為什麼fate ubw兩部都完結了saber人氣還是比凜更高？明明ubw線主角是凜啊！?

12-28

雖然我也更喜歡saber～可最近應該凜的存在感比較高吧，ubw可是出了兩部啊！但是看討論或者b站一些相關視頻彈幕都是刷吾王幾乎沒看見過遠坂凜。特別是最近嗶哩嗶哩的萌燃站，這是晚上的榜單，今天是決賽，結果應該沒有懸念了，但是兩人投票差了近兩倍，，，

反觀燃戰差距就還可以

我就很納悶了，所以看下大家想法～

因為是ubw線。
ubw的主線是什麼？
1.archer士郎互毆嘴炮
2.士郎和凜談戀愛
劇情1根本和凜沒半毛錢關係。劇情2更是感情好，國內主流的只看過ubw動畫的觀眾老爺點點頭：哦原來凜是個傲嬌大小姐。這肯定是大部分只看過ubw動畫的觀眾留下的最大印象了。
一個每季定量生產的傲嬌大小姐。
反觀saber，在ubw里展現了王、能打、長的好看、吃貨等等萌點，最後給人留下的印象是：
孤高的亞瑟王，性格還很萌。
你說，是萌前者的可能性大還是後者的可能性大？更別說兩者原本就有的人氣差，更使得大量臉熟路人跟風萌。
一言以蔽之，saber的萌點比較淺顯、矛盾比較尖銳，大家一眼能看見，自然萌的人多；凜的萌點是通過遊戲三線才完整刻畫的深刻的，你得好好地通完三線遊戲才能完整了解，自然萌的人少。
那我一直說的凜的萌點是什麼？自己粘貼一下自己之前的感想：

作為凜粉最喜歡HF線不是沒有理由的。
喜歡遠坂凜是出於她身上獨有的「強大」，無關男女老少魔術造詣見識閱歷就是從頭至尾的心靈上毫無迷茫的強大。
saber到死之後了還在質疑自己為王之道，櫻乾脆黑化殺人走上不歸路，就連紅A這種業務的專業人士還要死後多少年了拚命要殺自己和生前自己嘴炮人生理想呢。
而遠坂凜這種獨有的魅力，在HF體現的太深。fate全程作為士郎謀士實在沒啥表現深層空間，ubw作為本線女主高潮部分忙著臉紅談戀愛，而且劇情重點還不在自己身上，而在HF里幾乎是以一個反派的形象出現了。「我要殺死櫻」、我要清理門戶」、「我是遠坂的繼承人」，這是身為魔術師的冷血；和黑化櫻對弈還穩佔上風，這是身為魔術師的強大；而最後時刻自殺式收手，壓抑著的無限的憐愛爆發的一刻無法讓人不動容，這是身為人的遠坂凜的感情。不哭哭唧唧的乾脆利落的不怨天尤人的目光堅定的遠坂凜。
「為什麼想要贏得聖杯戰爭？」
「因為勝利就在那裡啊，Archer。」

我萌的可不是傲嬌大小姐遠坂凜，我喜歡的是人如其名的大氣凜然的遠坂凜。
一家之言，也不是什麼設定廚，希望意思表達出來了。如有說錯的、冒犯的地方請指出，和平討論。

私以為遠坂凜和Saber（阿爾托莉雅）的人氣來比，遠坂凜之所以會遠遠不及saber，主要原因其實是受眾人群。Fate系列在日本算是頂級IP，而saber也當之無愧的成為了最知名的漫畫人物之一。因此saber的爆紅絕非一個國家中的觀眾能夠解決的，而是世界中諸多fate粉所奠定的。在Twitter上和自稱是澳洲的朋友扯淡時，我無意中了解到在澳大利亞，美國等等看似與日漫絕緣的國家中，saber的人氣都是首屈一指的，而他們遠坂凜卻還是知之甚少。這也說明了Saber的成功一定是滿足了一些人類共同的喜好。
其一就是時代已經不同了，遠坂凜只是搭上了傲嬌的末班車而已，這種大小姐式的脾氣已經無法滿足宅男們的需要了，因為被貼上這種標籤的角色太多了，輸入傲嬌並不能出來遠坂凜，而是會出來數以百計的人物。
而Saber就不一樣了，搜索「吾王」大概十有八九能找到Saber，因為saber的人設，性格在當時的創造都是史無前例的。吃貨+能打架的妹紙不稀奇，可是安上了亞瑟的名號，不知不覺間顯現出了朦朧的感覺，歷史的厚重感恰恰是那個時代的宅男們所需要的，當然也包括我們這個時代。
我們一直在追憶曾經失去的東西，正如Saber夢中的故鄉，我們都曾嘗過背叛的的滋味，好像saber的悲涼遭遇，可是Saber與之相反的樂觀與天真，信任與友誼，卻不是每個人都能有的。可能很多宅男都是因Saber之故，重新對生活充滿了希望。
其次，官方對saber的照顧備至，是廣受詬病的。Saber作為saber線的女主，偏要去凜線飆戲！Hf線里還是有她，好像無處不在。可是人家萌萌噠的伊利雅不過就是在UBW里露了個臉，saber線里也沒有搶戲好么！！！官方的偏袒真的是無力吐槽
以上就是對於Saber和凜人氣的簡介如果說有什麼利益相關的話我是凜飯

1.saber是型月看板娘。
2.跟風。
3.比起現在有點爛大街的傲嬌(當然我不是針對rin)，saber的各種屬性還是很萌的。
4.不要低估06版動畫和遊戲原作的作用，我打完三線五結局後還是最喜歡saber。

PS:B萌只是能代表b站用戶的看法(或許還代表不了)，而現在的b站用戶喜歡跟風的可不少。

總而言之，言而總之，提主的問題歸根到了一個問題上，為什麼阿爾托莉雅的人氣會那麼高？甚至在不是主角的ubw線里去戰勝了主角遠坂凜人氣。
首先，我們從人物上分析一下遠坂凜小姐吧，特徵什麼大家都知道，這裡就不仔細說了。在ubw線中，遠坂凜這一角色的變化是從理解父親的意願，完成父親的意願，轉變到完成自己的意願。從一個天賦異稟的魔術師成為了一個真正成熟的魔術師。然而她並不像她的父親捨棄了自己的情感。她在戰爭中收穫了與紅A的主從之情，與衛宮士郎的愛情。於此獲得成長。編劇學要求，人物轉變需要強大外力，戰爭即使這個巨大外力，父親的願望，遠坂家的意志即使這種外力。然而同樣以編劇學來說，遠坂凜似乎走的太順了一些。人物的變化也不夠明顯。什麼是故事？影響人物關係發生的變化即使故事。對於大小姐這一角色，tv做的真得不足。

現在讓我們看一看阿爾托莉雅，這個角色，矛盾性永遠是觀眾的關注點，從fz到fsn無論那一條線，這個人物都展現了巨大的矛盾衝突，王與少女的並存。個人對幸福的渴望再到對亡國么背負。「我先是個王，才是個女人」「我先是個女人，才是王者」這樣巨大的轉變在戰爭的掙扎，背叛，愛意，離別中塑造的爐火純青。觀眾在這樣的劇情中不自覺的同情起這個少女，敬重起這個王者。尤其是06.版本的fate線中，那個悲傷的結局加上川井憲次的配樂，saber捨棄了自己的幸福完成了自己的使命，擁抱著士郎帶給她的幸福殘溫，以王的身份離世。打動人心的永遠是悲劇，悲劇中的憂傷，也使得觀眾更加因為生活中的辛福感動。結尾開放式的結局會讓觀眾對於這個結局抱有自己的幻想，無論是哪種，都是觀眾喜歡的，同樣的，在zero結尾塑造的「王者之淚」劇情，讓觀眾對於這個堅強的角色尤其心疼，乃至在她不後悔的進入下一個聖杯戰爭中，梶浦由記神曲奏響的同時，掉下感動的淚水。新版ubw那個消失的鏡頭也是致敬原來的版本，配樂也是前兩個版本的結合。可以說saber真是月世界親女兒。即使ubw中她不是主角，她也充分的展現了她的個人魅力。到底是魅力呢？一個騎士，一個王者，一個少女。她是矛盾與統一的結合，她是笑臉與淚水的訴求，她是幸福與悲傷的掙扎。她是觀眾的吾王，她是。阿爾托莉雅.亞瑟.潘德拉貢。

其實從UBW重製版本身的劇情就能看出來

上下兩部重製版
第一部裡面有多少saber劇情？
一戰汪醬，二戰B叔，三戰小次郎，四戰人民教師，五戰C媽
——雖然都沒打贏，但五場戰鬥都花了大段劇情來描述
更別說第一部裡面saber是住在衛宮宅的，跟士郎有很多的互動劇情
竊以為UFO可能延續了型月以saber為看板娘的方法，依靠給saber堆劇情來給重製版掙人氣

反觀凜
第一部裡面凜跟士郎有多少互動呢？
也不是說沒什麼互動，但是第一部裡面跟士郎互動的女性角色太多了，saber、櫻、老虎、依莉雅、美綴都是
saber乾脆就跟士郎住一塊，而凜直到第11集才混進衛宮宅
而紅a和凜和互動，也佔了很大劇情

也就是說
第一部裡面，士劍互通的劇情很多，弓凜互動也很多
這直接導致了士凜互通的劇情偏少
說白了，就是saber搶戲
——哪怕是第12集，士凜約會，在旁邊一個勁吃吃吃的saber，仍然搶了不少鏡頭

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結果就是到重製版第一部結束的時候
觀眾裡面士劍黨弓凜黨蜂起，要求GE結尾的人也很多
UFO一看，不得了了——不對啊，這是UBW啊，這是士凜線啊，凜才是女主啊

所以自第13集開始
saber的戲份一落千丈，完全變得路人化
紅a叛變之後，弓凜劇情也幾乎不見
這真可謂是劇情殺，生生的給士凜製造了各種孤男寡女獨處的機會，然後他們果然就在一起了~~

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可見
即便是在凜作為女主的UBW重製版裡面
saber在前半部劇情中仍然有大量戲份，乃至出現搶戲的現象

本來saber就有著06版和FZ積累起來的無可爭議的人氣
現在重製版第一部又給saber送出人氣助攻
saber在人氣上仍然領先凜就不奇怪了

千言萬語彙成一句話：

「你以為只有中國人崇洋媚外嗎？」

Saber用人氣證明了一個俗語：認真的女人最美麗。

金髮碧眼吃貨，重要的是她是亞瑟王

遠處的Index表示：「同問，明明我才是主角。小說還以我為名呢……」

補充：《九陽真經》有云：他強任他強，姐是看板娘。他橫任他橫，姐的菜刀硬。他自狠來他自惡，姐是一個大吃貨。個人覺得雖然主角憑藉著代入感上的優勢確實更容易獲得高人氣，但是主角並不一定就是作品中人氣最高的人物。人設、角色經歷、角色的顏值、流行的風向甚至是出場的順序，都有可能影響角色的人氣值。提到這一點，某個看過十萬三千本小H書的吃貨修女想必會深有感觸啊。

遠坂凜這種傲嬌大小姐的屬性比較常見，阿爾托利亞人家好歹是個亞瑟王啊，找遍整個ACG圈，除了某100萬個亞瑟之外，剩下涉及到亞瑟王傳說的劇本真的不多了。就本身屬性而言，saber這種為人正直認真，武功高強，同時又是呆萌的吃貨的少女也不多見（至少相比於教科書式的傲嬌而言不多見）重點還很帥啊！物以稀為貴嘛。

至於什麼什麼鉗，這個梗真的不要再玩了啊！絕對不會是因為老虎鉗……噗哈哈哈哈

堅強獨立+柔弱，這種性格的矛盾，才是爆點。

還有，大抵每個男人都嚮往一段風中的愛情。

而現實中。

男生估計都會喜歡凜，凜是極品中的極品。存在概率極小。

至於saber，沒辦法，存在概率為0。

在Fate第一部是Saber線，凜也就是個沒有任何感情戲的女二，全程擔任校園偶像士郎軍師順便幫助士郎Saber補魔（三人一起(?￣? ?? ￣??)如果說Saber是06年出道的老害，那麼凜就是2014年藉助FSN UBW出道的新人，而且即使在凜線，凜在UBW也不是絕對女主，UBW除去戰鬥主要就是士郎和紅A打嘴炮然後士郎和凜談戀愛。所以也就是為什麼有很多人說UBW是「紅A線」。櫻更不用說了，櫻基本前兩線就是個學妹路人打醬油。

Saber從Fate線一早就火了，早就奠定了大量粉絲基礎，那也是Fate最火的時候，而且遊戲也是Fate線通了才能接著玩。凜在UBW光忙著臉紅、傲嬌、調戲士郎，最後兩人沒羞沒躁地在倫敦時鐘塔曬狗糧。然後很多人看到UBW的時候就覺得，原來遠坂凜是個傲嬌大小姐啊，遠坂凜的腿真不錯，然後就有人開始在彈幕上刷顏藝凜我凜美如畫這腿我能玩一年。

這些並不是遠坂凜真正的獨有的魅力。我是在玩了HF後徹底淪為凜廚的。先說前兩線，Saber線凜沒有任何亮點全程士郎軍師，UBW凜線中身為女主角高潮部分光忙著談戀愛了，而且紅A和士郎信念的衝突才是UbW的核心。而HF中的凜完全是作為一個魔術師出現了，如前面一個朋友所說，遠坂口中說著要殺櫻、要清理門戶，凜身為遠坂家的繼承人，時刻保持著魔術師的冷血和理智。與身俱來的魔術天賦，在和黑化櫻對弈還穩佔上風，這是身為魔術師的強大。而最後與櫻的一抱，壓抑在心底對妹妹的關心憐愛在這一刻爆發，自殺式收手，這是遠坂身為姐姐的一面。我實在不由自主被這樣的凜吸引，自信堅定理智內心強大有情有義。說實在的在HF，凜因為毒舌和那句的得天獨厚被不少人所詬病，而這些也帶來了真正劇情的高潮，感覺蘑菇為了製造高潮把凜推倒懸崖邊，又一下子拉回來的感覺。結合後面官方的說法和我對遊戲的認識，這裡面凜確實有口嫌體正直的成分，身份迫使她不能去與妹妹相認。因為顧慮妹妹也只能把對憧憬自己的男孩子的感情放在心中，祝福鼓勵妹妹追求自己的幸福。凜是最關心櫻的，在她的心中櫻的重要程度大於所有其他人。

蘑菇的本意也是凜的戲份均攤三線，FSN三部作品通過不同的角度，逐漸揭露真相，凜在任何一線都起著至關重要的作用推動劇情的發展。所以要了解真正的遠坂凜一定要看完三線，凜到底是個什麼樣的人，她的成長，她的家族，她的理念，她所背負的魔術師的使命，在這樣龐大世界觀的月世界中，她的所思所想。前兩線一個是出謀劃策軍師，一個是忙著臉紅談戀愛的傲嬌大小姐，而HF線中才是身為魔術師的凜。很多人都說HF線太黑暗了，很沉重很壓抑。而凜像一道陽光在這黑暗中讓人感到溫暖。

我獨愛這樣的遠坂凜，理智冷靜，極具魔術師的天賦，心底卻很柔軟正義。這種正義不像士郎那種扭曲的理想，而是更為人道的、聰明的正義。打得了架，布得了戰，賣得了萌，會調戲的紅色短裙惡魔。

順便說一句，在Type-moon的角色人氣排名中，近年來，Saber、式姐、凜一直都是很穩定的前三，凜的各種萌戰戰績都是相當不錯的，歐美Reddit萌王、B萌准萌、世萌項鏈，並且是日萌唯一進入過八強的Fate選手，在天朝的話人氣SaberB萌論外，凜也是S+的選手，在B站人氣是高於亞絲娜、狂三、妮可等老害的，15年僅次於Saber。客觀來說凜在世萌應該算是Fate第一戰力。

畢竟Saber可是有十年沉澱的，超得過Saber人氣的在型月之外也找不出幾個吧，成功的人設背景，性格設定，型月孜孜不倦地把Saber拿出來賺錢，於是出現了紅Saber、白Saber、黑Saber.......凜怎麼可能僅僅憑一部UBW就超越Saber的人氣，那才叫不科學。

目前TV版前兩線已經出完了，HF櫻線會分成三部劇場版上映。個人來說最喜歡HF中的凜，可以說是我徹底廚凜的原因。雖然對於HF凜，外界爭議很大，尤其前面部分，相信推完三線遊戲，很多人會知道凜的魅力。2017年十月日本會公開第一部Heaven"s feel的劇場版。期待。

其實仔細想想，三個正牌女主里，最難刻畫好的其實是凜，因為當年遊戲里那些近乎完美的屬性現在都爛大街了，而呆毛和櫻則有非常吸引人的某一點或幾點。
總之就是蘑菇太愛青子老婆，然後把凜設定成一個近乎完美的內心強大又堅守原則的少女魔術師，在遊戲本篇里的五線中都是不可或缺地位，這樣反而削弱了凜的存在感。再加上武內是個呆毛控，櫻又是幽浮桌的親女兒，這次ubw專門給凜啟用了崩得漫無邊際的畫師，呵呵噠了。
總之就是設定和營銷的鍋?_?心疼我凜(?_?)

人氣戰，性癖戰，廚力戰，隨你們稱呼吧。第一屆b萌散票比較多，基本反映的是人氣。
人氣不因再哪條線改變，只要能入選的角色，不論是多麼配角（比如魯路修也是，入選原因也不是因為原作），都只看喜歡的人多不多。

角色底下雖寫著UBW，可大家心裡還是以整個fate系列來衡量的呀，魯魯修底下還寫的阿基德呢

金髮碧眼的美女，還能打。。。你說呢

SABER的人設獨特，髮型真好看，凜也好，但傲嬌小惡魔大小姐在動漫中比較常見吧。
而且先入為主，第一印象很難改的。
PS我愛凜。

因為SABER是月世界的看板娘

re0的女主還是艾米莉亞呢。

很多王廚就是因為阿爾托利亞才看的fsn的。

看完也不會改變什麼。

哦，我是說ubw，因為他們大多是zero才知道的阿爾托利亞。

有的可能看完也不知道Saber叫阿爾托利亞。