如何看待羅永浩如果敗訴就要和原告對談這件事?


這個事情讓我想到了其他的問題。
辯論的危害是什麼? - 匿名用戶的回答

痴迷於取得辯論結果的勝利,對於現實毫無助益。

消費者要求解決的問題,鎚子科技不積極應對,從客服弄到工商最後鬧上法庭;
現在放話,輸了就去直播辯論,嗯,辯論能解決什麼問題?
就算把李中秋駁的啞口無言又能怎麼樣,最多證明你羅永浩辯論功力了得罷了。

現實還是:
第一,官司依舊輸的。
第二,鎚子手機的名聲依舊臭的。
第三,手機銷量依舊糟糕。

形而上者謂之道,形而下者謂之器。
看他寫的文:44 歲的羅永浩站在被告席上.......

為了贏,羅永浩重新定義了【第三方】,重新定義了【口誤】。
這種程度如果能贏得大眾認同,那麼全世界的【商業欺詐】都被消滅了。
如果道個歉就有用,那麼全世界的法院都可以解散,警察都可以下崗了。

羅永浩祭出的【器】直接暴露了其內心見不得人的【道】,這種勝利得到了又有何用?錘粉會更加稀少的。

因小失大,真幼稚。


本案無論誰輸誰贏,都是法院判的,羅老師想約架也應該約審判長,而不是約原告。

羅老師還是想用約王自如時用的那一套:通過辯論的勝利及對敵人的貶損,使觀看者產生「貶低我的人辯不過我所以他沒道理、貶低我的人是個壞蛋所以他說的都是錯的」的錯覺,從而掩蓋自身的缺陷。

但這次是不行的,因為人家原告走的是正當法律途徑,無論羅老師再怎麼強調「原告的起訴理由沒道理」,人家法院也受理了。最後的判決是在法律框架下的判決,不服可以要求二審,這才符合法制精神,而不是當面開嘴炮。

或者老羅覺得法律本身有問題?那請約談立法機構,去人大告御狀吧。

另外,羅老師對原告的約談是沒有強制效力的,原告可去可不去。如果原告選擇了去,那我建議他別跟羅老師正面辯論,帶上法院判決書的原件和複印件,開場時候亮一下原件,然後只要羅老師說話就拿複印件摔他:法院就這麼判的,不服找法官辯去!


可以,這很羅老師:我不是為了輸贏,我就是嘴硬。


我覺得當事人的回復就挺贊的

http://weibo.com/1738377364/DBVDY5lIW?type=comment#_rnd1466991257685 鏈接見這裡。


更新:沒想到這個回復還能出個續集。。。剃刀老師還點評了。

我看完了竟然發現不知道從哪裡吐槽起……滿篇都是槽點……我只能說,不是一家人不進一家門,剃刀老師的無恥程度,和龍哥有得一拼,恭喜恭喜。


。。。更新一下。。。
我看到評論里好多人說,看不到剃刀的槽點在哪裡。我勉力回答一下,不足之處請大家在評論里補充。

1、滿篇都是陰謀論。。。比如,惡意揣測李中秋故意不使用鎚子便簽。。。這就搞笑了,因為你的便簽很美所以我就一定要使用?我不用就是居心不良刻意迴避?比如,這是被人當槍使。。。是啊是啊,羅老師的鎚子手機搶了太多人的飯碗所以遭人嫉恨,行了吧?「誰慌誰知道」。

2、剃刀最噁心的地方在於,混淆了羅老師和一個普通CEO的概念。講真,這些起訴對於魅族、華為、小米來說都是無理取鬧,確實有吹毛求疵之嫌。。。但鎚子科技是一直拿這些噱頭作為賣點的,既然你靠著「認真」「工匠精神」「體面」「情懷」「公益」吸引了一批人成為你的粉絲,擴大了影響力,增加了銷量,那就要有「沒做到會被打臉」的覺悟。咱總不能只見賊吃肉,不見賊挨揍吧?

3、為什麼媒體對這個事件會一邊倒的起鬨呢?剃刀說是「有人想鼓搗這個話題」,呵呵,就鎚子手機的體量,請水軍黑他絕壁是賠錢的買賣啊!
我個人覺得,原因是,這是一個絕佳的「以子之矛攻子之盾」的故事。你不是宣傳你認真么,那我就認真給你看;你不是對西門子吹毛求疵么,那我也挑骨頭給你看;你不是對方舟子打假基金窮追不捨么,那我也追問給你看。
我遵從你的教誨成為了當年的你,而羅老師你卻終於變成了你當年所討厭的人,這真是一個悲傷的故事。

4、剃刀老師啊,你為羅老師站台吶喊,但很多話是違背了教主寶訓的,你自己知道嗎?比如這句:「更關鍵的是,他不是為了利益,純粹出於性格和思維的偏執,這其實更可怕」。你讀過老羅的《秋菊打官司》么,讀過老羅語錄么,知道他砸西門子冰箱的事么,知道「我不是為了輸贏我就是認真」這句話么?

這屆錘粉真不行。

補充:
http://weibo.com/u/1820201245。剃刀老師微博在此,歡迎圍觀。但不建議評論。有句話怎麼說來著,長與同好爭高下,不和xx論短長


話說王思聰噴他屁都放不出一個,現在面對普通人就要撕逼了,這種貨色,哎


有個詞叫「詭辯」,羅永浩相必聽說過,他自己就很擅長。詭辯如果運用得好,即便完全不佔理,一個不擅長現場辯論和臨場反應的對手也未必能馬上發現破綻並想出最好的回應。用俗話說,就是「把對方繞進去了」。既然「天下事抬不過一個理字」,羅永浩可以去法院講理,用微博講理,為什麼非要現場辯論?其目的無非就是利用自己的氣勢和辯論經驗打對方一個措手不及從而「獲勝」,根本不是去講道理的,卻還要在那兒裝純地問「為什麼這麼多人覺得口才會勝過擺事實講道理呢?」 真是無恥得可以。


有兩個搞笑之處吧。
第一,如果要在天下人面前講清事實道理,為什麼在法院申請不公開審理?
第二,鎚子科技CEO親自出馬插一個因為鎚子科技承諾未兌現而不滿的,鎚子科技普通消費者的嘴,想想真是令人期待啊。

邀請大家作答本人提的問題:
如何看待鎚子科技和西門子對待消費者的不同態度? - 羅永浩


羅老師的為人處世,能耍流氓的時候絕不體面,能罵人的時候絕不說人話,能蠻不講理的時候絕不講道理;

耍不了流氓且沒有道理的情況下(比如這次如果敗訴),羅老師會用偷換概念、胡攪蠻纏、插嘴等詭辯術把自己打造成講道理的一方;

曾經誤以為羅老師是個講道理的理想主義者的童鞋們,你們只不過是運氣好,恰好看到羅老師弱勢又占理的時候了。一旦羅老師地位強勢或不佔理的時候,你們就會看到他要麼耍流氓,要麼強詞奪理。


羅桑是不是搞錯了對談對象了?

羅桑敗訴就說明中國的法律支持不符合道理的訴求→中國的法是惡法→羅桑應與立法機構代表在視頻網站對談,從根本上解決法律與錘科為敵,道理與錘科同行這一悖論,為錘科最終收購蘋果這一歷史使命掃清障礙、鋪平道路。
———————————————————————————————————————————
最後,廣大的錘粉們告訴你們一個特大好消息!鎚子科技感謝消費者多年來的厚愛,為回饋消費者,凡鎚子手機用戶因手機問題起訴錘科獲勝就有機會獲得偶像邀約,與你們的偶像羅桑實現零距離甚至負距離接觸(因為要插嘴)、與你們的人生導師面對面談體面、聊情懷,聽羅桑暢罵滯納人,狂飆垃圾話!你們還在等什麼!心動不如行動,快快拿起你們的鎚子手機,去法院起訴吧!!!!!


借另一位答主的圖。
我覺得剃刀對當事人的回復非常惡劣:
首先,說話不乾不淨,氣急敗壞的回復對方心平氣和的提問;
其次這是一次消費者和廠商之間的溝通,你洗地洗得上來就說消費者是惡意的,吃相不要太難看;
之後回復又說不是為了利益最可怕,也是自己打臉不嫌痛;
最惡劣的是在最後,用單位和集體的概念渾水摸魚,是粉絲就必須跟你穿一條褲子?還以「如果我是老闆」結尾,很可能影響到對方在這個事件之外的生活;
這一系列手低劣至極。且不討論剃刀控訴對方的污點,自己一個不剩全部佔全。


老羅:
如果我們輸了,法院的判決在道理上是不成立的。

如果我們贏了,我認同法院的判決!


別人不告他的時候,他嫌中國人不愛打官司

中國人一有什麼事總是傾向於怎麼樣?小的事兒,自己找找責任算了,如果事兒大一點兒,也是傾向於怎麼樣?儘可能私了,不願意打官司,是不是中國人敦厚、善良、樸實、忠厚所以不願意打官司啊?不是。是因為什麼?我們國家法制就沒健全過。按照共產黨的說法,現在是歷史最好時期,也許是吧,但即使這樣,黨和政府也承認,我們的法制跟發達國家還有很大的差距,仍然不健全。中國人不打官司的原因大家都清楚,結果電視台的總假裝不知道。你們看3.15的時候動不動就出來一個長得天真無邪的女記者,公布了一些數字,說今年受害的好比有兩萬,打官司的不到兩百人,然後她瞪著無邪的眼睛問觀眾:哎?為什麼不用法律手段解決呢?裝什麼裝!(下面笑)我們都知道為什麼。你們不看了報道了嘛,炸瞎一個眼睛,裂個啤酒瓶子炸瞎一個眼睛,打了一年官司賠了一萬多塊錢;小孩子,小姑娘,沒成年的,去醫院切闌尾,把子宮切了,一輩子毀了,打了兩年官司,賠了兩萬塊錢,誤工費都不夠,所以你知道中國人為什麼不打官司,是吧打了十有八九也就是這下場,所以傾向於不打。中國人其實都知道,但是電視台整天裝不知道,還問:為什麼不打官司?氣死了!為什麼不打?都知道,打了也沒多大用處,所以你不免想想,人家開啤酒瓶炸瞎一個眼睛賠了一萬塊,你一開啤酒瓶「咣」一下也炸了,沒炸瞎眼睛,兩個玻璃片兒划過臉上,划了兩個口子,毀容了。這時候你就得想想,炸瞎一個眼睛賠了八千塊一萬塊,只不過是毀容,看看鏡子,本來長得不怎麼樣,算了!(下面大笑)長得好看點兒的還可以打一打,打了也沒多大用處,不夠誤工費。還有好多荒唐的規定,很多訴訟是你即使打贏了,訴訟費還是你掏,敗訴的不掏訴訟費,這也是中國法律一個很怪的現象,是吧,所以大家打了半天,最好誤工費什麼的都不考慮,大把精力去打了,打贏了,比如說索賠,賠了兩百多快,訴訟費花了一千多,這也是非常詭異的。
——老羅語錄

現在落自己身上了,各種撒潑耍賴明示暗示法庭不公平


上次跟王自如打嘴炮抓到小辮子,雖然被質疑的問題一個都沒解決,愣是糊弄過去還損了王自如一番。
嘗過直播的便宜了,這回還想故伎重演渾水摸魚

然而,原告只是個平民,不需要曝光也不需要對第三方澄清任何東西。根本無需理會這貨。

如果敗訴,請遵循法律途徑反訴或上訴


羅永浩這次氣急敗壞的,連最鐵的錘粉都要替他臉紅了吧?

對了,前幾天王思聰隨便吐個槽,羅永浩就乖乖的道歉認慫,言語中還求著別人投資公司注意他一下。
現在輪到小老百姓找你評理,某些器官真的是比鎚子還厚

不枉開了間叫鎚子的公司,出品了一些鎚子,收穫了一些錘粉凈幹些錘事

不要試圖和____評理,因為____會把你的智商拉到他的水平然後用他豐富的經驗擊敗你
——王自如


簡單說吧,這個官司羅輸不起,如果輸了,所有買過鎚子的消費者都可以做原告去了。所以鎚子如果輸了這個官司,就等於判了這個公司的死刑。
那麼:
1,公司都死了,還顧及什麼嘴臉啊?
2,已然是消費者全變原告的節奏了,如果再去撕個逼能減少原告數量,保不齊還有一緩。反正,不可能更糟了。


為什麼要去視頻網站撕呢?廣東法院直播網歡迎龍哥。


我兩年前回答過一個問題,現在看來這個答案的預見性真的太強了……


首先羅老師總是對的,如果有什麼不對的地方羅老師已經道歉了,所以你再抓著不放你就是惡意黑


1.不會端著,不會迴避問題,也不會在媒體誤導輿論的情況下坐視不理。

那為什麼不公開審理呢?

2.如果願意公開溝通並解決問題,應給予鼓勵,而不是怪他善辯。溝通造就和諧社會,共勉。

法院上可以舉證辯論,為什麼要事後上視頻網站呢?敗訴了正常情況不應該是繼續上訴嗎?為什麼要上視頻網站了呢?溝通造就和諧社會的同時,不應該依法治國構建法治社會嗎?你的法制精神去哪裡了呢?


都是原告的錯,社會的錯,世界的錯,法律的錯,我羅沒錯。

祥林嫂多少還真的有點可憐,我羅就是赤裸裸的耍流氓還裝逼裝可憐


羅永浩自己申請的不公開審理,輸了又要去youku ,你想辯論就去法院


既然羅老師這麼喜歡辯論講道理,為啥不直接去法院和法官講呢?


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