關於fate中職階的問題,被召喚時職階不同有什麼影響?

今天看到一句話:「赫拉克勒斯以berserker這個蛋疼的身份召喚,確實弱了很多。」我想問問赫拉克勒斯以什麼召喚更好?還有庫丘林以魔術師的身份被召喚的時候,說了一句「如果是以lancer召喚就好了。」不同的職階有這麼大的限制嗎?


謝邀。
不同職階有很大的影響。
說到底是因為聖杯戰爭這一魔法儀式的原因。畢竟英靈都是座上客,神秘度爆表,在現世會受到抑制力干擾。
而通過職階這一設定,拉下部分的投影能夠有效規避抑制力的干擾。


職階的不同必然對英靈的戰鬥力造成許多變化:
比如提到的赫拉克勒斯。
雖然berserker這職階使得全屬性上升。
但技能與寶具都被封印,可謂是得不償失。
【勇猛】A+級別的。
【無窮的武練】都是BUG技能。
【十二試煉】更是一種技藝升華型寶具,這種寶具往往都是強力的代名詞。
赫拉克勒斯適應性很強,能夠被以除了Caster之外的所有職階召喚,但是最強(最適合)的直接應該是Archer,能夠完美髮揮一身本事。

再比如作為Saber職階召喚的阿爾托莉雅,就沒有攜帶同為神造武器的「聖槍·Rhongomyniad」,而以Lancer職階召喚出來則沒有代表性武器EXCALIBUR。

同理四戰的刷子,迪盧木多隻帶了兩把槍。而他在傳說里最著名、最強力的莫過於兩把寶劍Mor·alltach和Beag·alltach了,只是他是以Lancer職階被召喚的所以沒有攜帶。

同理身為Caster的庫丘林沒有名槍Gaeblog,但是能夠最大化的使用自己的盧恩符文。誰強誰弱還真得不好說……

以上就是全部內容。


就題主提到的兩個英靈來說吧,按理說任何英靈在召喚的時候加入狂化咒文都能被召喚為Berserker (FGO中第一章的黑貞德就是這麼做的) ,狂化的好處是面板值急劇提高,但一些固有技能和寶具會被封印,理性也會喪失,當然,也有狂化大公 (Apocrypha) 和傑克 (Strange Fake) 這樣保留理性的特例。題主說到的赫拉克勒斯應該是很多人認識的第一個Berserker,白值提高在各方面都有體現 (FSN與Saber,閃閃等的戰鬥),此外作為傳說具現的寶具 十二試煉 沒有被封印 (不確定射殺百頭在設定中是否被封印了) 。這是Berserker這個特殊職階的設定。赫拉克勒斯最適合的職階應該是Fate/Strange Fake中出現的Archer赫拉克勒斯 (要不你以為射殺百頭這個技藝的名字來源於什麼)。

對於其他英靈,職階不同,所對應的傳說能力也不同,如果說哪個職階能力最強的話,應當是對應那個最廣為人知的傳說的職階。題主所提到的庫丘林,Gae Bolg的傳說比盧恩魔術更廣為人知,所以自然是槍階的能力更強。至於劍莉婭還是槍莉婭,應該是不分上下的,誓約勝利之劍和耀於致遠之槍都是神造兵器,聖劍作為亞瑟王的貼身佩劍自然不用說,聖槍則聞名於中出吾兒之槍 (劃掉) 殺死莫德雷德的片段。

結論: 與此英靈最廣為人知的傳說所對應的職階更強力


(此回答談的是設定,不拿FGO中的表現說事)


有,對從者的能力很有影響。
FZ中雁夜在要召喚的時候蟲子讓他加了一段狂化的咒文,對此蟲子的解釋是雁夜的魔術師水平不及其他魔術師,會影響從者的基礎能力,所以召喚時令其狂化來提升總體能力數值彌補不足。至於赫拉克勒斯個人認為B叔並沒有弱的蛋疼…雖然狂化失去了理智自己其他能力,不過令自己的數值非常強大,再加上十二試煉這種逆天技能(雖然還是死了)還是很強力的。而且我覺得愛因茲貝倫會特地狂化召喚應該是出於認為本身極強的赫拉克勒斯在狂化提升性能以後能力無敵,而且失去理智便於伊利亞操控。
然後就是職介本身對從者的能力的影響,影響從者的寶具之類的,這個其他答主說了好幾個,關於庫丘林大狗,lancer是最適合他的職介,他對於魔法的了解大概限於盧恩符文,比起美狄亞這樣的魔術師個人覺得不是同一水平的。
還有一個順便提一下吧,不同的職介擁有著不同特定能力,比如Archer職介有者單獨行動的能力等。


英靈的召喚,是可以根據他生前的傳說而由御主選定職階召喚的,具體上就是咒文順序的不同。不過越強的英靈需要的魔力越多,有時候御主也會強行壓制英靈實力防止自己被抽干。
而每個職階都存在自己的特殊能力,比如archer的自由行動,caster的陣地做成,lancer的幸運e【不對】,因此對英靈的能力還是有影響的。
英靈生前在這個職階方面的傳說越多,適性就越高,自然就越強。寶具當然也是一方面,只有適用於這個職階的寶具才能使用【所以說弓兵都是掛x】
就題主提的兩個例子,海叔理論上可以適應所有職階,最近還出現了弓仇雙階召喚的海叔【例行吃書】。海叔什麼人,希臘第一英雄,寶具多如狗,狂階連話都不能說還只有十二試煉和本應該是弓階的射殺百頭,自然是弱了不少
而至於大狗,他只是學過魔術,自然不能和他賴以成名的槍術比。【然而槍狗還是三星啊】

順帶關於適性還有個有趣的事情,扶她狗里紅A在myroom里會說「就和英靈和職階有適性一樣,英靈之間也有適性,我和金色的弓兵還有藍色的槍兵相性不合,不要把我和他們放在一個隊里」


archer啊,弓海挺強的


一般來說大夥對於三騎士都是趨之若鶩,不過這三個門檻確實高,一般人玩不動。比如間桐家,四五戰一次狂戰一次騎兵+刺客,作為有優先權的御三家竟然兩次都沒碰三騎,雁夜天生短板,蟲爺苟延殘喘,櫻是棋子估計無法完全信任。遠坂家倒是比較成功,兩次都是掛逼弓兵。
愛因茲貝倫狂化b叔確實傻,封印致勝的寶具不說,(數值除了幸運其實跟寶具一比都是鬧著玩的,紅A數據辣雞但人家有ubw和幻想崩壞)至少利用最先召喚的優勢先佔個archer的座位也好,起碼能讓一個原本能用弓兵的master被迫改狂戰。
聖杯戰爭這個遊戲就是玩英靈身份,寶具,能力的(所以不能帶長槍大劍的法師面對四個有對魔力的敵人是何等蛋疼。。。。。四五戰法師master都不是想贏的主,否則沒理由要他)大狗就不用說了,盧恩符文肯定不如寶具靠譜。
劍和槍正面肛最厲害,但寶具相對弓和騎吃虧是真的,帶劍不帶槍,帶槍不帶劍。。。。尤其是像刷子這種只剩倆對人槍的,完全到了不靠謀略沒法玩的地步。
弓主要是不限制寶具,閃閃不是騎兵能帶維摩那(saber有話說,我要這A騎乘不是用來騎摩的的_(:з」∠)_)
騎兵比較蛋疼,寶具是長處但弓兵克騎兵都懂,寶具對魔力都比不上弓,和槍一樣敏捷長處,但技能和劍趨同,總體確實不如三騎士加成那麼狠,但理論上會玩能贏,而且聖杯不給劍士管坐騎←_←騎兵必定有好車好馬
狂戰基本是死局,弱小的靠狂化加強無可厚非,強大的反而會變弱,但數值再強化,碰上寶具逆天的還是打不過_(:з」∠)_而且耗費魔力比三騎士還多,屬於不好用的那種。
刺客。。。。。不藉助謀略和外力沒法玩吧。。。。。


設定啊,設定。
三騎士即劍槍弓自帶抗魔力,所以基本現代魔術是傷不了呆毛王的,凜一發寶石相當於A級魔術打在saber身上並沒有什麼效果。saber數值均衡,綜合最強。lancer有敏捷加成,瞬間速度佔優。archer帶有單獨行動,寶具更有優勢。rider都有坐騎,然而最後大戰坐騎基本都是醬油。assissan會隱蔽,可以用在戰術布置上。caster是陣地做成,c媽的神殿。b階喪失理性,強化白值。
英靈的強度是看他的傳說的,大狗雖然能以c階召喚,但畢竟不是正統魔術師,和c媽差的遠。而槍階登場時,大狗是一等一的槍兵,不要被誤導了,大狗沒有魔力供應和金閃閃對峙半天才死掉,堅持時間很長了。海叔以b階召喚強不強?強啊,平A就能幹很多從者了,大多數人根本傷不了他,比如r姐,哈桑,小次郎什麼的,王之軍勢是給他開無雙的。然而以弓階召喚的話,能用寶具,射殺百頭士郎投影了可以拿一命。但海叔的弓階和紅a的守護者一樣,是不登場的。


據說B叔最適合archer。但這哥們和呂高達一樣,除了caster都能勝任

C狗是自己喜歡拿槍,所以希望以lancer職階被召喚。FGO動畫版更明顯,抄起法杖當槍使,只能說法師都有一顆近戰心
另外總的來說caster不是很受歡迎,容易鬧內訌不說(比如c媽和石油王),三騎士和rider多多少少都有對膜力,所以按道理C狗不大可能solo rider、archer和saber,只能說黑化害死人

不同職階區別很大,除了各個職階的基礎屬性加成和固有技能不同外(比如saber的對膜力、archer的單獨行動),更主要是職階會導致某些寶具/技能沒法用,比如槍階刷子沒法用兩把劍、狂化呂高達沒法用赤兔馬、狂化李大師沒法用圈境等

最有意思的是開膛手傑克,FA以殺階召喚出的是一個蘿莉,本體是妓院里流產的嬰兒的怨念集合體;FSF以狂階召喚出的是類似百貌哈桑的靈體,本體是開膛手傑克的傳說(待定),「同一人物」不同職階召喚出來完全兩回事好像也僅此一例


影響很大吧,雖然現在看職介恩···
「赫拉克勒斯以berserker這個蛋疼的身份召喚,確實弱了很多」
之所以說弱的原因是因為以b階出現,會因為狂化失去理智而無法使用寶具。寶具在fate戰設定里的重要性,看他閃靠著一個王財的無限可能性穩居天花板應該就能說明了吧。
他海最適合的職階是Archer,Archer這個職階雖然中文為弓兵,實際上最重要的入選條件是有強大的寶具,看看fsf的a海吧(雖然說是av海似乎更合適)


上面贊最多的回答已經解釋了題主的第一個疑問,海叔為啥是狂戰然後為啥最適合海叔的是弓兵 其實參考下希臘神話就很容易得出結論
然後我重點補充一下題主的第二個問題
雖然是我的猜測,不過題主說的大狗說自己--[要是作為槍兵召喚就好了]這句話怕不是題主在玩fgo序章的時候看到的
其實月球,型月世界,正統fate劇情和fgo在塑造英靈形象和敘事方面還是有些細微的差別
主要體現在:動畫,小說,文字冒險類遊戲的著重點以及表現手法上,但英靈的設定都是很嚴謹的,而且套用在任何同人和官方作品裡都很合理(月廚很善於考據和推敲得出恰當的結論)
先回答下大狗為啥說出那句話
序章里大狗作為caster被召喚,與盾娘一行相遇並結伴而行,欲修復秩序而後遭遇小boss黑無毛
大狗作為愛爾蘭的光之御子還有個與汪有關的小名兒 所以叫他大狗
除了在影之國學習了武術 還一併學習了盧恩魔法
所以擅長盧恩魔術的大狗作為C階被召喚時實力也絲毫不遜色於槍兵的自己,因為是caster所以稱之為C狗
這時候轉換一下思考方向
槍兵作為近戰搏鬥和身體能力出眾,而因為職階的限制天賦點也沒有多點法術
而caster作為法爺則法術傷害和遠距離打擊能力出眾,因為職階的限制天賦點沒有像一般的法師指南一樣,讓你全點生命值,力量和耐力,法術隨便點個聖光什麼的(強調一下法爺的加點不是這麼玩兒的好孩子不要學)
說了這麼多廢話終於可以繼續口胡了
所以遭遇黑無毛的時候作為後排的C狗就有點招架不住
然後說出那句要不是我作為caster被召喚,蛐蛐saber...
我知道很多人想貼出 fgo里那張saber被大狗gayborg戳了miss的圖
即便存在職階克制,以大狗號稱站擼之王的技能加成想必在假想的劇情里也能至少拖住黑無毛不落下風一段時間
畢竟這是劇情,得有故事感
有一說一,上面答題的大佬也幫我補充過了狂化召喚的好處和壞處以及為什麼英靈會有複數職階所以我就不多廢話了
另外fgo的製作和策劃並不是武內P和蘑菇P而是他們的老同學庄司
如果題主想在fgo的世界裡變強,甚至把你手裡的英靈變得逆天的話就懷著把庄司媽用螺旋加速噴氣式飛行器送上天的崇高敬意,氪金吧
滑稽
fgo日服老鹹魚匿了


有影響,只要不是槍兵一切都好商量

以前看背景設定的時候看到說迪盧木多,也就是fz里的lancer如果作為saber被召喚,實力可以跟大帝solo,兩把劍保底也是a級寶具,不知道是不是真的,不過也可以看出不同職階確實有影響


saber和archer


當然有,參照伊麗莎白。
題外話,FGO里英靈強不強主要看Master的愛、肝和臉…


連獅皮和毒箭和諸神所贈的兵器都沒有的赫拉克勒斯肯定不是最強狀態。
Fate里那個「巴薩卡」啊,你看他除了帶著個人還帶著啥了,雖然赫拉克勒斯在我球現實中享有大於後者的世界級的盛名,然而打不過那個誰誰誰也是必然的。(默哀馬猴燒酒五秒鐘)
有一種說法是這樣的:召喚英靈=召喚寶具(傳說兵器)
何況他手上那大傢伙根本只是仿照他打死許德拉時用的大(狼牙棒)製造的現代的物件,不是寶具。


上述如赫拉克勒斯,大力神的戰鬥力自不必說,凡以狂戰士職階召喚從者都會附加狂化屬性,使各項能力均提升,但相對的會失去理智,也就是變得四肢發達頭腦簡單。大力神固然強,但沒有一個好腦袋可是硬傷。
再說庫丘林,狗哥擁有複數職階,Lancer,caster,berserker。但是他最引以為豪的寶具刺穿死棘之槍只有Lancer職階才能使用,所以實力有所下降。


沒有太大的影響,最後主要還是看幸運值。
和你在一起,幸運低一點也願意,幸運e免談。


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