如何評價榆林產婦跳樓事件後,院方發言人楊主任在每日人物專訪中的言論?

http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404149129981886320

每日人物專訪了涉事醫院的所謂"發言人" 楊主任, 正是這位發言人主導了醫院頭兩次聲明. 然而在該"楊主任"的採訪中, 對事情的很多描述都發生了變化, 變相承認了之前提出來的證據都不確實. 以下是節選:

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每日人物:視頻中孕婦是下跪還是蹲下?

楊主任:看了整個視頻,你認為是下跪還是疼痛就看你的態度了,就比如電視劇一樣,我覺得是喜劇,你覺得是悲劇。這都是主觀判斷,沒有聲音的。我認為是向家屬乞求的姿態,疼痛到支撐不了那種感覺。從我們整個醫護人員的反應來看,她是跟家屬說能不能快點,她已經受不了,就給家屬提這樣的要求。

每日人物:醫生有沒有主動跟患者說要換成剖腹產?

楊主任:如果有醫學常識的話.....可能要剖腹產。醫生和護士隨時都要和患者聯繫這些問題,醫護人員肯定會說什麼方法好,什麼生產方式順利。但這都是口頭的,沒有記錄的,如果病人對這個懷疑的話,那也可以懷疑....

每日人物:醫生是什麼時候跟患者說的要換成剖腹產?

楊主任:我從資料上查的,(只有)部分資料,因為很多資料都被公安局封鎖了。第一是知情同意書上患者家屬寫了字,規避風險的事大家都能看得到。第二就是患者到待產室的時候,應該是31號的下午,不能具體說什麼時候,不太確定。那時候她已經開始痛了,所以醫生就說等會可能需要剖腹產

每日人物:醫生有沒有中途說過不能剖腹產?

楊主任:我覺得世界上不會有這麼蠢的醫生,醫生會根據病情說剖腹產或者不剖腹產,所有醫生都知道這是醫療常規.....主管醫生、助產士都跟患者家屬說,如果你要求順產,我們可以按照你的要求順產,但到時候順產不順利的話,還要剖腹產,肯定是跟他這樣說的。這個是沒有視頻錄像證據,沒有簽協議,你們要知道這點。

每日人物:一般醫院要換成剖腹產都會給一個書面的協議,而不是口頭?

楊主任:就是我們還沒有決定是剖腹產還是順產的時候,這個孕婦由於情緒的問題,可能是跟家屬溝通的問題就已經跳樓了,就是說還沒有到生產的時候她已經發生了意外。

每日人物:醫院在聲明中稱家屬一直拒絕剖腹產?

楊主任:順產省錢吧,這是其一,第二鑒於陝北地方的傳統,認為女人第一胎順產對下一胎的生產、對腹中胎兒都有利,這是受傳統習俗的影響。

每日人物:這是家屬告訴你們的嗎?

楊主任:這還用告訴嗎?因為家屬到醫院說剖腹產和順產價格差一半多。


作為一個新聞專業的學生,並且是一個未來可能還要繼續在新聞這條路上學習下去的人,我真的覺得這幾年看到的媒體所作所為已經足夠噁心了。
還記得姚貝娜過世的時候,手術室外圍著一大批記者等候她的死訊嗎?
還記得十幾年前爆出的廢紙箱假饅頭新聞嗎?毀了人家的生計,一句道歉就完事兒了嗎?
一口一個紙媒已死,喊著內容為王的時代已經過去了的新媒體,這就是你們的態度嗎?
把事情完全調查清楚再發布新聞,難道不是大學第一個學期第一節采寫課講到的基本職業素養嗎?

我們的媒體是真的聰明的,社會矛盾對立,他們懂得比誰都多。
有樹靶子製造官民對立的,有裝理性挑起醫患矛盾的,有編故事誇大家庭糾紛的。
是不是帶的一手好節奏?
知不知道什麼叫造謠一張嘴闢謠跑斷腿?

回到這次這個問題上。
媒體的報道是什麼樣的?一上來先把醫院打成弱勢群體,是不是塑造了一對完全不顧產婦死活的冷漠丈夫和兇惡又小氣的婆婆的形象?
第一波暴民帶的什麼節奏?是不是根本沒有關注事情本身,迎面就噴到了家屬的臉上?
之後當事人發聲,是不是直接打上一波「狡辯」「訛錢」的標籤?
任何希望等事情完全調查清楚的言論,是不是被噴成了當事丈夫與婆婆請的水軍?
說實話,沒有這樣玩兒的,一邊在票圈刷屏轉著「我不贊同你的觀點但我捍衛你說話的權利」,一邊不管遇到什麼不分青紅皂白先踩上兩腳罵舒服了拍拍屁股走人。
我衷心祝願這些帶節奏的媒體早日關門大吉。


關於榆林產婦一案目前最完整的報道,三聯生活周刊: 榆林產婦被漠視的聲音:至少6次提出剖腹產

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助產士承認記錄單上寫的「家屬拒絕剖宮產」是醫院術語,家屬原話說的是「你進去吧,就聽醫生話,先順產著」!墜樓產婦助產士:"聽醫生話順產"等同"拒絕剖腹產"

你們拚命往受害家屬身上扣屎盆子會有一絲一毫的羞愧嗎?

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我認同產婦母親的回應,院方發言是「血口噴人」。

醫院完全有推行順產、阻礙剖宮產的動機,因為背負著「控制剖宮產率在40%以下」的考核指標。

2013年陝西漢中市衛生局出台《加強產科管理的若干規定》,要求:「嚴禁濫用剖宮產,控制剖宮產率,市內三級醫院要控制在40%以內,縣級產科急救中心、婦產科(婦科)專科醫療機構等要控制在30%以內,其他二級醫院要控制在25%以內,從2014年起,在以上控制指標的基礎上逐年下降。」

看看某醫院對應管理制度:

嚴格控制非醫學需要剖宮產率,把剖宮產手術指征納入科室日常管理並與績效考核掛鉤。對於無醫學指征要求剖宮產的孕婦,管床醫師要深入細緻的做好思想工作。仍堅持剖宮產者,要向上級醫師彙報,上級醫師再次做進一步的思想工作。仍強烈要求剖宮產者,要向科主任彙報,科主任深入溝通,根據情況決定是否同意對其施行剖宮產術。管床醫師無資格同意無指征的剖宮產術。

按《專業人士應該守護住理性的底線》和《警惕醫院以專業信息壁壘誤導輿論》文章分析,產婦沒有剖宮產手術指征:

通知里很清楚地表明,按照當時的情況,院方本就是擬順產!擬順產!擬順產!(擬靜滴縮宮術催產)。 這也和初步診斷內容一致(沒有剖宮產指征)

沒有剖宮產指征,按產科管理要求醫生不可能建議剖宮產,那麼發言人說醫生多次建議剖宮產就不可信,說產婦向家屬下跪被家屬為了省錢為了生二胎拒絕就是血口噴人。

目前公布的證據里都沒有「醫生建議剖宮產」內容。

不知道榆林第一醫院具體是如何和跳樓產婦做「思想工作」的?報道說六點四十分婦產科副主任霍軍偉曾出面勸說安撫,那應該是已經進行到了勸說第三步(由管床醫師到上級醫師到科主任)。

婦產科副主任霍軍偉說法是:

「我告訴她不是非要剖腹產,產程觀察屬於正常範圍內,你要是配合就繼續觀察,不配合我們就要把你的意見和你的家屬商量。如果你家屬同意的話就給你剖腹產。」

產婦母親說法是:

「醫生說,剖腹產也是一個小時,順產也是一個小時,當時醫生還讓女婿過去勸我女兒回去。要是醫生說剖腹產,我們肯定會答應,我們什麼都不懂,肯定都是聽醫生的。」

如果他們說的都是真的,那麼很可能事實是醫生確實和家屬進行了溝通並達成了一致:能順就順。

大家真的以為產婦有權簽字就能自由選擇剖宮產嗎?

  1. 榆林產婦跳樓背後:嚴控剖宮產率是重要考核指標
  2. 中國剖腹產率世界第一:國家將行政干涉剖腹產
  3. 國家衛生計生委:四舉措改善剖宮產率偏高現狀
  4. 某市多措並舉降低剖宮產率
  5. 某醫院降低剖宮產率管理制度
  6. 更多降低剖宮產率的制度和措施

我們還是別深究產婦的人身權利哪去了,還是繼續噴「直男癌」和「惡婆婆」吧,既流行又安全,還能收穫無數贊


在這個案例中順產從專業角度沒問題。醫生推順產是專業的表現,家屬選順產是對專業的信任和支持。發生意外主要是未對疼痛採取積極措施以及監護管理上的疏忽。院方第一時間把責任歸為家屬拒絕剖宮產,不但極不專業,更是無恥之極。

錯了怎麼辦?我們到底應該相信誰?https://zhuanlan.zhihu.com/p/20748766


自問自答:

先請看每日人物對 "院方發言人楊主任"的專訪.

產婦墜樓身亡,院方:我們還沒決定是剖腹產還是順產時孕婦已跳樓

讓我們看看這個採訪揭露了哪些事實吧!

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每日人物:視頻中孕婦是下跪還是蹲下?
楊主任:看了整個視頻,你認為是下跪還是疼痛就看你的態度了,就比如電視劇一樣,我覺得是喜劇,你覺得是悲劇。這都是主觀判斷,沒有聲音的。我認為是向家屬乞求的姿態,疼痛到支撐不了那種感覺。從我們整個醫護人員的反應來看,她是跟家屬說能不能快點,她已經受不了,就給家屬提這樣的要求。

  1. 院方几次誘導輿論, 都把重點放在了"產婦下跪央求家屬剖腹產未果"上, 言之鑿鑿. 現在尼瑪說是 "看你的態度"?
  2. 發言人承認這都是主觀判斷
  3. 所謂"下跪", 是發言人 "認為向家屬乞求的姿勢"
  4. 所謂產婦和家屬要求能不能剖腹產, 原來是"從我們整個醫護人員的反應" 看出來的???

要知道知乎關於榆林產婦墜亡事件, 只能匹配出標題 "產婦下跪跳樓" !!! 你現在跟大家說是猜的???

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每日人物:醫生有沒有主動跟患者說要換成剖腹產?
楊主任:如果有醫學常識的話.....可能要剖腹產。醫生和護士隨時都要和患者聯繫這些問題,醫護人員肯定會說什麼方法好,什麼生產方式順利。但這都是口頭的,沒有記錄的,如果病人對這個懷疑的話,那也可以懷疑....

  1. 原來有沒有跟患者說要剖腹產, 改口成了 靠"醫學常識"推斷出來的啊?
  2. 醫護人員究竟有沒有說過, 原來是你發言人"肯定會" 腦補出來的啊?
  3. 發言人公開承認了, 所謂主動和患者說剖腹產, 沒有記錄!!

關於8·31產婦跳樓事件有關情況的再次說明

每日人物:醫生是什麼時候跟患者說的要換成剖腹產?
楊主任:我從資料上查的,(只有)部分資料,因為很多資料都被公安局封鎖了。第一是知情同意書上患者家屬寫了字,規避風險的事大家都能看得到。第二就是患者到待產室的時候,應該是31號的下午,不能具體說什麼時候,不太確定。那時候她已經開始痛了,所以醫生就說等會可能需要剖腹產

  1. 發言人對有沒有跟患者說過剖腹產, 原來時間都不能確定? 只能靠猜測?
  2. 知情同意書明明是31日上午剛入產房的時候, 對催產方案簽訂的, 怎麼就成為規避風險了??

每日人物:醫生有沒有中途說過不能剖腹產?
楊主任:我覺得世界上不會有這麼蠢的醫生,醫生會根據病情說剖腹產或者不剖腹產,所有醫生都知道這是醫療常規.....主管醫生、助產士都跟患者家屬說,如果你要求順產,我們可以按照你的要求順產,但到時候順產不順利的話,還要剖腹產,肯定是跟他這樣說的。這個是沒有視頻錄像證據,沒有簽協議,你們要知道這點。

  1. 有沒有說過不能剖腹產, 該發言人原來是靠他對人類智商的主觀判斷來猜測的啊??
  2. 該發言人明確承認, 他們主觀猜測的說法, "沒有視頻錄像證據, 沒有簽協議"

每日人物:一般醫院要換成剖腹產都會給一個書面的協議,而不是口頭?
楊主任:就是我們還沒有決定是剖腹產還是順產的時候,這個孕婦由於情緒的問題,可能是跟家屬溝通的問題就已經跳樓了,就是說還沒有到生產的時候她已經發生了意外。

該人承認, 醫院還沒有決定剖腹產還是順產. 對於產婦跳樓是不是跟家屬溝通結果, 該人承認自己是猜想而已

醫生自己都沒有確定要不要剖腹產, 怎麼就誘導網路輿論認為, 醫院多次建議剖腹產, 而家屬堅決拒絕呢??

每日人物:醫院在聲明中稱家屬一直拒絕剖腹產?
楊主任:順產省錢吧,這是其一,第二鑒於陝北地方的傳統,認為女人第一胎順產對下一胎的生產、對腹中胎兒都有利,這是受傳統習俗的影響。
每日人物:這是家屬告訴你們的嗎?
楊主任:這還用告訴嗎?因為家屬到醫院說剖腹產和順產價格差一半多。

該人承認, 所謂家屬一直拒絕剖腹產, 是該人的主觀猜測, 僅僅因為家屬了解到兩種生產手段價格有差距, 他就猜測 家屬"拒絕"了剖腹產.

而且不失時機的放了一個地圖炮.

很好, 從一開始我就覺得這個"新聞發言人"搞笑得很, 不知道醫院居然還有這種牛逼閃閃的職業. 現在輿論還沒有怎麼反轉, 他們自己已經在改口疏離不實說法了, 好得很


所有的人都不應該被冤枉。

昨天視頻出來之後就感覺要反轉,因為視頻中的產婦根本看不出是在跪地求家屬。特別那張被傳播最廣的跪地求婆婆的圖片,如果你看了視頻就會知道, 先是產婦已經跪地,然後其他人才圍過來扶她的。至少這一點上,醫院明顯在說謊。

但是,視頻太長了,要7分鐘啊。都夠打一局王者榮耀了。 而看圖片只要一秒鐘,我就可以宣判了啊!愚昧迷信的惡婆婆加上懦弱無能的老公合夥逼死媳婦,多麼完美的契合大家的想像啊。

於是一個男人在一夜之間失去了老婆孩子之後,被正義感爆棚的網友釘上了恥辱柱。


有知友說我最後一句話容易誤解。
我改一下:

我恥於有這樣的同行

我也看到鄧叔叔 @鄧鉑鋆 的回答,說某些資深的醫務工作者律人以嚴

所以我作為一個小醫生,鄙視這次榆林醫做法,是可以的,因為我不是資深的

~( ̄▽ ̄~)~

反過來說,全國各地的醫療服務質素依舊參差不齊,北上廣這種超級醫療中心的醫院,和同樣三甲的榆林比,差得很遠,不只在技術,還在觀念、處事、危機處理等的差距。

要解決,首先要繼續深化醫療改革
其次,也要改善環境,讓最優秀的人當醫生,而不是現在,調劑的人當醫生

(??ˇ?ˇ??)
分哥線下是原答案

這件事發生之後我一直沒有公開發表意見,老

實說,我最初也是有點被帶節奏的。

然而,我糾結一件事,即:在孕婦反覆哀求的情況下,醫生、醫院說「家屬」不同意,而不剖,簡直無法理解。因為,家屬的決定權源於患者,患者只要意識清楚,隨時可以收回授權。也就是說,以家屬拒絕為借口是說不通的。

只是近年醫鬧玩壞了醫療系統,於是,大家覺得這是應該的。

但是很多年前我剛工作時,醫院的法律顧問在培訓時明確告訴過我,這種情況,患者有最終決定權。你要拿不準,找上級,找行政總值。

結果,來了個反轉!?!?

媽蛋,謊話連篇,還給扣帽子!

從專業的角度說,從目前公開的資料說,順產是對的!然而,病人有選擇的權利啊。具體我讓 @田吉順 老師來說說。

我有這樣的同行我恥辱。


補充:
自然分娩好處:自然分娩損傷小,恢復快。飲食、生活也很快恢復正常,也容易早下奶,能很好地進行母乳餵養;住院時間短,母嬰產後最多三日就可;可免受手術帶來的痛苦與弊端,如麻醉的風險等。
壞處:一般初產婦在漫長的分娩過程中陣痛的頻率和強度都在不斷增加,還可能會有骨盆腔子宮膀胱脫垂的後遺症。會陰的裂傷和陰道的裂傷也是常見的,產後還可能會因子宮收縮不好而造成出血,嚴重者會需要切除子宮,甚至危及生命。
剖宮產好處:產婦無需忍受疼痛。在某些情況下剖宮產分娩,胎兒的安全性確實提高。
壞處:麻醉有可能發生意外,麻醉時血壓降低,會引起胎兒缺氧或加重胎兒原有的缺氧,手術失血比陰道正常分娩要多,手術後腸脹氣,尿瀦留、發熱、泌尿系感染,傷口感染的機會都存在。


  1. 對於上個世紀剖腹產的畸高,國家的限制的文章挺多。手機隨便找的文章,大家可以自己找,這是其他國家的情況,還沒開始限制,
    http://m.39.net/news/a_1504377.html
  2. 這裡面有國家已經給予指標限制了的數據
    http://www.cb.com.cn/index.php?m=contentc=mobilea=showcatid=73099id=1198417all

這麼看是10年之後的事,當然,希望產科醫生現身說法


另外這個婦女打了催產素貌似,促進宮縮用的,我老婆也打了,如果不打,按照醫生說的可能沒那麼那麼疼,打完這個,可能比地獄更地獄。當然這沒對比到底哪種更疼,只是原理是這樣。


不贊同很多人自帶偏頗的回復,有多少人陪過產或者生產過?請去婦產醫院聽一次牆角,再來回答這類問題。

  1. 理性的說,有幾點很少有人提及:
    1.中國醫院剖腹產是有指標的,國家要求,能不剖就不剖,原因在於,第一,剖腹產很佔用醫療資源,包括外科手術,麻醉,病床等。相對於兩三天出院,能夠自然恢復的婦女,多了不少人力資源。第二,剖腹產對孩子和母親都不好,如果不提產婦的疼痛,剖腹產畢竟是手術,包括羊水栓塞,子宮收縮不良,孩子嗆羊水,麻醉過敏,對於孕婦恢復需要很久,且可能有後遺症,對孩子的不好不說了。
  2. 在進入產房前,大多數醫生都會建議能順產就順產,第一次的孕婦都會同意。
    同時,醫生會警告你,到了產房,你想剖腹產,除非特殊狀況,醫生是不會搭理你的。但是真疼到4指以後,除非特別順利的,基本沒有人堅持住,產房裡到處都是求剖腹產的,咒罵,跪求醫生的不計其數,但凡進過產房的都會聽過。此時的醫生仁慈的會安慰你,冷靜的(不能說冷血,因為實在太多),就直接回答別想了。因為一是醫生覺得你不符合必須剖腹產的指標。二是半夜沒醫生給你剖腹產,三是不可能人人都去剖腹產的,沒床位,更沒指標。最重要的是,醫生覺得你不需要。
  3. 部分醫院會允許家屬陪同一段時間,只在待產的這段時間。家屬只要正常人,聽到那聲音,都會向孕婦妥協的。但是一般的詢問肯定是,我老婆想剖,如果能剖就剖了吧。當然,醫生肯定是回答,不建議。這回答的意思是你要是一定剖,如果白天或者有關係,可以,但是不建議。這時候,不倔的肯定都慫了,醫院裡醫生的權威等同於學校里老師的權威。


在這個事件里,不談醫院監護不周的必傷外,很有可能實際上沒有錯的,真錯的是國家層面不強行推止疼針,至少給孕婦一個選擇。而很多評論說的止疼麻藥很便宜導致醫院覺得無利可圖,其實在待產的那時候,一萬一小時的麻藥,大把的孕婦和家屬都會毫不猶豫。
不過談到無痛,和醫生了解過,原因如下:

一,醫院不願意接受,孕婦在接受無痛後,時間會大大延長,這樣醫生的陪產時間增加好幾倍。二,國家對醫院的麻醉價格有限制,這樣便宜的價格醫院是虧本的。

三,麻醉醫生資源不夠,且中國的麻醉很不專業,屬於醫院裡的冷宮和清閑部門。北京90年的時候實現過無痛生產,後來取消了,原因如上。



如下是我老婆的意見:女性的回答可能更封住一些不了解人的口。

所以,本事件中的產婦,死於生理疼痛,不是死於家庭的冷漠的精神。

相關:老婆一產北京宣武醫院,沒有無痛順產。二產私立醫院順產,只是因為有無痛。
發佈於 20:44
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能反轉還要感謝胎兒是個男的,否則恐怕醫院恐怕會拉更多女權主義者,甚至把娘家給拉過去,說婆家重男輕女要害死女兒找其它女人生孫子,那丈夫婆婆恐怕要戴一輩子恥辱帽了,畢竟公立醫生和警察在天朝媒體上政治正確程度不亞於所謂少民等團體。


不要咬文嚼字了,非要說人家在說謊,人家解釋一下又變成改口,題目的傾向性可以再明顯一點兒么。兩方人的說辭我們都聽過了,現在最重要的是找到相關人證,產婦下跪時身邊的路人,記得有一個等電梯等了很久的人應該能聽到他們的對話,把這些人找出來看看真實情況怎麼樣再說吧。


視頻里明顯是疼得坐(跪?)在地上,媒體這次的風向很明確,先確立醫院的弱勢地位,暗示家屬是來醫鬧的。

換位思考一下,你帶著老婆來醫院生孩子,你說自己什麼都不懂,都聽醫生的,讓你填單子都填好,說怎麼填怎麼填,結果老婆生孩子的時候疼得跳樓了,你能收拾收拾東西默默回家?

那個知情通知書,那麼簡練官方的口吻,是不是醫生口述家屬填寫的,大家心裡都有數,願不願意承認罷了,從頭到尾醫院也沒拿出家屬拒絕剖腹的證據,家屬也沒有任何證據。

醫院拿出了所有對他們有利的視頻,還表明了醫生弱勢的地位,並且提前預言了家屬不會善罷甘休(醫鬧?)已經獲得了廣大網友的認可,尤其是以高端著稱的知乎用戶也站在醫院一邊譴責家屬。 另一個已經26頁的回答,最起碼24頁是在噴家屬的,可是到現在雙方還是各執一詞啊,你們不想知道事情的真相了嗎?還是你們已經腦補出來。

玻璃心匿名關評防噴。


對這個醫院宣傳部門的人已經不能用無恥來形容!!
謊話連篇!!故意栽贓!!有意引導輿論!!

家屬最大的問題就在於:
一沒有好好學習醫學和心理學專業知識,對孕婦心理和生理沒有專業性的判斷,從而遇到這事沒有做出比醫生護士更加專業,更加認真的處置。

二是,沒有好好學習傳播學,沒有和媒體打交道的經驗,從而讓醫院宣傳科第一時間主導了輿論,讓醫院成功把一件孕婦在醫院應該看護好的待產室自殺的事件,引向了女權和醫鬧這兩個熱門話題,從而第一印象就輸了。

總之,一句話,各方面醫院都比你更專業。


這兩天看新浪微博看得我都快崩潰了,各種對家屬的人身攻擊、詛咒,簡直就是噴子的天下。知乎不愧是知乎,還是理性的人偏多。

作為一個土生土長的綏德人,我覺得我應該表達一下我的看法。

榆林一院在我們那邊叫二康醫院,是我們縣城幾家醫院裡設備最先進的,當然也是最貴的。所以網上說的家屬捨不得花錢剖宮產的我覺得也不太可能,為了省錢就真的不必去二康醫院了。

再次,二康醫院卻是因為醫生水平高,平時對一些病人都不重視。我記得高中的時候,一個社會青年砍傷我們學校一個學生,當時血流了一地,那娃都昏過去了(本人親眼目睹)。然後打二康的電話,人家直接說讓自己過來,他們不來接!!!最後還是一個拾破爛的大爺把三輪車借給他們,把那娃送過去的。

扯得有點遠了。這次這個事件責任還是在醫院,當然讓我最氣憤的是各路無良媒體,真是痛心疾首,後面再慢慢吐槽。

通過我從我們當地新聞還有其他的一些網路新聞,我羅列一下事件中值得注意的一些問題:

1、醫院的主任通過發言稱,產婦符合順產特徵,可以順產,也建議順產;

2、產護士的發言也佐證了醫生的意見。同時,出現了一個最惹人爭議的話「家屬拒絕剖腹產」,護士也對這個話進行了解釋,大概意思就是家屬讓產婦進去好好生產,聽醫生的話(也就是順產)。然後護士為了語句更符合專業術語,就寫成了「家屬拒絕剖腹產」,這也成了各路媒體嚴重的重料,成了眾網友口誅筆伐的導火索;

3、根據我們地方的報道,產婦是從產房走到手術備用室跳的樓。而正常情況下,這個房間的門應該是常閉狀態,這點可以看作是醫院的失誤;

4、還是我們地方的報道,產婦選擇跳樓的窗戶是離手術備用室門最遠的一個窗戶,那麼既然她一心尋死,為什麼不找個最近的窗戶,而要忍受身體的劇痛,繞到最遠的那個窗戶?

5、產婦墜樓的那個窗戶,警察用銀粉還原了當時的痕迹。但值得注意的是,只有窗台上有痕迹,鋁合金窗框卻沒有報道出有痕迹。按照正常來說,一個大肚子小個子孕婦想要爬上窗戶,肯定得藉助窗框的力量,這算是個疑點;

6、醫院一說有護士試圖拉住產婦,但家屬卻稱護士說產婦找不到了,這二者明顯矛盾;

7、根據當地媒體報道,還有一個攝像頭記錄了護士和醫生尋找產婦的畫面(當時醫生找到產婦的時候都沒做生命體征檢查,而是直接叫了救護車。這也和丈夫說的他找到妻子的時候已經被拉上救護車了能對應),但是這個視頻卻一直沒通過官方手段流露出來;

8、跟產婦一個病房的幾個孕婦應該有人看到了產婦的情緒變化,為什麼沒人採訪他們呢?

總之,隨著事情的發酵,現在絕對不是一個簡簡單單的醫療事故,更提醒我們應該更完善醫院的一些制度。

最後,我還是要問候一下各路無良媒體們,你們隨意扭曲事實,良心不會痛嗎?人家家屬不僅要忍受喪妻喪子的痛苦,還要忍受噴子的無知謾罵,你們的良心不會痛嗎?也許你們根本就是沒有良心。還有各路噴子,你們裝著正義感十足,嘴上痛快了,拍拍屁股走了,你考慮過當事人的感受嗎?殺人誅心,懂?

強烈呼籲國家整頓媒體,也希望國人素質能高一點,理性一點。

(歡迎理性留言,噴子請繞道)


從輿論誤導產婦下跪要求剖腹遭拒就知道醫院公關的無恥。

1.看完視頻的明眼人就知道醫院所謂的「」截圖下跪「」,並不是像輿論引導的那樣,而是因疼痛導致的倒跪。

2至於醫院聲明中醫院建議剖腹產,更是證據不足,家屬簽字的那份授權書中寫的「」必要時剖宮「」,沒有任何明確建議剖宮的內容,前面更是一直寫的順產流程,(後面產科醫生出來也說符合各項指標http://www.miaopai.com/show/sY5gsB9XoWR9J5K57DFkLSlaIwXkiSUM56VeOQ__.htm)家屬選擇先順產簽字,完全沒毛病。

3.至於跟風噴子說的什麼剖宮產貴,更是站在自己的角度臆想自己窮,人家家屬也肯定捨不得剖宮的猜測。

4.還有那些說家屬面相不好,冷漠什麼的就更呵呵了, 人家傷口還非要在鏡頭表現出來???破案要是看個面相就能破了,還要警察司法幹嘛? ?產婦丈夫不哭說人家冷漠,婆婆就不提了,噴子們更是腦補各種惡婆婆虧待兒媳婦的大戲,產婦母親哭了又噴人家穿紅色的衣服。反正無腦噴子們只要想噴,本來作為受害者的親生母親只因接受採訪時穿了一件紅色的衣服都可以找到噴點。

產婦老公不哭 噴子:你冷漠,你無情,你像是在訴說別人的故事。

產婦母親哭 噴子:你女兒死了你還穿紅色的衣服?

呵呵,隨意腦洞一下都能給你找到一個噴點。。。。

5.最後還有各類怨婦代入自己的不幸,讓別人都不要輕信自己丈夫,什麼不到生孩子都不知道自己嫁的是人是狗等毒雞湯言論,只想說:幸福的家庭還有很多的,請不要拿你自己的不幸就以為全世界都和你一樣不幸。

最後,借用某位網友的一句話:願毒雞湯的傳播者都能過上毒雞湯的生活。


首先,我是老師,大學生如果在校期間出了事,老師和學校肯定要承擔監護不當的責任,如果是學生請假回家了,一般就不關學校的事了。或者校方能夠證據自身無錯,並且採取措施積極防範事故發生,盡到了自己的監護職責,也是可以的。

很遺憾,醫院做的實在是不夠,最惡劣的是公關,最後將髒水潑到家屬身上,表面上看像推皮球,實際就好像學生出事後罵家長家教不好活該死孩子,或者乾脆用孩子的命換錢,扭曲人倫,極其惡劣,無恥至極。輿論的轉向是肯定的。所幸在這場網路暴力中,似乎還沒對家屬和相關醫務人員造成不可挽回的損害。假如家屬或者相關醫務人員因為不堪壓力而輕生,水軍造的孽就大了。

說回這件事,在產婦這個事裡頭,從產婦進入待產室,家屬不能進入監護開始,家屬的監護責任就百分百轉移給了醫院,產婦本身可能有一定民事行為能力,但這也只能減輕醫院的責任。畢竟,醫院在關鍵的幾個環節的不作為,在這件悲劇中起了關鍵性的作用,甚至可以說放任了這件悲劇的發生。
最後,必須指出整件事只是一個意外的悲劇,無關醫生的醫療或醫德,就像不能因為學生出事就貿然否定老師的師德或教學能力一樣。希望最終板子不要拍錯了。

——原回答
這起熱點可以看出典型的媒體炒作手法,先通過片面的論述引導看客站隊,然後通過適時的反轉再反轉來引發兩方看客的衝突,而少數呼籲理性對待的看客則被有組織的辱罵圍攻,而醫院和家屬兩方當事人都被這兩種力量裹挾。

一個簡單的案子被貼上標籤,升級為夫妻,婆媳,母女,醫患,傳統觀念與現代醫學手段等之間的割裂,其影響力堪比改變扶老太太的南京案,社會影響是好是壞,我們每個人的回答都為其添磚加瓦。
————

作為醫院豬隊友的新聞發言人,其自相矛盾本身已不重要,因為除了莫須有和推測,他的發言原本就沒有給什麼可信服的論據。官方目前給出的通告,即醫院沒有醫療責任,但存在監護不到位,和應對突發事件處置不到位這兩個責任。我認為這個通告目前來看是很客觀的。

為什麼是監護不到位?待產的人已經脫光推進備用手術室,十指開全,還沒有無痛,而且此前已經有多次忍耐不了的徵兆。簡單類比下,想像一下當存在抑鬱傾向的病人在沒有麻醉的清醒狀況下開膛破肚後,醫生護士卻集體消失時她的心理吧?

為什麼是處置突發事件不到位,患者在醫院跳樓,在任何情況下醫院都逃不了監護不當的責任,如果沒有醫療責任,也就僅此而已,患者,醫院,家屬根據各自的責任來合理分割和共同承擔賠償責任。這裡應盡量追求息事寧人,大事化小小事化了,適當讓步,也是考慮到家屬所收的生命損失和精神損失。但這一事件,醫院的錯誤在於為了防止家屬獅子大開口,直接將自己應負責任通過莫須有和誅心之言撇清和推卸到家屬身上,進而在網路推手的共同努力下使之成為熱點,讓家屬承受或許原本不應承受的壓力和罵名,並且也將自身的失職暴露在公眾面前。此外,我相信這段時間醫院的正常醫療活動肯定受到了影響。

最後,談事件的後果,無論最終結果如何,當事的醫患雙方都在被妖魔化的過程中成為大輸家,這自不必提。脆弱的醫患關係,脆弱的婆媳關係,脆弱的母女關係,脆弱的夫妻關係,這些關係社會和家庭穩定的信任基石都再次被動搖,這種社會影響將不亞於南京老太案。誰獲利?正如南京案推動的是行車記錄儀商家,而榆林案最終得利的則是所謂致力於改善生育體驗的私立的貴族產科醫院,以及趁機掙流量博眼球的媒體和自媒體和水軍。

最後的最後,真心希望互聯網能夠多一些信任,理解和包容,使這個案子能夠真正向著促進我國醫療體制改革,特別是促進對產婦的關懷,促進和諧家庭與和諧社會建設,促進人們之間的互信的方向(平心而論,我國公立)改變,平心而論,我國的絕大多數公立醫院的服務總體是很好!相信這也是當事雙方——無論是涉事的醫院還是家屬共同的願望。

理性思考,匿名防噴。


從楊主任的話可以看出,醫院只是正常履行手續、根本不是第二份說明裡所講的,一直嘗試讓家屬接受剖腹產,自己非常建議剖腹產被家屬阻攔。醫院發第二份聲明的目的其實很明顯的


一場悲劇,炸出無數牛鬼蛇神。
水軍帶路,看客衝鋒。
頭條微博知乎。看客們對明擺著的事實視而不見。

彷彿人人都是被婆婆欺負的小媳婦,終於有了話語權。不罵兩句都覺得自己虧了。
所有人都比當事人的家庭更愛他們的媳婦,女兒。 人人都是正義道德的化身。
社會文明在水軍和看客的叫罵聲中彰顯。

跪久了,鞭子不抽到自己身上就不會感到疼。

盡情謾罵吧

可憐的兩家人,可悲的看客們,可笑的社會。


這麼有傾向性,何必還提問呢?無非洗地罷了。

現在的醫院,早就身經百戰或者被同行的諸多案例所教育,做事很難有什麼漏洞的。近些年的類似事件,如果不是政府伙稀泥,法院判,很少有醫院真輸的。

所以,這件事只要政府不干預,走法律途經,水軍來洗地基本沒戲的。估計法院硬按文判的話,醫院一分錢都不會出。


在很多年前就有一個長者傳輸過一些做媒體的人生經驗:要提高自身的姿勢水平,不能聽風就是雨,將來報道出了偏差也是要負責任的。

然而現在,似乎很多媒體並沒有把這些諄諄教誨聽進去……


@超維http://news.163.com/17/0910/07/CTV45KGN00018AOR.html
@超維給你底氣的助產士張帆9月10日來了,用臉接住啊!親口承認助產士沒有資格建議剖宮產,你的家屬堅持順產,所以才能在記錄紙上記下拒絕剖腹產的字。我就給你順產。http://news.163.com/17/0910/08/CTV5UA6B00018AOR.html
@超維五分鐘前(9月10日下午15:50分左右)新聞推送:家屬和醫院初步達成和解。明確兩個事實:1、產婦無硬性剖宮產指征。2、醫院和家屬溝通後,家屬堅持順產。@超維你臉疼嗎?還堅持力挺產婦親媽嗎?是醫院為了控制剖宮產率,故意阻礙剖宮產嗎?
家屬已經完全否認了之前:「醫院根本沒提過要剖腹產」這種說法。洗白了嗎?

@超維實名反對@超維的回答。
此人不看霍軍偉副主任醫師的採訪發言。(9.9晚最新)實際上醫生數次建議剖腹產,產婦家屬全部拒絕。而不是像@超維猜測的那樣,醫院為了控制剖腹產率,阻礙剖腹產。現在還為家屬洗白的人,良心痛不痛?來看看霍軍偉的採訪發言虐@超維的臉的!新聞截圖自行下拉觀看。
補充一點:全程視頻中產婦痛到站不起來,其老公和親媽怎麼看都是一副事不關己高高掛起的樣子,看的人心寒。試想一下:產婦痛到站不起來,還要仰著頭和家屬說話是多麼殘忍的事;如果真像家屬說的那樣家庭和睦幸福美滿,這個老公難道不是應該跪在地上撐住老婆的腰腹部讓她舒服一點嗎?這個親媽女兒都痛成這樣在地上起不來了你居然還站著,你的直覺反應不應該是蹲下去看看女兒的情況,面對面說幾句安慰的話,起碼也要給自己女兒擦擦汗才對吧!
就這麼冷漠的讓她一個人坐在地上,你們的良心不會痛嗎?打死我也不信家屬說的「家庭幸福美滿」。

來,最新的新聞,看看打誰的臉(9月9日晚間新聞)

家屬意思明確的:如果不是非剖不可,他們是不會剖的。根本不是排名第一的答案宣稱的醫院為了控制剖腹產率,阻礙剖腹產。

我覺得奇怪就奇怪在:1、產前診斷巨大兒。2、比預產期推遲了一周多。3、可能存在臍帶異常。這家人還要堅持注射催產素,經陰道分娩是幾個意思?
不要說什麼控制剖宮產率,巨大兒在醫學上就是明確的剖宮產指征。除非孕婦及家屬強烈要求,否則按照常規一定是予以剖宮產。
最後:沒見過常規順產還要按手印的。
最後上圖:


我只說一點。現在的醫院不知道是不是被醫鬧搞怕了,所以生孩子前或手術前都會準備一堆的協議給家屬簽,而這時的家屬根本別無選擇,因為醫院要求籤好協議再手術。妹妹做心臟病手術時,做完手術後,醫院口頭告知手術很成功!然而馬上拿出「病危通知書」要求家長簽字,因為雖然說現在手術很成功,然而還要在ICU待上個2天,這其中的風險醫院必須提前規避。所以個人認為醫院曬出的簽字協議根本代表不了什麼。


是什麼疼痛,能讓一個「父母都關心愛護,老公婆婆都很心疼」的26歲母親疼到寧可死也要讓自己老公斷子絕孫呢?


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