中國高速鐵路技術在出口海外方面有哪些不足之處或劣勢？

12-28

經濟時報等媒體其實有不錯的分析，不過大部分在大陸看不了

高鐵出海問題在規劃和執行上都有
首先是規划上，因為是一帶一路項目。有不少規劃線路只用於滿足中國大陸政府設立的政治目的（如中國大陸邊境起始一條線路直修到該國首都），並沒有仔細考慮沿途是否有高鐵需求。
很多國家多年別說高鐵，普通鐵路都沒人投資。因為不具備線路盈利的經濟條件，長期看也不會因為線路修好了就魔法一般的突然配套設施就補上，馬上效益就出來。
再說這些國家通常窮但領導人又不是傻逼。真鐵路線直通首都（如寮國規劃線路），幾小時解放軍就能直接佔滿國會。這都不是經濟幫助而是武力威脅了

執行問題也相當多，大陸企業沒有在財產/土地私有的民主化地區運營經驗。通常期望於搞定該國中央政府就能解決一切問題。然而沿線地權通常分散在省/市/村/甚至個人手上，協調難度要比在大陸難得的多。因為與當地社區沒有交流，少有到戶協商補償，工程常常會遭到當地人故意的阻撓甚至破壞。

最後就是資金問題，一帶一路沿線，尤其是與大陸接壤的國家不可能自己出的起錢修高鐵。（還是拿寮國舉例，高鐵項目預計58億美元，2016年GDP才159億美元，高鐵一個項目就相當於GDP36%）

早些時候大力進行高鐵外交時大陸政府資金壓力還不大。那時口徑還是中方出，後續運營收回。但外匯儲備跌破3萬億美元後中方明顯收緊了海外投資。現在說法已經變成修建國家作為貸款主體向中國（亞投行）借款修建高鐵。而一個國家一定時間內能向海外貸款的數量是有限的，貸款超過GDP太多後就沒人敢借了。這些國家本來就不富裕，錢還是用在刀刃上好。因此有不少從國家層面上開始推遲/重新審查或者拒絕修建高鐵

其實那些發展中國家更需要的是貨運鐵路。

他們的經濟處在製造業的起步階段，對貨運的依賴更深。高鐵主要是促進服務業的發展，對製造業的作用不大。

去窮國建高鐵，人家買不起票啊。

還不如多修點普鐵。

現在海外高鐵項目擱淺的不少，外媒都有報道，國內也有零星報道，比如沙特項目雖然做完了，但卻變成了催債項目。

金融時報做了一張項目現狀圖

有同學是在海外搞基建的，分析過這個問題：

現在這種局面有國企本身的缺陷，比如波蘭高速公路項目，把國內那套無視規則胡搞的作風帶到西方法制國家去，當然被人抽的媽都不認識。

但是在高鐵這個問題上，外方的因素也相當重要。

第三世界國家對中國的了解不深，印象中中國還和毛時代一樣政治領導一切，只要項目開工了，後面就可以通過政治壓力讓中國不斷的往外賠錢。

但是現在的中國實行的是一種混合制度，企業本身有政治任務，也有盈利任務。國家號召走出去，好，我幹了，賠錢我也認了，但是如果對方政府無理刁難，那就不是我的問題了。對方政府違規在先，為了保護國有資產不流失，我被迫撤資，對發改委，對國資委，對外交部都好交待。

很多洋人就沒搞清這點，還在那裡眼巴巴地等著中國人回來挨宰。

不足之處就是貴。

今年是新幹線開通後第五十多年，該建高鐵的早就建了，沒建的總有沒建的理由——最常見的理由就是沒錢。

雖然別的高鐵輸出國報價更高，但你國的報價不僅要跟日本比，還要跟「算了不建了」比，當然很難贏了。

我覺得這個問題有些不太明確。。

是出口高速鐵路的基建技術？還是出口高速列車的車輛技術？

謝邀。答得有點偏。

中國高鐵在海外經商，談不上優勢劣勢。要明白在外面混，不光要有技術有錢有勢，國家實力才是最終的支撐。

中國高鐵的海外市場的拓展，說白了是中國實力中國影響力的擴張。如果單純的從技術和經濟角度分析優勢和劣勢那是不足的，就如同人說「我要的是葫蘆」，是沙灘上的建築，即使你再好，也會被現在的列強們驅逐和排擠。當然中國人的創新能力是舉世無雙，這點連我們最敬佩的德國人和日本人他們也不得不承認的，更何況以現在中國的工業水平說中國的模仿能力了。送中國所有在海外拓展中國利益的中國公司，當然包括中國高鐵技術，依靠國家的實力和影響力，當然是我們國家海軍勢力能延伸到角落或地方，這些地方你們放心大膽的去吧。同時也需要你們去一些國家實力沒有擴張到的地域，因為你們是急先鋒，你們到了國家也會到。這樣相輔相成生意才好做嘛。

送這些開拓者們一句話，中國的崛起必然帶動中國製造和中國創造的崛起，這個空間廣闊到你無法想像。你可以想像漢唐盛世，但你無法想像當今中國崛起以後的繁榮和富足。只希望你們繼續努力讓你們的子孫、子子孫孫可以見證、可以驕傲，再不用向曾經欺壓過你們的西方人日本人低頭。中國人的尊嚴、中國人的市場的贏得絕不是別人給的，一定是我們戰勝對手或者敵人贏得的，只有報有決死的趕超之心，只有報有必勝的信仰，只有報有中國將立萬世的戰略決心【雄安】，這樣我們的優勢可以發揚，我們的劣勢也可以克服。

大致結論：現在的中國人需要執劍經商。其他的都是扯，要不然就在中美貿易談判中，被人捏住，只有讓利的分。東西再好，技術再好，再有優勢，就是掙不到錢，或者掙到錢被人攔腰斬，或者被人搞黃生意，或者被吃霸王餐收不錢【沒見過-需要打手】，又有什麼用。

嚴格來說中國高鐵的某些軟技術目前還沒有輸出能力，甚至永遠不想輸出
比如說拆遷徵收技術和背後的政治架構(滑稽)

不過這樣的問題，西方哪個國家能解決?

我的觀點是中國高鐵完全是08年時期由劉跨越無比精準的抓住了歷史機遇而形成的一個奇蹟

要不是4萬億，要不是引進技術，哪來如今四縱四橫乃至八縱八橫的奇蹟

成本這個東西，一旦上去了就很難下來了

比如土澳，幾十年後才會開第一條高鐵

問題是土澳19世紀好像就開始建他們現在的nsw trains了，20世紀就基本上完全建好了

可能中國幾十年後或者幾百年後也會面臨著這種問題:高鐵網xxxx年就修好了，結果超級宇宙鐵路到幾十年後才說開通第一條。。。非洲早就修好了十六縱十六橫跨星系宇鐵balabala。。。

總之，中國高鐵我認為是在特殊時期的一個神奇的奇蹟，在發達國家再這樣搞已經不太可能了，所以中國高鐵並沒有想像中那麼順利吧

中國高鐵企業的海外步伐雖然看上去高歌猛進，但事實上並不是那麼穩當，難成主競標人、被發達國家排擠、國內同行間不良壓價競爭、原材料工藝的欠缺都是中國高鐵行業進一步發展的攔路虎。事實上，中國高鐵在全面領先的同時，也面臨著挑戰。
此外，在巨大的海外市場利益誘惑面前，曾經抱團的中國高鐵企業明顯開始「心不齊」了。不久前，「北車狀告南車削價競爭」的事件引起了外界的關注，而導火索就是「阿根廷動車組」的訂單。北車認為南車用沒法盈利的價格去搶單，傷人又害己，南車方面則堅持自己是憑著市場原則參與競爭，並表示南車的報價仍有利可圖。
公說公有理，婆說婆有理。此次事件折射出的是中國高鐵企業曾經的和睦遭遇到新煩惱。過去鐵道部在海外都有項目協調組，並有一種不成文的規定和默契，即中國同類公司分開參與項目組，基建和裝備都是如此，比如中國南車參與了中美項目組，中國北車則不得在該組，而轉戰中巴項目組。

觀點，輸出資本的潛台詞就是求割國外韭菜，值得商榷的點是自身能力和外部環境契合度足夠？

如果我兔自己能在通縮壓力下溫和去槓桿，穩住外逃資產，搞定用來投資的現金流的話，有戲。否則要跪。

中國高鐵海外「減速」

以上鏈接為FT的一個視角。好像不翻牆也能看，難道穿越了？

高鐵技術輸出是燒錢的活，前提條件：地主家也要有餘糧是基石。

模式基本是出錢的口子（國開行，亞投行之流）牽頭，做個貸款項目給對方，北車or南車技術宅幹活。但是作為千年韭菜，從出生點擴展主基地開始就是萬年被割韭菜命的眾多香蕉共和國專業攀爬無賴技能樹也已然千年，萬一借貸修路的甲方按揭還不上怎搞？資本強勢方收割韭菜的前提是資方自己營養良好，有體力到韭菜面前去秀肌肉，你無賴我教你做人。但是很不幸，2017年地球online中處於比我兔還低端的價值鏈中的各個香蕉共和國們已跪；作為21世紀經濟下行周期的第一接盤俠，我兔再起前景不明朗。經濟都藥丸的趨勢下，連維持資本運作空轉的能力都沒，指望香蕉共和國抵押給我兔的自然資源能自己長腿自動跑向我朝境內么？

其次，長工的生理指標如何，能長期順利得讓地主吸血么？

我兔能集中力量X大X。其它國家，鄉下阿土伯的地是隨便低成本想批量收歸資方所有的么？投資成本高企，還是藥丸（這一點還是和經濟下行周期有因果關係，因為財政緊縮，無力提高土地收購價格，無法順利讓土地所有方出讓土地）。有投資意向並形成合作共識後，無法落地實施，之後的運營什麼的P事就更無厘頭了。

最後，黑天鵝事件的影響，

本來投資已然談妥並落地，但是利比亞和委內瑞拉的大頭領撒手人寰先走一步……額，一朝天子一朝臣，資方此刻的心裡應有無數草泥馬奔過。

一個公司現金流期望是負數，憑藉政府補助或者關聯公司交易做帳把EBIT拉高，而且長期負債高企，單財年甚至未來4~5個財年內絕對的資不抵債，（話說這種虧的不要不要的情況，按理法院早判其破產了吧）經濟大環境還是下行周期。話說這樣的股票能起來，只有一個可能，玩弄財技或者上面有人的妖股。妖股除了有閑錢賭一把的敢死隊之外，恐怕從統計意義上說沒有大批的韭菜敢嘗試吧。

困局有解么？回到篇首，穩住補血的現金流，憋大招，熬過經濟的下行周期，撐到下一個信貸寬鬆的周期以後再看。定期輸入show me the money，N波（槍兵+慰安m）海的組合純A過去什麼的最沒技術含量了。但是穩拿。

夾個私貨，看樂視汽車的發展路徑和經濟周期的契合度真是差，生不逢時之感，早幾年也許真能憋一個BAT級別的大招出來。白手套也要關注經濟周期啊。臨時抱佛腳，逆序而動有集中力量作大死之嫌；未雨綢繆，提前儘力燙平周期似乎是更好的選擇。

客戶一個個心比天高，命比紙薄。

引進-吸收-轉化……
國產化的零部件始終擺脫不了老外的影子，一味的模仿但未領悟其精髓，基礎研究嚴重不足、導致產品也確實不穩定。
十幾年的企業和老外百年來的積累還是有一定差距的，制動系統、牽引系統、網路系統……過度設計，選材不計成本等等因素，可靠性還是稍遜一籌……
而且，出口的東西涉及到知識產權問題，這塊不太懂，整車或者產品模仿老外的或許會被起訴侵權吧……