大明會不會出現一支可以和元老院抗衡的軍隊？

12-27

元老院戰勝大明最關鍵的原因就是組織結構。
比元老院更先進的組織結構不是沒有，黑爾，郝元，毛五一脈相傳從根本上有了和元老院抗衡的資本。
如果毛五遇到周XX，朱X，彭XX那樣的人。依靠繳獲大明軍隊，鄉勇，團練的武器。甚至活捉一個元老。打一場抗美援朝似的戰爭，徹底挽回土著打仗垃圾的印象，有可能嗎？
如果出現那樣的情況，元老院該如何決策。是和談還是堅決剿滅？
我想說得是，抗美援朝，有人認為中國能贏嗎？還不是依靠人民，依靠指揮，依靠組織取得了勝利？
作者不止一次給對手開了反向金手指，那麼為什麼不再來一次？

「比元老院更先進的組織結構」在書里並沒有，即便將來有也不可能由一幫赤軍餘孽搞出來。
「依靠人民、依靠指揮、依靠組織」很重要，但也得有其他的東西才行。
張桃芳拿著莫辛納甘能打成志願軍狙神，但要是改拿老套筒可能就不行；上甘嶺我們創造了奇蹟，但如果沒有那百十門重炮，我們在反攻階段能不能拿下錶面陣地也是個問題；靠拼刺刀我們能把美國佬拼下去，然而那畢竟是刺刀（還是蘇聯進口貨），不是紅纓槍。抗美援朝取勝靠的不是繳獲——那是土地革命戰爭、抗戰和解放戰爭時期的事。
話又說回來了，元老院的敵人（包括黑爾）能拿什麼拉住人民？有什麼水平的指揮？有什麼水平的組織？元老院手持當時最先進生產力，能提供當時最接近「人」的生活質量拉住人民，有專業的、經歷過戰爭歷練的、受過系統軍事教育的軍官團，組織上連預備役和幹部學校都建起來了。
黑爾有什麼？靠空口罵趙老爺拉住人民？靠勾結流氓無產者在大城市放火的骨幹來指揮？靠師徒相傳、拉一個是一個的會黨型組織？
適當開反向金手指不是不能接受，但如果把金手指開成金甲軍團，這書也就失去「穿越說明書」的特色了。

黑爾：我就一個人孤身穿越了過來，怎麼就得和500個帶了一船現代化設備的狒狒斗。。。

黑爾儘力啦，大家別怪他。

上岸放火箭，下海造潛艇。

文能畫圖紙，武能耍劍花。

為啥拼不贏？隊友太菜啊！

芝龍不防備，芝鳳顧小家。

思雅兩面派，華梅有個他。

郝元李德勝，栽給女人家。

板鴨有財力，偏偏馬大哈。

可恨蘭度哥，投澳宋門下。

狒狒五百個，其實戰五渣。

只是豬隊友，carry不動哇。

你說他不行，你行你上啊？

軍事技術存在代差，而且是幾代差的情況下，大明在正面戰場沒法抗衡元老院的，什麼組織架構都一樣。再別說元老院手裡還有海量尚未解凍的軍事科技，你費死勁琢磨出一個對付戰列步兵的戰術，那邊瞬間就換裝霍爾步槍來玩散兵線。你花了大價錢修個堡壘玩烏龜流，那邊馬上開工火焰噴射器和毒氣彈。

有啊。苟家莊保衛者。

天龍人夢碎之地，於斯流淌著神族的第一滴血。

在一個史無前例，以後也不會再有的下午，苟家莊的保衛者，在壁壘上決定性地殲滅了元老院的五百分之一。

為了掩蓋自己的巨大損失，維護「元老天龍人」的神聖感，元老院編造了「損失元老系失足墜落」的拙劣戰報，並在戰後報復性的毀滅了該地。但苟家莊保衛者的事迹，以各種歌謠、小冊子、傳單、聖歌的形式，在明朝內陸與邊疆，在蒙古與北方凍土森林，在印度，在大洋洲，在尼羅河，在君士坦丁堡，在伊朗和阿富汗山地，在阿姆斯特丹和熱那亞，在羅馬和巴黎，在馬德里和里斯本，在黑森和瑞士，在東歐大平原的農莊和挪威峽灣的漁船。在所有元老院的敵對勢力中，激勵著每一個潛在的可能成為苟二分子的反天龍人者。

那些葬身於元老院烈火中的蒙古-後金巴牙喇、德川幕府旗本、奧斯曼蘇丹親軍、埃及麻布魯克、西班牙大帆船、葡萄牙鷹炮手、威尼斯商團和荷蘭東印度公司衛隊、英格蘭海盜、神羅封建主和德意志傭兵、法蘭西憲騎兵、波蘭大地主翼騎兵、易洛魁鬥士……無人能超過苟家莊的保衛者。

題主近代史沒有學好哇！

我們現在假設，在大明境內，有那麼一伙人，在臨高學到了一整套完整的機構組織技術、工業技術等等，然後回到大陸，建立起工業體系，訓練現代化軍隊。

你猜，大明朝廷、當地士紳會怎麼對待他們？會怎麼對待他們手下的軍隊？

你猜，他們手下的工人、軍隊，首先把槍口對向誰？身邊的、落後的、黑暗的大明朝廷？遙遠的、先進的、光明的臨高政權？

元老院戰勝大明最關鍵的原因不是什麼組織結構，而是生產力。
綁架個把元老就能造出立春來？再者赤軍那一套組織結構相較元老院到底哪裡先進了，這個組織成立以後奮鬥目標是什麼？拿什麼建立政權？怎麼組織後方生產？不要看了郝元篇就對這種恐怖組織產生信心，恐怖行為的特點就是非對稱戰爭，小則小矣，大根本大不起來。

澳洲人戰勝大明最關鍵的原因就是組織結構。我們已經具有了比他們更先進的組織結構和管理團隊。就差鐵船大炮了。

這不就明代的「就缺一個程序員」嗎？?

生產關係取決於生產力，黑爾開這麼大金手指也沒有發展出出明顯超越17世紀技術水平的生產力。

還有，你說一個三流的恐怖分子，二流的走私犯，一流的騙子，超一流的理科男比吃人不吐骨頭的五百家族有更強大的組織術？你再好好看看原著和蘭度的同人好嗎？

題主舉抗美援朝這個例子沒有可比性吧...朝鮮戰爭考的是國內系統的後勤補給，和蘇聯成建制援助的武器裝備

勉強以國內革命戰爭為例，著名的「小米加步槍」怎麼著也得有步槍吧...總不見得拿著紅纓槍操著水果刀就上前線了吧

國內革命戰爭裝備最落後，最困難的秋收起義時期的三個團里好歹也有武漢國民政府一個警衛團作為班底吧，也有工人武裝糾察隊和這個團制式的武器裝備吧...但就這樣秋收起義以後包括整個井岡山時期都需要依靠游擊戰...

以少勝多依靠人民不是不可能，但至少需要能與敵人抗衡的武器（比如敵人拿著ak47，你至少得有一支漢陽造吧），以明朝和澳宋這個200年的代差...

以上

組織度不是憑空就能提高的，是要有經濟基礎和物質基礎的。
紅軍再窮，也有幾部電台，有用金屬彈殼定裝彈的步槍，有自然經濟被嚴重衝擊甚至瓦解的農村作為根據地和游擊區。革命領導人吃過見過資本主義長啥樣，也受過較高水平的教育，所以有堅定的革命信仰和理論功底。
黑爾的徒子徒孫們靠倒了三四手的理論殘片就想跟500廢對抗？就算是杜雯女士也不會同意的。

你們說，明軍輸在組織架構的，這個上綱上線我不同意

因為我覺得明軍的發揮極差，差到都不用提什麼體制

澳宋軍隊碰到的敵人，平均欠餉半年，很多生計都有問題，更不要說訓練了。

唯一一次較為有強度的戰役，澄邁大戰，主將何如賓又太過輕敵，以至於完全沒有調整戰法，讓士兵排成密集隊形衝鋒，伏波軍這邊排槍都不用瞄，隔著炮煙直接按標尺放，實心炮彈也是一打一串，更蠢的是居然連伏波軍有手榴彈都不知道，一股腦衝到土牆下面擠成堆搭梯子。

明軍的防守也是甚為呆板，喜歡立寨立壘，這無疑成了伏波軍炮兵極好的靶子，如果他們學會挖塹壕，只豎起很低的胸牆，那麼伏波軍的大炮肯定威力大減，必須衝進塹壕網裡和明軍肉搏，此時即便訓練懸殊，刺刀對刀盾組合，武器的天然劣勢就能讓伏波軍吃大虧。

如果何如賓派出本部標兵，土工掘進，迫近伏波軍土牆，然後在弓箭射程里，散開隊形開始衝鋒，備齊墊料和梯子，不要在土牆下面逗留，以伏波軍單薄的散兵線，隨便中些箭就出缺口了，只能靠後面的醬油民兵填，澄邁大戰勝負還不一定。

廣東軍隊還十分缺馬，如果石山阻擊戰，何部是幾千騎兵衝鋒的話，那兩個只有四門炮營就不好說了。

綜上所述，如果有一支糧餉無憂的精兵，在一名靠譜將領帶領下，同時擁有5倍兵力優勢，擁有足量騎兵打野戰，是完全可能與現在的伏波軍抗衡的。不要忘了在坦克出現以前，步兵頂著槍炮衝鋒了好幾百年，伏波軍不過是一支裝備前膛槍實心炮的近代軍隊，離索姆河一天斃敵六萬人的德軍還差著三四條街。六十年前的上甘嶺，坦克開不上去，還是靠的步兵反覆仰攻磨山頭。槍炮還遠遠不是萬能的，一旦明軍懂得避開火力殺傷，做到城破不潰能投入到塹壕肉搏或者巷戰肉搏，金貴的伏波軍根本負不起這個傷亡。

可能有人覺得，這樣的要求對於一支舊軍隊來說太高了，但是我沒有看到說明軍有什麼達到這個標準的體制限制。明軍和海盜使用火攻船也是史實，駕船的軍士要用數量硬吃歐洲大船的炮彈而且要開到很近很近的地方才能點火棄船，可以說是九死一生的死士，你可以說明軍的人命不值錢可以買，但是也說明明軍的執行力上限並不低。

當然，再五年左右內燃機就攻破了，等到裝著手搖加特林的裝甲車列裝，明軍就無論如何也抗衡不了了。

社會存在決定社會意識，生產力基礎決定上層建築。

中學政治課不好好上，才會問出這種問題。

「元老院戰勝大明最關鍵的原因就是組織結構」
？？？
五百廢能碾壓大萌絕大多數是因為碾壓式的科技實力
就五百廢的表現而言，沒有了相對明朝的天頂星科技，組織結構再怎麼領先，都是被「安內」的份

井口戰役

不明白為什麼要拿抗美援朝當做例子。不貼切。抗美援朝武器沒有代差，沒有代差，，沒有代差。只差距在數量和規模上。我們個別蘇援的裝備甚至要先進於老美。

我看了一圈，題主把希望寄於黑爾和他的徒子徒孫，這條路絕對走不通，
黑爾不是一個共產主義者啊！
他是個赤軍餘孽，是個kbfz！
澳宋帝國的共產主義萌芽絕對來源於帝國內部，因為帝國代表了位面里最先進的生產力，帝國內部產生了真正的強大的無產階級，真正的無產階級革命的基礎，帝國的衰落必將源於帝國的內部！
澳宋帝國萬歲！

指望大萌和黒爾？還不如指望杜雯的徒子徒孫搞工農革命呢。

除非是有一個神人，他姓林，名登萬。

抗美援朝的時候好歹從指揮者的知識水平到武器都是在一代里的。。

火繩→燧發→火帽

單從擊發方式上講你能從大明搞到的武器就差了五百廢一到兩代了

而且元老院還有不少科技是壓著的，從技術上看元老院搞個金屬定裝彈單打一，搞個後膛速射炮沒一點問題的

企劃院不給資源啊

所以如果真的碰上這種軍隊的話，陸軍馬鹿們會很高興的（笑

你怎麼覺得抗美援朝打贏了？不過元老院有陸戰一師么

黑爾是恐怖分子，黑爾是恐怖分子。
悟出共產主義?就黑爾?黑爾用著二手三手的思想和主義，精神分裂一般一邊妄想當日本乃至世界的獨裁者，一邊想做所謂的導師。
起碼元老們忠實於自己的慾望。
元老院是不怎麼高尚，甚至是貪婪。
黑爾那就只能算是跳樑小丑了，自己想幹嘛都沒弄明白，誰先爛還不一定呢。

除非再來一個位面之子，

生產力決定生產關係。就算太祖穿越到一六几几年也不可能去搞游擊戰呀。真的穿越了的話去想辦法搞個政協會議混一把椅子是最理想的結局了。