倍晉三的外祖父叫岸信介,著名的甲級戰犯,侵華戰爭的主謀之一,戰後當了一任首相。如此反華的匪首的外甥順利成章也應該是反華的。但其實安倍在首相的第一任中採取的是親華政策,因為和中國抱成團可以稍微平衡美國對日本的全面控制。於是2006年,安倍上任伊始就宣布訪華,然後就沒有然後了,他很快就從首相位上被趕了下來。

道理很簡單,作為美國維護東亞平衡的橋頭堡,對抗中俄在東亞勢力的棋子,日本本就沒有多大的選擇餘地,不聽話的領導人自然做不長。


蘇聯垮台了,德國沒壓力了端起茶叫送客,老美厚著臉皮不走,還讓漢斯有好臉色才怪。而日本這邊往西看這麼個大塊頭在邊上,想想以前做的缺德事,山姆您還是且留下。


因為德國利益本質上和歐洲利益是捆綁在一起的。

在東西兩德統一之前,德國也沒什麼拒絕資本,統一之後就和歐洲利益捆綁在一起了,歐洲一直想搞「歐洲人的歐洲」的歐盟,德法是歐盟的核心國。

所以德國之所以能拒絕,最大的原因是統一之後得到了一個常任理事國和整個歐洲部分核心國家的支持。

日本就不行了。


為什麼要拒絕呢,爸爸可疼你了。


一、德國日本政治地位不同

德國脫胎於東西德的對立,冷戰期間,在美歐扶持下,西德早已拋掉了第三帝國的政治包袱,無論在法理還是公義上都成為了北約的中堅分子,在獲得合法性之後,德國紮實的經濟地位加固其政治地位。


日本不同,日本作為二戰戰敗國,到現在為止,法理上仍然被看做是世界和平的危害因素,因此二戰太平洋戰區主力,獲勝方美國,有在日本駐軍的權利,並且和其他軍事駐地不同,駐日美軍擁有極大的自治權利。

引用中國常說的一句話,這屬於【維護二戰勝利成果和戰後國際秩序】的一環。


二、德國日本政治目標不同

德國現在是歐盟經濟最好、技術最發達國家,且在歐盟中心,軍事負擔很小。因此德國政治目標是做強歐盟,領導歐盟。因此跟美國不對付是很自然的事情。


日本作為一個島國,歷史上一以貫之的政治思想就是「站隊思想」。 在太平洋上,夾在三個統一、強大的國家(中俄、美)中間,這種思想也不能說有什麼大毛病。

二戰後日本的政治選擇就是「堅定站隊」,現在日本選擇就是站美國的隊。因此完全的、不顧廉恥地倒向美國,在日本看來是天經地義的事情。


當然,這也不是什麼壞事,如果中美髮生了實力逆轉------或中+俄與美國發生里實力逆轉----- 這件事情大概會在五十年內發生,日本會迅速地重新站隊,毫不猶豫地倒向中國。當然,這一點,美國也很清楚。

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需要提醒的是,美國最擔心的事情,並不是俄羅斯,而是東亞

------ 東亞GDP總量,已經超過歐洲和北美(經評論區指正,2016年並沒超過,美國18萬億,加拿大1.6,中國11,日本4.4,韓國1.4 ; 中日韓合計16.6,沒有超過美國。)。 目前世界來說,歐洲、北美、東亞經濟體量上三足而立。如果真的形成了「東亞共榮圈」(當然,現在形成必然為中國主導),美國將會瞬間交出世界霸主的地位。

因此,挾日、韓、台、菲以制中國,是美國今後很長一個時期的基本國策。


為什麼曾博可以拒絕知乎而我們不可以?


講道理,高票答案@馬文彬才是扯淡吧。

德日的本質區別是:俄羅斯現在不是美國的主要威脅了,而中國才是。所以德國怎麼搞也就那樣,美國不怎麼在意。美國現在著重在中國附近搞事。

原則上如果德國不樂意了可以把美國趕走,而且德國還有歐盟撐腰,在聯合國,軍事,經濟三個方面都不會受到美國太多的制約

那是扯淡。歐盟有個屁的地位了,差不多等於德法兩國抱團而已,還是德國為主。軍事上可以視為0實力。


甚至說

總結成一句話:不怕撕破臉皮干!而且合理合法!

也是醉,「合理合法」是什麼玩意?以為過家家呢?國際關係的原則是「就是干」,根本沒有「理」「法」什麼事。


說日本怎麼怎麼傀儡政權的,當年德國好哪去了么?蘇聯強大的時候不是也那個樣?說到底還是看哪裡是「橋頭堡」而已。


現在的日本,跟老鱉鬧翻了,其實八十年代時候日本外交自主性還是不錯的,還企圖拋開美國媾和蘇聯,跟中國也關係不錯。當你外交以反第二大國為唯一目標時,你得外交迴旋餘地就幾乎沒有了,必須抱著第一大得大腿。用日本人自己的話說,磕頭外交。沒辦法,非不為,實不能也。


日本也可以試試啊。只是不知道美國會幹什麼。


德國為什麼可以很多人說了。
我們從日本的角度看看問題:

周圍都是有潛在翻臉可能的國家,北朝鮮不說了,中國,韓國,俄國都是和日本近百年來打過仗的國家,而且沒一個從軍事力量上看能讓日本放心的,四個國家三個有核武力(中俄朝),三個有世仇(中朝韓),一個整天拍抗日神劇,一個整天把轟炸日本掛在嘴上。

遠一點看,就是印尼,越南,菲律賓,新加坡,澳大利亞,美國,加拿大這些國家,想想前幾年日本整天拉攏的不就是這幾個?宇宙最強美國,當然要抱緊認爸爸咯,剩下的按照軍事經濟實力,強的拿來加強認同感爭取同盟姿態,弱的在南海糾紛中表示支持以達到分散中國注意力的目的,最起碼送點軍艦裝備啥的噁心下中國也是好的。

其實這是日本右翼政治家以敵視中國為前提,以維護本國利益為基本點,根據各國實力和地緣情況唯一能做出的選擇,並沒什麼好奇怪的。

日本現在急啊,除了一些高精尖的材料,化工,機器人,工程科學,其它紛紛被中國趕超,那個心有不甘,就和滿清眼看日本明治維新後成為亞洲頭號強國的感覺一毛一樣。


雖然都是戰敗國,但日本敗給了美國,但德國並不是。

日本是實實在在被美國一己之力打趴下的,其他勢力最多也就是牽製作用,戰後美國對日本是全面佔領,全面控制,天皇也得叫麥克阿瑟爹,是日本的真.爸爸。德國不一樣,首先蘇聯才是最大的對徳力量,不說戰後德國被一分為二,即使是西德這一半,也還有英國、法國來和美國爭影響力,不可能讓美國完全控制德國,這不符合各大流氓的利益,所以美國至多也就做半個爸爸,不是由他說了算的。

影響力不同,決定了駐軍性質不同。駐日美軍說白了,就是駐紮戰敗國的佔領軍,而駐徳美軍佔領軍的性質,不久就淡化了,後續更多是為了防範蘇聯,美德各有所需,是合作性質的駐軍。當然德國可以拒絕,日本就只能叫爸爸了。


首先題主的問題就很不清楚,德國什麼方面可以拒絕美國?經濟上大眾剛在美國被罰了巨款,德國政府啥都沒表示,軍事方面德國現在連總參謀長都沒有,打起仗來按照北約軍事一體化(當然不算牛逼的法國啦)行動,德軍都要歸北約也就是美國指揮,日本自衛隊乾脆不是軍隊,美軍也沒有指揮自衛隊的權力,真說德國拒絕美國那德國為什麼不退出北約軍事一體化(不是退出北約),政治方面德國不是安理會常任理事國而且不出意外永遠也不是,這部分兩國打平。

理性討論,德國有今天很大程度上拜蘇聯這個狗日的老闆和小姨子跑了,蘇聯和西方國家之間留下一大攤子權力真空,巴爾幹沒人要直接爆了燒到現在,東歐幾個國家離德國奧地利最近,自然德國收購自己兄弟東德時候稍帶著資本進軍波蘭捷克匈牙利這些國家,同時也就成了德國企業的廉價勞動力供應商加低端商品傾銷市場。

日本在蘇聯強盛的時候其實是佔了很大便宜的,尤其中國改革開放日本人第一個跑來摘桃子,就跟後來德國人去捷克匈牙利摘桃子是一樣的,後來中國強大起來處處和日本競爭,日本企業沒了廉價傾銷產品的市場才更加珍惜美國市場。

高票答案說軍隊性質不一樣導致德日差別的,拜託搞清楚,美軍駐紮的地方,只要不是美國領土條約真能管得了美國嗎?根子其實就是蘇聯完犢子了,德國不需要美國。而中國一天比一天強大,日本人看著中國就不斷往美國人懷裡鑽(30年前聯邦德國完全是完全一樣甚至更諂媚)。


從1945年算起,駐軍德國的是蘇美英法,四個國家。

駐軍日本的是美國獨一份。

發現這裡的區別了嗎?


德國哪裡拒絕的了啊 這不莫大媽剛認完慫 川大帝連手都不給你握 算是給了德粉一個響亮的耳光


看完高票,覺得日本好慘,基本上就是在美國統治下嘛,看著他們過的比中國人民好,真的很心痛,我們也要好好穩定持續發展,搞出個發達國家進一步普遍提升人民生活水平啊!


二戰時,蘇聯不惜20萬士兵的犧牲啃下德國,美國不惜迎著紅巾特工隊的死磕啃下日本,奠定了各自的勢力範圍。
確實說錯了,是20萬犧牲攻下柏林。至於整個德國,就更多了。


因為一個是美國的炮友而另一個是性奴


如果日本改叫中國爸爸,加入上合,估計中國撐腰一記沒準能行。。。問題是反過來講,中國幹嘛要幫日本人撐腰?。?


很簡單,德國是盟軍打下的,而且一半的功勞在蘇聯。而日本是美國一家打下的。


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