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小米手機的 CPU 和屏幕都採用了參數好看但接近淘汰的零配件嗎?

2012 年 6 月的評論:

來源:周鴻禕在微博上表示小米手機每部利潤達到七八百元,有可能嗎?


個人認為,他說的這個接近淘汰應該是從技術層面說的。而非供應鏈管理層面。


在製造話題,引發爭議宣傳上,李楠一直是一個公關好手,想想上次的「性價比高的都是垃圾」,一切就不言自明了。
對他,理性理解,感性鄙視。
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既然李果粉出面了,我也更新:
前半篇求全責備,後半篇揣測動機。直接回應質疑的也只有第6點吧?
8260 的確是10年末發布,但真正量產的機器——例如HTC Sensation 是11年年中,大約5月底6月初上市的,況且當時發布的該機並未解決768M RAM上限問題。小米1在11年8月發布,我BF在10月買到零售版,年底時,身邊有購買慾望的普通同學已經基本買到。難道一顆CPU僅僅5個月就從HTC力推的旗艦變成了「淘汰」?
就價格而言,當時恰巧幫我BF選手機,關注過淘寶水貨,Sensation售價在2300以上,早前我購買的更和米1「性能」類似的1G RAM+Tegra 2 晶元的 Moto Atrix 售價更高達2500+——這還是在 Atirx 遭 Moto 拋棄、大量解鎖BootLoader失敗的軟磚迴流市場的情況下,直到米1第一批鋪貨完後之後才跌入2000+,更何況敢問行貨售價?
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最後,從情感上繼續理解李楠的對一些答案的憤怒,但諸如強調匿名、死抓法庭、再「拿出點男人的勇氣」…等等措辭,也許作為個人言論可以稱得上有血有肉,可作為事實上的企業公關,卻落下了轉移話題的口實。
前段時間「到CCTV和我公證,你敢剖腹么」的那位,不正是前車之鑒嗎?


補:知乎這是要給煤油果粉佔領的節奏,以後要成神族論壇了?
補2:部分煤油能看看李楠說的是啥么?粗糧1啊!別自己腦補去2S了,粗糧一對應的是MX,什麼渣樣你們還不清楚?有臉來噴?說的好像魅族自己零件用的就很牛逼一樣,XG626我也可以來黑啊,還有那塊品控爛到不行的屏幕我也可以黑啊,煤油們直接看最後一句好了。

只從人和品牌的方面來說。

如果換一個人來說這句話,同樣會被米粉噴,只不過對於大部分人來說,還是會有參考用處。

至於利益相關者說的,那就不得讓人多想了。至於以前的神回答可以點進去他的主頁看看。

至於牌子,只能呵呵

神族開賣MX2的時候難道沒各種預定各種斷貨?說的自己好像沒搞飢餓營銷,產能很牛逼一樣。至於機器本身,問題太多,然後都把問題推給用戶和晶元提供商了。至於軟體,只是設計不錯,至於實用性?呵呵。對於國內用戶奇葩的審美,只有粗糧一家抓住了。奇葩交互,發熱,信號,用過的都懂。國內售後和香港售後簡直是兩家公司。至於和移動的那件事情,只能說做了婊子還想立牌坊。神族的問題在於什麼問題都不是神族的錯,各種轉移責任,這TM是一家企業該有的態度?

再說說粗糧,配置價格良心,MIUI也沒什麼好黑的。我對粗糧的評價是雷軍不想好好做一個手機品牌。粗糧是一家互聯網公司而不是手機公司,總有一種粗糧為營銷而生的感覺,因此做工發熱坑爹也與此有關。紅粗糧在開賣前我就拿到工程機,除了做工略坑之外其它都很贊,引用節操手機的一句話"都799了你還要求什麼?"什麼時候粗糧肯好好做手機就好了。。。

天下烏鴉一般黑,兩家公司都不是什麼好鳥,神族的做工零件優化一樣渣渣。


額,這個事說不明白,想知道真相就去弄一台來拆,然後順藤摸瓜,就知道那些零件是怎麼回事了,但是就我的經驗來看,小米關鍵零件都是業界先進水平,高通套組,小米都是第一梯隊,別說高通不好,高通在移動晶元領域誰能質疑?關鍵零件都是當時業界第一梯隊的供應商提供的當時出貨最穩定的型號,如果李楠認為產量穩定的零件是即將淘汰的零件那他就是外行,產能爬坡階段的零件質量不能保證,還有量是做不起來的,或許這種小打小鬧適合魅族,但是對於小米是拖不起的,好歹人家半年能出貨幾百萬,魅族那有錢都買不到,還得等,交了定金還得等,期間還不能轉投其他,畢竟不能讓兩百塊錢便宜魅族,小米你等不及隨便去買什麼,蘋果三星黑莓索尼,想買什麼買什麼,不妨事,還總說小米期貨,你們漢語四級過了么?期貨是什麼自己去普及好不好,得有交易事實才是期貨,像魅族有交易事實,交貨日期還不定,那才是期貨,小米你和他根本沒有提前交易的事實,期貨你姥爺!一群小學生
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首先,小米主力機器是小米2,而小米2的各零件都是優秀的,而小米在低端市場投放的機器可以說他機器零件型號不夠新,但是也絕對不能算是快淘汰的,ogs是一種屏幕趨勢,但是不能說非ogs就是快淘汰的技術,另外其他零件也是如此,由此可知李楠同學完全對於硬體領域屬於門外漢。
其次這種偷換概念的說法屬於人品問題,小米有各零件優秀的主力機,也有為了市場戰略投放的低端機,但是說什麼「小米選擇的都是參數好看但是接近淘汰的零件」這種說法完全是有病,打個比方魅族製造了幾款手機,其中有一款丑到離譜,難道就能說魅族手機都丑得離譜?還有小米1的問題,說什麼小米1完全在2012年正式售賣,你事先做點功課能累死?
2011年12月18日,小米手機1第一次正網路售賣。5分鐘內30萬台售完。
這是數據,交易時間是2011年18日,小米手機第一次交易日期,要是不懂什麼意義我給你解釋一下,這是第一次正式交易日期,也就是所謂的發售日。
還有所謂的小米1的零件問題,msm8260是2010年發布的,但是晶元需要經過試產,產能爬坡,也就是說你要這款晶元,首先要這款晶元產量上去了,還有你得能訂到貨,正常周期至少是3個月,從出廠日期往前推三個月,也就是說交易至少在9月就已經完成了,而晶元產能爬坡,到產量穩定,良品率上升到合適水平,才能大批量接訂單,這個日期從以往的經驗看差不多要四到六個月,也就是說從發布到真正能夠大量生產,可以自己算一下這中間的時間,當然也得包括APQ8064的生命周期,就知道李楠那小子要麼是完全不懂要麼就是故意騙外行,如果是不懂的話就能定性為山炮,如果是故意騙外行那他就是流氓,欺負外行人不懂這裡面的門道。


——————UPDATE2——————————————
當事人表明直說米1,刪去部分米2的評論,剩餘的評論你們就當我隨口一說
——————UPDATE————————————————
寫著寫著忘記寫接近淘汰這個問題了,簡單寫兩句,米1的時候8260是主流雙核之一,米1S和米1S青春版的時期8260的確在逐步淘汰,看得出小米也是在清庫存。

————————原答案————————————

同樣同意「參數好看」不同意」接近淘汰「,屏幕我不是太了解,只說CPU。

米1的CPU是高通的8260,這個CPU參數看起來很好,1.2G雙核,輕鬆超到1.5,米1發布會上也大肆宣傳這個CPU:

是世界上首款雙核1.5GHz的智能手機,其搭載的Scorpion雙核引擎比其它單核1GHz處理器手機的性能提升了200%,和雙核智能手機相比也提升了25%。

但是,這個CPU並沒有看上去那麼好 ,「膠水雙核」的稱呼大家也聽到過,這說法雖然稍顯有失公允,但是客觀上高通那個時期的雙核性能的確不是很好,不過好在節能。

為什麼這個CPU看起來很好實際上一般呢?主要問題出在結構上,一方面,CPU的實際性能並不完全和我們看到的主頻(MHZ)成正比,真正描述CPU運算能力的單位是IPS(Instructions Per Second,單字長定點指令每秒),常用單位是MIPS(百萬單字長定點指令每秒)通常我們還長見到DMIPS,D是Dhrystone的縮寫,他表示了在Dhrystone這樣一種整數運算測試程序下的測試出的MIPS。8260的Scorpion核心效能為2.1 DMIPS/MHz,低於A9的2.5 DMIPS/MHz,同頻性能基本要打八折,那」25%「的提升基本打了水漂。另一方面,Scorpion核心對亂序執行的支持不完全,以及相對較小的L2緩存,都會使得同頻的高通主控理論性能低於A9。加之Android 2.x對於多核心的支持一般,導致了實際性能並未達到理想水平。

而小米不管,直接宣傳」首款雙核1.5G「,其實米1發布前幾個月,同樣用8260的HTC Sensation就上市了,只不過HTC保守了一點,保留了較低的1.2G 的主頻,米1發布後不到一個月,Sensation的改進版Sensation XE就用了1.5G的主頻。

不過這倒是還好,真正讓我感覺很不舒服的是小米之後的動作,之後,小米推出了米1青春版,米1S,米1S青春版.................................

除去攝像頭,內存上的小調整之外,CPU的變化我當時很想說文明用語,同樣是8260,米1 1.5——&>米1青春版 1.2——&>米1S 1.7——&>米1S青春版 1.5 我可以說髒話嗎?

再來談談米2,米2的CPU APQ8064,確實很給力,沒什麼說頭,還拿到了8064的全球首發機型,但是...明顯是對於這顆CPU的摸索和調試還不夠,工程機時期和量產機前期(現在怎麼樣了我不是很清楚),無論是機能,攝像頭,MIUI的優化,基帶的優化還是熱量的控制都爆出了很多問題,這應該也是急功近利的原因吧。

本人雖然是米黑,但是我承認小米對於拉低手機價格和高配置手機的普及做出了一定的貢獻,現在的小米進步也不小,我很討厭不符合Android Design的,十分臃腫的MIUI,但是我承認它的功能的豐富和人性化。不過,米1體現出的對高主頻和米2體現出的對高理論性能的盲目追求,是應當反思的。

PS Chrome:MIUI是什麼?好吃嗎?HTC是什麼?好吃嗎?


這回變成「匿名用戶」來「斷章取義」我的話。你看,如有人的回答,我要是胡說八道,那都時刻可以接法院傳票了。我都沒有匿名,你們怕什麼呢?
(魅族 9/2 就在水立方開 MX3 的發布會了,很忙沒時間來知乎,沒想到一來就錯過了這麼精彩的問題。)

原問題中我指出了幾點小米低價(注意,當時討論的還是 米1 )的原因:
1
其中指出小米的價格發布和上市拖的很久,採購價格會有下降。為什麼「匿名用戶」沒有提?

2
還指出小米的高銷量成功分攤了運營成本,為什麼「匿名用戶」沒有提?

3
還指出小米的推廣方式不太使用硬廣(當然,後來小米投了分眾),營銷費用低。為什麼「匿名用戶」沒有提?

4
還指出外包的富士康純利低。為什麼「匿名用戶」沒有提?

5
還指出自由網店的渠道成本低(當然,後來小米開闢運營商渠道,那個成本並不低)。為什麼「匿名用戶」沒有提?

6
回到產品,評論中已經有 @楊曉 提到,米1 的 8260 是 2010 年的型號。
請問 米1 真正的上市日期是?? 2012 年初!
為什麼「匿名用戶」沒有提?
這個 U 難道不是接近淘汰的???
(PS:HTC 很多款手機都是這顆 CPU ,而且裝載這顆 CPU 核心的 HTC 手機在 小米1 上市時,價格已經跌近 1999 元 - 注意,是水貨價格。行貨 2.5k+吧)

說回屏幕,米1 使用低解析度屏幕。甚至 2013 年 8 的今天,紅米今天仍然使用非全貼合的技術 - 2012 年 12 月發布的 MX2,已經是全貼合方案了。(其他品牌更早使用。今天非全貼合的非山寨機還有幾款?)
(PS : 同是 MTK 方案的中興智能機也使用全貼合屏幕了。價格 800 多,還是五寸屏幕。)
這種技術難道不是接近淘汰的???

為什麼「匿名用戶」都沒有提?

最後的話
如果樓主是小米公司的?奉勸你拿出實名的勇氣來。人要學會為自己說的話負責。如果言而有據,你攻擊我那是應該的 - 別給自己的公司丟臉。

如果樓主是公關公司的?你利用我在知乎的渠道詆毀對手和拉關注做的還算合格吧。不過,為何不去找個更有意義的事情?哪裡賺不到這筆錢?:)

如果樓主僅僅是米粉?可能其實你不知道,我對小米很多顛覆性的做法還是充滿敬佩的 - 也都在各種回答和文章中提到了。他更多的是值得學習和尊敬的對手。只不過,我不喜歡為了商業而充滿妥協的產品而已。

要是哪位匿名用戶對我的言論不滿,真心期望你把我告上法庭。這樣至少我能看到一個男人,而非一個懦夫。:)


接近淘汰的零件是很難採購到的,因為這種零件一般不會持續生產,也難以得到持續的供應,廠商只能把庫存給你。以小米手機動輒幾十萬幾百萬的訂購量,這樣的零件絕對無法滿足大批量穩定供應。

所以,選擇接近淘汰的零件會付出額外的供應鏈管理成本,以及可能付出的額外的研發成本。軟體人員調試接近淘汰的零件時難以得到供應商的技術支持,因為接近淘汰的產品一般廠商原有技術團隊已經解散或者投入到其他新產品上,不可能得到足夠的技術支持。一旦出現問題,非常難以解決。而這會浪費寶貴的時間,這都會極大的影響銷量。

簡要的說,小米如果真選擇接近淘汰的零件,不但不能節省成本,反而會極大的提升成本跟風險,這絕對得不償失。

至於李楠的微博~~~你就當他們公司有規定必須定期發類似微博吧,其內容可以不必理睬。


我發現很多人答題都沒有真正的列舉數據好不好!
就@李楠的回答來看,他說小米的cpu是採用接近淘汰的其依據是小米的出貨量主要是放在年後的。所以其主要的真正的發貨時間應該是2012年。這一點我覺得沒有問題:一個手機的發布是一回事,主要的出貨量才是另一回事情。我們看一下數據。
小米二代真的性價碉堡了?對不起,雷軍在搞期貨交易_Xiaomi 小米科技 / 米聊 / MIUI_cnBeta.COM
這個數據如果成立的話,一部8月份發布的手機其實真正的「發布」應該是在年後了即2012年一月中旬的。
那麼我們看看htc sensation的發布時間是五月中旬。但是你可以買到哦,這樣算htc 比小米提前了將近8個月!htc sensation_百度百科
而高通的的這款u是2010年6月份的。高通推出雙核1.2GHz Snapdragon手機晶元。我們就算高通三個月年量產,那中間還隔著一年3個月的時間。一顆cpu在一年半以後算不算接近淘汰呢?
這個結論我不知道,希望有人來解答。
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昨天晚上我在@任小君 的答案里評論,他居然把我評論刪除且把我屏蔽了,這種胸襟,呵呵!真不知道第一句話是在說誰。無所謂,在這裡評論也一樣。(不好意思改了一下你的話,因為很符合形容你自己。多謝啦!)我的評論大概意思如下「本來想和你討論一下,挖一挖魅族的真相,但是看到你在@李楠 答案下面說「別他媽扯淡」就徹底沒有慾望了。」這句評論應沒有進行人身攻擊吧。
但問題是你為什麼把我屏蔽呢?
我希望大家的辯論有理有據,每個人都有立場和價值傾向,但這並不妨礙我們討論問題。你就算是希特勒的擁護者,只要你能說出自己的數據和論據論證納粹是人類的前進方向,我也對你保持一份尊重。
這是因為畢竟我們不是某報,可以是宇宙真理的掌握者,我們只是渺小可笑的人類而已。


這話說的本身就沒水平,即不嚴謹,也有歧義。
問題就在一個「都」上,「小米採用的都是」,好了,這句話如果揪住問,「都是」?那螺絲是不是?導線是不是?
為了這兩個字,就可以說你的話是錯的,錯很簡單,舉個反例就能推翻你,要把話說對,其實很難。

另外,平心而論,全貼合屏幕在800塊錢的手機上也無可厚非吧,1000塊以下的機器用全貼合屏幕,有多少?有證據顯示1000元以下的機器都採用全貼合屏幕了嗎?
後蓋採用易組裝的設計,這個也是錯嗎?容易修理不好嗎?非要跟HTC ONE一樣沒有螺絲才高級嗎?這種設計就高級了?在我看來無非是更炫了而已,注意好的設計和炫的設計完全是兩碼事。

另外,有些時候不是向成本妥協,而是向消費者妥協,消費者認知是有過程的,引導消費的能力是需要企業鍛煉的。現在引導不了,那麼就需要妥協,如果一味追求新東西,炫設計,最終就是曲高和寡,不接地氣,這麼死的廠商還少嗎?

文藝和小清新,geek技術流,還是哪路神仙,要想活下去,麻煩下樓接下地氣,不要從總往天上看,小心頭暈。


大家過度解讀了吧,這個淘汰不是作為「次品」的淘汰,是作為「時代」的落後的淘汰


依我自己的使用體驗,我覺得可信,使用小米我有無數次想摔在地上的衝動,去小米之家報修和去銀行一樣,電腦叫號,排了一個下午輪到我竟然是超過一年,修一下要人民幣多少元。
小米800W像素的攝像頭,拍照效果還比不上我的第一支130W索愛手機,同樣的環境,經常一張藍色,一張黃色。


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剛才我在李楠的答案里評論,他居然把我評論刪除且把我屏蔽了,這種胸襟,呵呵!真不知道他最後一句話是在說誰。無所謂,在這裡評論也一樣
對於mi1來說,
1. 小米mi的發貨時間根本不是2012年,2011年10月的時候就已經放貨了,只是不多而已。
2. 8260根本不能算是2010年的產品,當時高通只是發布了這款CPU,而直到2011年5月HTC Sensation才是發布基於8260的第一款手機,而且只是1.2GHz。而小米mi1是第一款基於8260 1.5GHz的手機。
3. 480p的屏幕在當時只能算主流,同時期的產品 LG Optimus 2x(4.0英寸480p),三星Galaxy SII(4.3寸480p),索愛LT18i(4.3寸480p,注意這貨還是單核的),當時還沒有流行OSG屏幕。所以小米的屏幕根本不能算淘汰
4. 我承認小米mi確實有很多問題,而且他的配件確實參數好看,但是我絕不認為他是淘汰貨。請某些人在黑的時候能黑到點子上。
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PS.惡意詆毀競爭對手的產品,屬於商業詆毀行為。

法律責任
1、商業詆毀行為的民事責任
我國《反法》未對商業詆毀行為的法律責任作出專門規定,可以依據《反法》第20條第二十條 經營者違反本法規定,給被侵害的經營者造成損害的,應當承擔損害賠償責任,被侵害的經營者的損失難以計算的,賠償額為侵權人在侵權期間因侵權所獲得的利潤;並應當承擔被侵害的經營者因調查該經營者侵害其合法權益的不正當競爭行為所支付的合理費用。被侵害的經營者的合法權益受到不正當競爭行為損害的,可以向人民法院提起訴訟。除此之外還可以依據《民法通則》第101條,第120條,第20條的規定來要求賠償。
2、商業詆毀行為的刑事責任
如果損害他人商業信譽、商品聲譽,給他人造成重大損失或者有其他嚴重情節的行為還可以依據我國《刑法》第221條,231條的規定進行處罰。
要承擔如下的刑事責任:
1)對自然人,處以2年以下有期徒刑或者拘役,並處或者單處罰金。
2)單位犯罪的,對單位處以罰金,並對單位的直接負責的主管人員和其他直接責任人員依法進行處罰。

@李楠 請管好自己的嘴,不要說一些讓自己後悔的話
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既然李楠回復了,那麼之前的話可以刪除了


類似的事情國內廠家又不是沒幹過,商業行為而已,雖有欺騙消費者的嫌疑,但你沒有實質的把柄在手去指責他們。

吳海軍說: 「在2001年8月26號的時候,Intel發布了Socket介面478針的奔騰4的CPU,Socket介面478針的奔騰4的CPU一發布之後,原來架構叫423針,也就是原來的CPU地下有423個針,後來變成了478個針,那麼478個針出來的時候,原來的423針的奔4就成了庫存,就堅決賣不掉,我一看很好,這我就從市場上全收回來,因為當時的423針的奔4,最便宜就賣到800快左右了,而當時的賽揚1G,都要1200,1300.我說不管怎麼樣,它叫奔4.

吳海軍說:「為什麼這個423針的它賣不掉呢,因為423針的主板沒有了,Socket沒有了,但是當時我知道,台灣有一家公司有這個主板,他賣不掉.我就把市場上所有的423針的主板,一下子就掃了幾萬個進來,掃了至少大概五萬個,然後五萬個CPU往這一擺之後,我就和台灣那個主機板廠談,我說你手上有423針的主機板,CPU在我手上,你的主機板不賣給我,就趁早扔到大海里去,那傢伙很生氣,說我不賣你怎麼辦,我說你不賣給我沒關係,我自己可以研發主機板,我50美金自己能做出來,你這個放在這裡也是垃圾,我跟你一人一半,你25美金賣給我(全場驚訝,並笑),那人很不服. 」

吳海軍說:「你本來就是廢的,所以結果他就同意了.把五萬片全賣給我,別人用478針的主板是要100美金,我的主板才要25美金,對不對? 然後別人478針的CPU大概要200美金,我的呢,才100美金不到.又便宜了100多美金.所以我打的廣告是:4880,奔4扛回家. 」


專門針對@李楠 說的屏幕問題,你要談紅米我們就談紅米。

(PS : 同是 MTK 方案的中興智能機也使用全貼合屏幕了。價格 800 多,還是五寸屏幕。)

首先百度關鍵詞「中興」,「五寸」,「四核」,「720p」
發現基本只有一款手機符合:中興U956
但是!!!!任我搜遍天貓,其他B2C商城官方價格都是950。
PS.至於淘寶里所謂800左右的價格,呵呵,你懂的。
所以所謂「價格800多」,不知從何而來。

紅米799的價格不採用OGS就是控制成本,千元以內ogs也只有一兩個,都是拿來做賣點,也都不是799能拿下來的。如果你覺得非OGS的屏幕是淘汰品的話,那估計千元檔也就只有中興一兩家能夠倖免「接近淘汰的零件」這一稱號.

PS.更何況君不見千元左右的淘寶價還不是供不應求。

PSS.作為一個匿名黨,灰常不喜最後一句話。


李楠這個人我原來是不認識的,我是從首頁看到他的名字,他回答了一個問題:蘋果有哪些影像技術積累,為什麼 iPhone 的拍照效果比其它手機優秀?我就點擊進去看看。他的回答票數最高,但發現他的回答都是自己的猜測而沒有比較有理的支持,比如數據等等。然後我再點擊他的主頁看看他回答過的、或者贊同過的問題,給我的感覺就是一個果粉,有點無腦的程度。

你說這樣一個自戀的人,加上同行相輕,他的話能有多少可信度?


知乎一直是除微博,人人,豆瓣這些社交網路之外的一片社交凈土,懇請各位別再發這些極易引起口水仗,乃至純主觀謾罵的話題了...


這個如果是真想了解的人,經過拆機,搜索,就能知道了。
我不捨得買一台拆開,所以不能告訴你了。


說的也是,期貨營銷。等大部分人拿到手上的時候都猴年馬月了。不過時才怪。


時間過得真快啊,魅族臉都被打腫了吧。


個人對魅族跟小米都看好。他原先在愛范兒發過文章《性價比高的都是垃圾》,去看看吧,對你理解李楠對小米的評價有所幫助,作為魅族公司的人,對小米的評價無可厚非,不過對於想客觀看待小米的人來說,沒什麼參考性。就事論事


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