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如何看待乃木坂46 16單選拔齋藤飛鳥站位問題?

作為一枚純鳥推,一開始真心是不能接受的,本來還想連WC來著的,退而求其次好歹也能給個一排吧~畢竟除了少年以為還真沒人由C直接掉一排的,好了~現在你鳥是第二人了,運營這打的是什麼牌?13歲出道就不受推,難得13單開始有點起色,15單直接登頂,以為後面穩了,哪知道來個過山車,真是大起大落~~~作為次世代代表,真不希望運營一直冷炒這個話題,能否給個實際點的推動力?也別再把鳥跟什麼小南和猴莉捆綁了消費了,鳥也已經18歲,真心希望運營能好好對待這個問題~

有個問題我想再補充說明一下,很多人覺得我們鳥推太小題大做了,不就二排有什麼好YY的,我想說可能一路推小鳥以來,真的大起大落太多了,之前老是在三排跟ug之間徘徊,更有段時間連三排都沒有,ug了三四單。為什麼我們會小題大做,因為運營給我們的不確定性因素太多了,讓我們無法安心,更有時候是怕了,可能對於老橋,娜娜賽,老白和花花的粉絲來說,這種心情你們真心是無法體會的,因為你們再差也不會掉過福神,運營已經發出太多信號說明幾個是不會掉的,所以……作為鳥推的心情,你們可能不會理解,因為不確定因素太多了,希望大家理解!


等我來答,大家都答的差不多了。
那什麼。。既然是被邀請來答,還是說兩句好了。 @齋藤飛鳥同學啊你的回答。。我有點接受不了。
所謂的自信崩塌最好不是屏幕粉YY出來的哦。不拿C就崩塌啦,也太那啥了點吧。要是這素質怎麼著?運營還要一直養你當C啊?
對於這些事情,特別是新單佔位什麼的,一定要從一個運營的角度來說。不然應該出門右轉貼吧去吐槽。就別來開個問題了。
有人畢業才混個C,有人15車福神才混個C,有人混個C後再沒拿過(半個不算的話)照樣一姐,
小鳥已然有C了,運營推的意圖這麼明顯,我真是不知道在擔心什麼,除非她自己不努力了。一批老人走後,不還是得到你頭上嗎。。。


關於16單選拔站位的問題,我在另外一個問題寫了些看法
傳送門:乃木坂46:老橋C了!大家都怎麼看?順便送上祝福和感想如何~ - 乃木坂46
這裡單獨討論一下鳥兒的經歷和未來展望。
首先舉幾個相似例子:
依靠握手從三排選拔走到四天王的,民推之光--娜醬;比鳥兒大兩歲的,被運營推上空降C的hori。
僅比鳥兒大半歲的,一二三排和under都經歷過的小南;和鳥兒類似,但是比鳥兒大7歲的,從under一步步發展,最終走上C位的麥麥;直到第五年才第一次C的橋哥

如圖,我自己手打的,最左邊是2單
最右邊是16單,30/30錯了,應該是20/20。截止二抽,明天才出三抽數據。
放張握手圖,能從一方面反映了這個成員在當時的人氣,畢竟握手要基佬們花錢的。
先說橋哥,人氣大top的標杆之一,橋哥是麻衣樣是乃木坂的全滿福神,作為乃木坂最高級別的人氣top。握手成績從16人公演,大家上街發紙巾那個默默無聞的時代,一直紅到現在。
再說娜醬,,娜醬在1單就有些人氣基礎,但是最開始以小top培養的,和櫻隊,月少,肘哥同等級別,和橋哥不同。但是娜醬自己知道自己要拼,自己有更高的理想和目標。5單是她最後一次三排,6單回福神,8單站C,然後一直在第一排走到今天。
說說小南,小南一開始就是首推之一,三loli之一,前5個單曲,4個福神。然而小南,大家都知道,叛逆期,而且太能吃了,索尼的伙食太好了。6單下滑,握手也看的出來,00/08,已經不能切哪怕一部,人氣流失嚴重。小南7單掉選拔,fans這次瘋狂賣腎,但是並無起色,8單又回到原點。後來10單被拉上來,慢慢回暖。
再說麥麥,我記得好像麥麥入團前進入過藝人圈,不過名氣一般。和misa差不多,但是misa被冷藏時間更長。麥麥的坂道經歷和握手經歷可以說完全吻合,平行的兩條上升斜線。人氣高,握手好,有回報的標準範例。最後成長為top,走上C位。
hori,空降C位,hori身上承擔了太多,從C開始下滑到under,又回歸,被打撈。從握手數據,基佬賣腎程度也看的出來。從開始的聚焦點開始下滑,後來回升。
該談談鳥兒了。
目前次世代人氣最高的一位(不討論我們的花社長),一期前輩中的最小者。錄製過第一次dogo,參加過第一次見面會,參加過乃木坂第一次登台表演,1單選拔之一。出道的困難時期,她經歷過,她入團13歲,如果她要在乃木坂結束偶像生涯,她還要做多少年?
橋哥是大top的標杆,和她關係親密無間,她一直仰望卻又一直追不上的人。娜醬是她的榜樣,在乃木坂里,不僅要努力,還要拼,努力的人很多,你要比別人更努力。更難的是有的人有天分,還很努力,就像麻衣樣,就像橋哥,幸運的是,鳥兒也是擁有這樣令人艷羨的天分。麥麥和她的經歷最像,一起錄過UG曲,一起打撈,一起被fans推進福神,最後來到C位。不過,麥麥是畢業C,她的故事到這就結束了,鳥兒的故事連一半都沒寫完,這時候16單發表,她來到二排中央,和hori搭配。很多的鳥推,愛小鳥的fans彷彿晴天霹靂,世界末日一樣。飛鳥是不是不受推,是不是人氣不夠高,運營是不是反悔了,好不容易第一排又被踢下來,四天王還是太強等等等等。什麼運營磨練論,肘哥搶位論(這個我已經討論過),人氣滑坡論,次世代無用論,一蹶不振論(這個最傻缺)等等。
問問自己,這些靠譜嗎?
早就忘了小南了吧?曾經的南小鳥?忘了鳥兒是怎麼起飛的?回去補補11單選拔吧。鳥兒擔任cutie雜誌模特和11單選拔錄製不僅在同一個月,還在同一周,2015年元旦假期結束的時候。10單為了拚命,加開握手會,所有成員能開的全開,鳥兒才切了5部,等到11單28部全切滿。運營順路抬了鳥兒一下,鳥兒直接起飛。還記得當年的南小鳥嗎?。選拔站位就在上面,一位朋友給了。鳥兒和小南配位,配cp,配到14單。然後15,16呢?選拔站位上邊還有,這位朋友給的很詳細。都開到11福神都沒有小南一個位子。南推朋友都快懷疑人生了,然後有人說小鳥次世代要完?
你說肘哥要擠位置?拜託,肘哥都22了,比小鳥大四歲哎。小鳥現在是sweet專屬模特,有心的朋友可以查查sweet銷量咋樣,買一本回來看看。
還不放心,鳥兒人氣不夠?我們再看看握手數據。

16單2抽,圖源網路
2抽全滿7人之一,換個詞,握手神七之一。
這時候有的朋友想問,和四天王比呢?鳥兒超過她們了嗎?
你要是6月份,15單發表的時候問我,我會肯定的告訴你,沒趕上,還差得遠。你要是現在問我,人氣孰高孰低,我只能說我手上數據不夠,資源不夠,信息不夠,我不知道。
不過我可以分享一個事實,神宮生日live第二天上午,我排到9點多才排完,然後去買東西。賣東西的地方一排帳篷,每個都賣一樣的,同時一起賣。鳥兒的應援毛巾,印著齋藤飛鳥的那個毛巾,我從開頭找到尾,每個物品單上都劃著一橫,賣完了。而其他34個人的都可以買到。也許是center效應,也許是備貨不多,也許只是不賣了留著明天賣。
誰知道呢?不過我是氣的夠嗆。搞什麼嘛,這運營,有錢你不賺你是不是撒?


沒啥問題,雖然一排有個人值得商榷。
事實上,飛鳥上一單不是也有不少飯不服嘛,這個c試驗性質居多,不要吃了一次飽就看不起別的成員嘛。
對了,那個位置少年站了很多次,鏡頭不要太多,也還是不錯的


評價這單站位,必須梳理下飛鳥入團後各方面的變遷和現狀。
一到五單時期,飛鳥人氣一般,首單選拔組三排,二單就掉under,個握抽選數據慘淡,最好抽選數據是3/8和2/14。
六單,飛鳥獲得了一個非常好的機會,就是獲得了扇風機這首歌的C位。自此,她的人氣終於有了進展,個握數據5/20。
但此時,乃團很多成員人氣厚積薄發,西野和御三家已經能完切三十部。入團才三單的秋元已經完切28部,選拔中堅也有非常漂亮的數據。飛鳥這點數據在當時,仍然不夠看。
七單到十單,人氣仍然不夠好。個握數據最好的是七單,為9/20。這段時間多為under護法,除七單是選拔三排。
飛鳥人氣真正上了一個台階是2015年初的第十一單,個握28部完切。之後,在2015的後兩單,都是30部完切,人氣鞏固至選拔水平,並向鐵板福神位過渡。
這一年,乃團進入了向時尚雜誌全面進發的時期,飛鳥也獲得了這方面的資源。2015年2月,飛鳥成為《CUTiE》雜誌首位專屬模特。同年7月從該雜誌畢業並成為《sweet》雜誌的正式模特。
PS:飛鳥是《sweet》的簽約模特,但並非《sweet》的專屬模特。據本人所知,《sweet》並沒有設立專屬模特。
至於飛鳥在《sweet》的地位,真正的鳥騎應該比本人更清楚。很長時間,都沒有什麼地位的。
2015的年末,飛鳥首次進入選拔二排,並從此成為鐵板福神。出色的外貌、黃金期的年齡,加上次時代ace和神選少女的名頭,運營在媒體界的推波助瀾,大大提升了飛鳥的人氣和名氣。
轉而邁入2016,飛鳥真正進入如日中天的時期。人氣的高漲、對未來潛力的高預期、可預見的漫長職業期,使得生寫廚們不斷炒高飛鳥的生寫價格,直逼乃團生寫頂點西野。
另一方面,飛鳥單曲個握抽選切速加快。更因為近兩單先開二十部,導致二切變得更為容易。在這種情況下,握手top們在單曲個握抽選上站到一條水平線。反正都是二切,誰也沒比誰快。
但在今年價格更貴的二專抽選上,飛鳥切速弱於白橋七花,甚至稍弱於衛嫂。
十五單全握上,飛鳥在關東場人氣緊追白七,但在最近的京都場,飛鳥並不出彩,遠弱於白七。
說完這麼多,還是回來總結下飛鳥的過去和現狀。
過去人氣不高,運營沒么強推,但也沒有虧待。至於現狀,要從幾個方面看。
資歷方面:在under組待的時間很長,資歷不深。
人氣很高:漲勢明顯,但仍然無法進入白七這一層次,大概就是飛鳥目前的人氣現狀吧。
時尚方面:現在雜誌資源蠻多的,但在sweet沒有得到較高的地位。這方面跟白七差距不小。
演戲方面:反正乃團沒人打開局面,不提了。
綜藝方面:鳥在這方面沒啥指望。當然,白七也毫無希望。這活還是幾個綜藝掛玩得溜。人氣大top里就花花還能玩玩綜藝。
總結完,再說到這一單的站位。飛鳥掉二排中央,跟堀對位。
很明顯,這是運營的商業策略。就像以前跟南捆綁,炒作次時代ace一樣。
在新單里,運營特地給堀鳥組合安排了一首歌,並拍了mv。對於這對次時代的希望,運營明顯很重視。
掉站位是難免的,畢竟一排只空了一個位置。難道甩下堀,跟花對位?
花雖然年紀小,但她是選拔組老人,初期就是官推生生星。論資歷,她其實是現時代。
更何況堀人氣還不夠強,全握都沒有開單人列。運營需要安排鳥跟堀捆綁,以便將她推上大top位。
單從策略上講,運營並沒有錯。而且在這種策略下,鳥還能多個帶mv的unit曲,有什麼不滿意的?


這單人多,陣型寬,到時上音番就是這種效果年輕,顏值高,村外有梗有話題度,村內各項指標火熱且持續上升中,運營當寶貝還來不及,怎麼可能會打壓


二排隱C這種位置老橋站過,花花也站過,小鳥目前來說只是一個相當有潛力的年輕人,和同樣有潛力的猴莉一起站隱C,這樣的用意難道還不夠明顯嗎。況且真想要鏡頭,更重要的應該是MV的拍攝方法和舞蹈編排吧。
以上。
PS.反正乃團終究是年輕人的,著什麼急。


老橋走後,這C基本上是鳥的,站一排怎麼繼承,二排剛好,鳥推低調,不要大驚小怪,時間能證明一切


身為飛鳥單推並不想被你這種言論代表。
運營已經給著資源了,吃相就別太難看了。
顯得貪得無厭。


有毛病吧自己在這YY些有的沒的運營也看不到,最後還不是引得粉絲間撕逼而已。。 你這麼說misa站二排我還不服氣咧,全體misa推跳江,握手全切超大top還是你口中的「洗腳」待遇。


鳥騎臉真大,都能蓋過太平洋了


選拔時間遠比播出時間早,大家應該都是明白的,15單初期沒有達到運營預期所以有16單新的調整,我覺得沒有任何問題。
我本人推白花,表面上我的推是所謂的四大天王,鐵板中的鐵板。但是花花有過直接從生生星到三排的經歷,這個時候她幾歲(詳情見二單選拔)?我白用了5單終於熬到了C位,不照樣長期護法位。
此外御三家中的都市傳說,她用了幾單?鴿子不照樣進了一次福神又回三排了?現在已經連續三排的少年之前難道不是C位?就月櫻的努力和握手成績,她們就不委屈?misa不也是從ug到福神爬坡了這麼多次。
希望大家可以從初選拔開始,每次選拔都回顧一下,妹子們都是一個個被玩過來的?
你還年輕,機會還是有的。
還是那句話位置只有那麼幾個,妹子們也都努力,作為粉絲好好應援就可以了。而且有的事情也是成長路上必須經歷的。


現在站位都定了,鳥推只能用腎買買買爭取17th回一排唄,想想鳥原來的待遇就知道她不是運營喜歡推的,而且她要是17th掉2排也就算了,剛剛c完15th結果16th就掉2排,再以鳥的數據,鳥推憑什麼沒資格抱怨惹???
順便回答有些人得了便宜還賣乖的洗地姿勢不要太難看,說2排中心比一排邊緣好,13th橋花站2排中心橋推花騎好像也沒有歡欣鼓舞喜大普奔的樣子吧


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