周杰倫是如何跟他的編曲老師進行合作的?
看到這個問題有感而發作詞作曲編曲製作人之間怎麼配合的?比如作曲周杰倫,作詞方文山,編曲黃雨勛,製作人周杰倫,如何從無到有? - 流行音樂,但下面的回答說得不太詳細,和我了解到的信息也有些出入。據我所知,他的demo中編曲的整體構架已經出來了周杰倫各種demo歌曲收錄大全,tell you什麼叫玩音樂(不完全),那麼在把demo做好之後,周杰倫是如何跟編曲老師合作的呢?還是就撒手不管,只負責做完整後錄音?
希望有了解的人可以回答一下,很好奇,最好能詳細一些,感激不盡
杰倫在歌曲創作中擔任的不僅僅是作詞作曲,還有製作人的身份,不僅包辦melody的創作,和弦編配以及歌曲結構也都是杰倫獨立完成的,除此之外,在編曲部分也是付出了巨大的心血,三巨頭們技術精湛,風格華麗的編曲有不少的段落都是周杰倫編寫的,像樓上所說的情況反過來才會成立。
更詳細的證明白天再說,先佔坑
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OK,下面開始進入正題,在周杰倫作品編曲這一方面,大部分人都存在誤解。一些不知道「編曲」為何物的路人大多會以為「流行樂作曲=伴奏+人聲旋律」,因此以為伴奏也是周杰倫一人搞定的,而那些對編曲有一定了解的人,看到周杰倫作品編曲一欄中寫的大多是三巨頭和黃雨勛的名字,又會以為杰倫僅僅是一個songwriter,作品質量那麼好全靠編曲老師,甚至還有極端的人會認為周杰倫的和弦、合聲都是編曲老師給配的,製作人也是編曲老師,這也是一個很大的誤解,要回答這個問題,首先得確定周杰倫在一首歌裡面到底做了什麼。
第一,當然是作曲,在這方面當然是周杰倫獨立完成,無論是melody寫作、和弦編配、段落劃分都是周杰倫自己做的
第二,合聲編寫和製作者,這是一個比較典型的周杰倫歌曲的製作人員名單:
黑色毛衣
詞曲:周杰倫 編曲:林邁可
製作人:周杰倫
合聲編寫:周杰倫 合聲:周杰倫
吉他:周杰倫
錄音工程:楊瑞代
錄音室:ALFA STUDIO
混音工程:林邁可
混音錄音室:VIP STUDIO
而在歌詞本上註明周杰倫固定的角色是:製作人、詞曲、合聲編寫、合聲演唱
第三,重點來了,這是對答主的問題回答的關鍵所在「周杰倫是如何與他的編曲老師合作的「
先上兩個微博截圖作為佐證:
前者是黃雨勛的微博,後者是洪敬堯的微博,他們在說作品編曲的時候都提到「和JAY一起合作編曲」,而我以前在看黃國倫訪談時,洪敬堯提到杰倫會經常修改他的編曲20090720黃國倫的異想世界打造動人旋律的金獎編曲
題主給出的那些demo我也都聽過,就拿雙截棍舉例,周杰倫自己裡面的new metual構架已經很明顯,那段鋼琴出現的位置也和出版的時候差不多,但鍾興民老師進行了修改
第五屆北京·九棵樹數字音樂節大師講堂之—鍾興民—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看拉到54分鐘左右,鍾興民老師也提到雙截棍的編曲new metual加民樂和杰倫是有共同的想法
再說到威廉古堡,百度百科是這麼介紹:
方文山在每寫一首歌之前,他會到圖書館、網上查很多資料。周杰倫在作曲的時候會告訴他,這首歌需要什麼風格。《威廉古堡》這首歌是方文山查完資料後,再和周杰倫討論,最後創造出四個鮮明的人物:胖女巫、管家豬、威廉二世、凱薩琳公主。《威廉古堡》中,周杰倫在做DEMO帶時已經想好用西方世界裡的魔怪「吸血鬼」為題材,用MIDI做出管風琴,還在前面加上了馬蹄聲等音效,最後的那部分rap是《鬥牛》裡面的歌詞,那部分是最後錄音時現加進去的。在周杰倫的歌曲中,基本都是根據這些意象創造的。
《愛在西元前》的前奏的錄音機特效是周杰倫自己做的demo裡面的
愛在西元前(周杰倫創作歌曲)
超跑女神的前奏也是杰倫在demo裡面做出來的文山睡懶覺demo_土豆
周杰倫為金曲獎表演的而編寫的逆鱗狂想曲後來變成了《逆鱗》編曲的主體內容
《蒲公英的約定》間奏就是《小雨寫立可白II》
從這些信息可以了解到杰倫絕對不是那種只是寫了一部分melody或者只是寫了動機其他就丟給編曲老師的那種所謂「創作人」,不然早年的他為了編曲甚至睡在洪敬堯家裡,難道是他在打遊戲等洪敬堯交編曲嗎?^_^鍾興民老師又怎麼會在微博中給杰倫如此高的評價:
雖然在文學上的品味有待探討,咳咳,但以BABY老師的音樂水準能給周杰倫這般評價,而且BABY老師可是在音樂上很傲氣、龜毛的人,所以杰倫在音樂上一定又讓他非常欣賞、敬佩的地方
而且他做的demo也不是普通那種「僅僅有鋼琴或者吉他,最多加個鼓節奏」在裡面的demo,從流出在網上的demo可以知道杰倫在demo裡面會把編曲風格和框架給固定下來,以前周杰倫宣傳葉惠美上電台採訪的時候也說過「自己會先把編曲的框架做出來」,那是很久之前看到的音頻資料,現在在網上沒找到,以後找到的話我會再增添上來。
周杰倫本身的編曲功力在整個華語流行樂壇雖然不是一線,但二線偏上還是有,無論是THE ONE演唱會上改編陶喆《找自己》(大調變小調,編曲改編偏爵士)還是《鬥牛》(搖滾中國風版)或者14屆金曲獎著名的串燒以及《逆鱗狂想曲》都體現了杰倫的編曲功力,《不能說的秘密》OST更證明了杰倫在鋼琴和弦樂編寫上的深厚功底
「許多人認為他的成功是因為天分、機運,我同意。但這只是原因之二,一路看著他長大,我認為他成功的最大原因是認真。經常半夜下飛機,工作人員都催他趕緊休息,他卻是直奔編曲家裡討論他的編曲,或是錄音室,或是與導演討論MV的剪接」
——————《D調的華麗》楊峻榮
僅僅從歌詞本的註明上看,所體現出來的周杰倫的工作也不少,比如《星晴》《黑色毛衣》的吉他編寫,《牛仔很忙》的弦樂編寫等等,《千里之外》的二胡也是杰倫編寫的,這點杰倫在談《紅塵客棧》的創作中提到過,大部分歌的鋼琴配器都是杰倫包辦的,如果是編曲老師寫的,會在歌詞本上註明,比如《魔術先生》鋼琴編寫:鍾興民【整理】周杰倫歷年專輯、單曲製作人員名單
說了這麼多似乎還沒說到重點,哈哈,有些慚愧,杰倫與編曲老師的合作應該是由杰倫先做一個demo,demo裡面會有整首歌編曲的骨架,大部分配器和弦以及旋律的框架,然後要麼交由編曲老師豐滿潤色,要麼是和編曲老師密切討論,杰倫監製,最後由編曲老師或者周杰倫整理製成成品,鍾興民老師也在訪談中提到過」編曲得聽製作人的「,黃國倫也開洪敬堯玩笑:「最後出版的時候,你會懷疑那歌到底是不是你編的」,至於更細節的東西,也只有杰倫和他的編曲老師們才知道了
當然,我說這麼多,並不是否認編曲老師的工作,恰恰相反,我很認同「沒有編曲三巨頭就沒有今天的周杰倫」這樣的觀點,他們為了周杰倫的音樂做了太多的工作,付出了非常多的心血,值得我們的尊敬,但也不應該抹煞掉周杰倫為了編曲所做的努力。鍾興民做了上千首歌的編曲,甚至有段時期一年編200多首歌,而獲得金曲獎最佳編曲提名和最終獲獎的作品,除了96年的《笨惰仙》和24屆的《milihuwan 崇高的創造者》其他都是由周杰倫擔綱製作人兼作曲的作品,也就是說7首中有5首是和周杰倫合作的音樂作品,而洪敬堯入圍的6首作品有5首是和周杰倫合作的作品,三巨頭在幫周杰倫編曲的同時,也幫很多其他歌手編過無數作品,他們編曲的功力不可能因為是周杰倫的作品而大大上漲,洪敬堯、鍾興民在幫杰倫做第一張專輯編曲的時候又怎會想到杰倫會成長為一個時代的音樂人呢?杰倫的成功固然離不開三巨頭,而三巨頭碰上周杰倫又何嘗不是一種幸運?他們手頭精湛的技術碰上周杰倫天馬行空的音樂頭腦,迸發出來的火花震撼了整個華語樂壇。
知乎上以前有人說過這麼一句話,我覺得很貼切:
所以在我看來,泥巴就是把這些人才們的才華放大,同時也推動了自己的那個人。拿頭文字D來說。就像一部跑車,尾翼的角度,輪胎的摩擦力,或者是發動機的缸數,都是決定速度或平衡的重要條件。但一個人的駕駛技術和對車子各方面的調配以及願不願意在這上面花盡心思的初衷。都是決定一個車手實力全方位考量。是拓海還是文太。就在於天賦和努力。而泥巴周杰倫音樂上的努力,也註定拓海絕對會朝著文太努力,不會只靠天賦,不然是成不了真正的賽車手的。
——來源:知乎鏈接:如何評價周杰倫的《夜的第七章》? - 匿名用戶的回答作者:匿名用戶
=========== 更新補充一個視頻===========================
22屆金曲獎最佳編曲人獎:蔡科俊視頻蔡科俊:首先要感謝的是我的最佳音樂合作夥伴周杰倫先生,先和他分享這個獎座,因為在編曲過程和杰倫之間有很多溝通,怎麼去掉一些舊的東西,創造出新的顏色,布魯斯原來比較粗礪,我和杰倫呢,就想辦法把它變得比較工整
這算是對杰倫對編曲所付出的心血一個有力的證明吧
完
類似導演和幕後製作人員的關係。
三巨頭編曲的技術和功力沒的說,但周杰倫能提供創意和靈感,就好比三巨頭想不到的杰倫提供給他們,但是他們能把這個創意完善到最好。周音樂上最大的強項不是技術,而是是靈感
其實杰倫對編曲的創意和想法很多,但可能編曲技術沒三巨頭那麼好
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