在中國古代,為什麼兒子嚴禁跟母親的婢女有親密關係?
在《紅樓夢》,賈寶玉逼淫母親的婢女金釧兒就是大罪,而祖母的婢女襲人就是可以通房的?
說著,晴雯便倒了來。林家的站起接了,又笑道:「這些時,我聽見二爺嘴裡都換了字眼,趕著這幾位大姑娘們竟叫起名字來。雖然在這屋裡,到底是老太太、太太的人,還該嘴裡尊重些才是。若一時半刻偶然叫一聲使得;若只管順口叫起來,怕以後兄弟侄兒照樣,就惹人笑話這家子的人眼裡沒有長輩了。」寶玉笑道:「媽媽說的是。我不過是一時半刻偶然叫一句是有的。」襲人晴雯都笑說:「這可別委屈了他。直到如今,他可姐姐沒離了嘴,不過玩的時候叫一聲半聲名字。若當著人,卻是和先一樣。」林之孝家的笑道:「這才好呢,這才是讀書知禮的。越自己謙遜越尊重。別說是三五代的陳人,現從老太太、太太屋裡撥過來的,就是老太太,太太屋裡的貓兒狗兒,輕易也傷不得他:這才是受過調教的公子行事。」
這是個「孝」的問題。
那個時代講尊卑有別,但表現出來不是那麼簡單的。《紅樓夢》里,晚輩需要尊重長輩房中的奴僕,因為他們代表的是長輩本人。所以鴛鴦替賈母傳話,李紈和眾姐妹要站起來聽;賈母面前鳳姐等年輕媳婦要立規矩,賴嬤嬤等服侍過老人的老嬤嬤卻有小杌子坐。這些看的都不是奴僕本人,而是他們背後長輩的體面。
寶玉雖然和襲人試了雲雨情,但那是沒有過明路的,表面上,像襲人晴雯這樣老太太賜下的丫鬟,他還得尊稱一聲姐姐,直呼其名都是沒規矩。
所以說不僅母親屋裡的丫鬟,其他長輩的丫鬟都是要尊敬的。但也不是說長輩屋裡的丫鬟就一定成不了晚輩的侍妾,關鍵是要長輩做主,光明正大地賜下才成。比如王夫人做主偷偷給了襲人姨娘的待遇,雖然也不是太正式,但至少這是有了母命的。秋桐就是賈赦這麼賞賜給賈璉的,至於賈赦想要鴛鴦,得邢夫人去開口向賈母討要。為保無虞邢夫人還先去探了鴛鴛鴦的口風,試圖造成一種丫鬟本人想去賈母看在主僕情分上不便阻攔的事實。
說白了,這些丫鬟們的地位本質上和屋裡的花瓶擺設沒太大差別。放在父母房間的擺設,你是不能擅動的,得好生供著不得損壞,否則是對長輩的不敬;但父母開口賞了下來,你就能拿回去了。
所以「逼淫母婢」,淫是一重罪,不孝才是更重的罪過。那時候說「萬惡淫為首,百善孝為先」,賈環給寶玉安的這個罪名,兩條都撞上了,無怪乎賈政那麼生氣。
另外,賈政發怒還有一個原因,就是他說的,賈府的家風一直是寬柔待下,把丫鬟逼得跳井自盡,是為不仁,於聲名是有很大損害的。
從現實上講,母親的婢女就是父親的女人,古代的避孕措施沒有那麼發達,萬一婢女懷孕了,都不知道該算兒子的還是父親的。&>.&<
皇權統治的根基是三綱五常,講究君君臣臣父父子子夫夫婦婦,讓每個人都安分守己的在自己的位置上呆著,不要想著以下犯上,謹守婦道的、謹守孝道的人想著造反總是相對小一些,姑且不評價這種意識形態的控制好壞,不過它對於教化人心、穩定社會秩序、皇權就能鞏固起到了很大的作用。
君臣之間講究忠,皇帝要自稱天子,天授皇權,平凡的普通人是不會有這個命的,不能主動爭取這個位置,應該順應天道,聽命於真龍的化身,上天的代言人,所以當陳勝吳廣喊出,王侯將相,寧有種乎?最高層是很害怕的,這就意味著他們的尊貴、權威並非與生俱來,而是凡人也可以對此存有幻想。
父子之間講究孝,孝順就是孝敬順從的意思,雙親死了,做官的兒子就要回家蹲幾年守喪,名曰丁憂,一個孝順的兒子自然也會忠心於皇帝,造反的概率大大降低。
這個問題涉及到的是夫妻之間的問題,在古代,妻子一定是明媒正娶帶著嫁妝過來的,嫁妝里往往還帶著丫鬟,還有府里的丫鬟,這些人的作用是伺候這對夫妻,乾的好的還可以升級為妾,這樣妻子可以藉此拴住男人的心,減少丈夫帶進來一些妻子無法控制的女人進門的風險。妾、丫鬟們都是屬於男主人的,就好像皇宮之內的女人除了太后、太妃之外都屬於皇帝的一樣,但是夫妻之間卻有職責分工,丈夫主外妻子主內,雖然丈夫可以睡丫鬟,但是妾還是得妻子替他納的,所以皇帝即便能管天下,後宮名義上還是皇后官的。這就是為什麼武則天和慈禧太后備受當時詬病的一個原因,因為她們給其他女人做了一個壞榜樣,破壞了男主外女主內的固有格局。
既然金釧兒是王夫人的丫鬟,那麼就默認賈政是可以叫她給自己侍寢的,賈政要是賞了寶玉是另外一回事,就像賈赦把秋桐賞給賈璉一樣,既然屬於賈赦,他就有權處置他的所有權,但是如果做兒子的未獲得所有權的情況下與父親的丫鬟有染,這是在挑戰父親的權威,是以下犯上,這是完全違背禮法的。
當然還有一點,婢女可以升級為妾,但妾很難再升級為妻子,一個丫鬟出身的女子是沒有強大的娘家做後盾的,丈夫同僚們的夫人也不會願意相交,丈夫也會連帶被看不起,所以高鶚最後續寫賈府復興,賈璉竟然將平兒扶正,是匪夷所思的。想想以後賈璉出去交際,大家敘起,平兒是一個配房丫頭,沒有任何名門望族的血統,不僅連賈璉,賈家都恐怕會一併看不起。
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雖然金釧兒和賈政之間並沒有什麼男女關係,但從當時的倫理來說,金釧兒確實是賈政的女人。沒有發生關係只是因為賈政不想。
這些丫鬟的身份是男主人的「預備妾」。主人一句話的事,她們就可以轉變身份,就好像薛蟠和寶蟾那樣。
所以為什麼淫辱母婢是大罪?
因為母親的婢女也是父親的女人,賈寶玉這種行為,已經算得上是亂倫了。
換成鴛鴦的話,連賈赦通過正常程序去要都碰了一鼻子灰。寶玉敢偷吃,看賈政打不死兒子。
賈寶玉什麼時候逼淫金釧了?
只是挑逗好不好!
而且這裡面有罪的是金釧不是寶玉,
因為金釧讓寶玉去捉賈環和彩雲的奸,
才氣壞了王夫人,罵她下流娼婦,教壞了寶玉。
而且金釧說「金簪子掉在了井裡頭是你的只是你的」明明也是迎合寶玉的。
而賈環使壞說寶玉逼淫金釧不成,使得金釧跳井死了,才讓寶玉挨了打。
這個問題根本不存在
賈寶玉逼淫母婢根本不存在
這是賈環的栽贓陷害
事情本身不過是調情挑逗,說舉止輕佻罷了。
逼是強迫
淫是姦汙
母婢是母親的婢女
可見賈環的說法是強姦母親的婢女的意思。這對於一個未成年的公子當然是惡劣的行為。但這是誣陷。
更大的問題是這裡面的結果是出了人命,這個人命是因為丫鬟的不檢點言行被主子當場發現,羞愧自絕。並非是寶玉造成,更不是因為強姦被逼死。(實際上也不是王夫人打巴掌逼死)。但經過賈環的描述成寶玉強姦逼死了丫鬟。這怎麼可能不讓賈政暴怒?所以和是不是母婢沒太大關係。換成普通的下等小丫鬟一樣的結果。母婢當然可以讓事件的性質更加惡劣幾分罷了。
另外說丫鬟是男主人備用妾,亂倫的可以休矣了,丫鬟就是丫鬟,當然有可能成為妾,但很少,並需要一定程序,在此之前就是丫鬟!
奴婢的身份地位是和主子有著密切聯繫的,賈府里老太太地位最高,所以老太太的丫頭地位也最高,鴛鴦到王熙鳳那裡去,進門王熙鳳和賈璉要站起來迎接,並先問老太太好,看鴛鴦是不是要傳達老太太的話,並要尊稱鴛鴦為姐姐。換到金釧身上也一樣,金釧是王夫人的丫頭,寶玉竟敢調戲,簡直就是對王夫人的不尊重,這只是其一,還有一層,賈寶玉身份高貴,調戲丫頭是有失身份的事,王夫人對寶玉視若心肝,百般疼愛,竟然在自己眼皮底下做出如此輕浮的舉動,王夫人有點反應過度,這也在情理之中,如果換做賈璉調戲邢夫人的丫頭,或者只是簡單訓斥幾句或者乾脆就給了他也不稀奇。
前面的回答中強調母親的丫頭等同於父親的侍妾,調戲母親的丫頭等於亂倫,我看有點過了,王夫人反應過激因為這個原因的可能非常低。關鍵還是古代倫理觀念和王夫人愛子心切的影響較大。
賞你的,必須收著。不給你,不能搶,更不能偷。
不是不可以,而是要有授權。
知道同房丫頭么?其母的婢女,理論上先給其父享用的,沒授權這就成父子公用,亂倫。
授權的沒事,襲人就是授權的,金釧是沒授權的。或者賈政有收金釧的想法呢。
什麼「母婢就是老爺的女人」,太扯了吧,先不說賈赦敢要賈母的丫頭,還把自己的丫頭賞了賈璉這些事。現成的,賈環跟王夫人屋裡的彩雲好,趙姨娘還惦記跟賈政說要了來,要是真有「少爺跟母親的婢女算亂倫」的說法,以賈政的脾氣,借趙姨娘一萬個膽子她也不敢動這個念頭。
賈政打寶玉的主要原因是他結交優伶,那個時代戲子地位低下,這幾乎跟嫖妓沒有區別,還惹到了王爺頭上。金釧兒的事,一是賈政不想寶玉太早有男女之事,後面鳳姐勸王夫人把襲人開了臉收到寶玉房裡,王夫人就是擔心賈政生氣。二是鬧出了人命,「自祖宗以來,皆是寬柔待下,大約我近年於家務疏懶,自然執事人操克奪之權,致使弄出這暴殞輕生的禍來。若外人知道,祖宗的顏面何在!」主人逼死下人在他們看來是很丟人的事。三才是因為是王夫人的丫頭,「就是老太太、太太屋裡的貓兒狗兒,輕易也傷不得他」,欺負母親的婢女,也是對長輩權威的一種挑戰。母親的婢女也就是父親房裡的人,即使沒有名分也有可能是被老爺臨幸過的,要是再被少爺睡了,那不就是亂倫了嗎?
王莽的太子王臨就是在進宮伺候生病的母后時,與母后的侍女原碧通姦,結果沒想到原碧已經被王莽睡過了,王臨驚恐之下與原碧合謀想害死王莽,結果被王莽發現所以被殺。
宋高宗立太子之時猶豫不決,為了試探就賜宮女各十人奉侍普安王和恩平王。二王的老師史浩勸說二王:"這些宮女都曾伺候過皇上,應當用庶母之禮儀相待。"普安王聽從了史浩的話。數日後,高宗把宮女召回宮去,普安王的宮女仍都是處子,而賜給恩平王的宮女都被睡過了。這樣,高宗就決意立普安王為皇太子了。宋高宗自劉苗之變後就陽痿了,保證沒有臨幸過這些宮女。但是只要她們伺候過宋高宗,哪怕仍然是處子,也有庶母的名分。看過小姨多鶴嗎?母親的丫頭,有可能是少爺的親媽。所以不能淫。
關於「兒子嚴禁跟母親的婢女有親密關係」這個論點不知道在哪裡看到的?
如果是這樣的,賈赦天大的膽子 也不敢求娶鴛鴦,那是他母親的貼身丫環啊。另外,賈赦本人也把自己的丫頭秋桐賞了兒子賈璉,因為是賈赦賞的,秋桐還自覺非常有面子並且地位比較高。
在《大宅門》里,二奶奶不也把自己的貼身丫頭槐花給了白七爺嗎?
這個說法根本不成立。
母親的婢女,默認是父親的性對象。
母親的婢女一般是父親的填房
這是一個偽問題。請題主和各位翻閱紅樓夢。回答完畢。
母親的婢女沒準哪天就被老爹開了臉收屋裡了,兒子咋能跟爹搶女朋友
看到好幾個說亂倫的真是暈,首先賈寶玉跟金釧除了開幾句曖昧的玩笑什麼出格的行動也沒做,亂哪門子倫。其次母親的婢女有好多個,平兒這種通房丫頭才能說算是男主人的女人,其他丫頭根本不是,雖然這些丫頭都有點預備役的可能性,但從未明確化。冒犯母親的婢女說到底還是孝道問題,尤其是旗人認為婢女是替自己代行孝道照顧父母,婢女代表著父母的權威,所以子女要對長輩的婢女尊敬,參照王熙鳳站著賴嬤嬤坐著那次,還有林之孝家的聽見寶玉沒有稱襲人晴雯姐姐提醒他要尊重老太太給的人那次。因此對金釧,寶玉按道理也應該規規矩矩以禮相待,但他們的對話出格了。不過雖然長輩的婢女有這種嚴肅性,但只要長輩把她賜給晚輩,那麼無論做妾做什麼都無妨了,不過因為這個婢女有「長者賜」的光環,比起其它的妾、通房丫頭都要有地位些。比如秋桐,王熙鳳也很想除掉她,但她是父親給的,王熙鳳也只能先忍著從長計議
萬貴妃是明憲宗朱見深的奶娘,比他年長17歲,始終如一的專寵了她一輩子。
恩,其實,除了老媽的丫鬟不能在沒有名分的情況下隨便睡以外,姐姐的丫鬟,妹妹的丫鬟,嫂子的丫鬟,弟媳的丫鬟,兒媳的丫鬟,通通都是不能在沒有名分的情況下隨便睡的。除了老媽的丫鬟之外,其他人(姐妹,嫂子,弟媳,兒媳)的丫鬟,即使正大光明的去索要,也會給人一種很不好的感覺。
原因自己體會一下。。。。。。
學校課本里的《社會發展史》害人啊。
你不懂中國到1949年止,一直是保有奴隸的社會嗎?(至於1949年以後算不算中國、是不是奴隸社會,我不在這裡討論。)
回正題。嚴禁親密關係的,不止兒子對母婢;同一家族的不同男主人都被嚴禁跟其他男主人的女眷發生親密關係。整個問題全程的線索是:奴隸,父權,生殖權和繼承權。
婢和妾都是家奴,最主要的職能是為主人家族中的特定男主人提供生殖服務,即,服務對象是專屬的。
男主人的婢妾:產權上,後者是前者的私人物品;法理上,後者全都是前者既成的或備選的性伴(生殖器具)。借用金瓶梅的句法,只要男主人起興,婢妾隨時想上拉過來就可以上的。
然後,關係到家族體面和繼承權,既為了避免亂倫,更需要確定家族中每個子女的輩份和血脈(父親是誰),社會制度對家族中每個男主人各自專屬的女眷(妻妾婢)作出嚴格區隔。以本題為例:寶玉對生母王夫人親近必須有度,對趙姨娘有母子名份而過從不得太密,對一眾父婢、母婢,為了避嫌也應當主動保持距離,而怡紅院里的丫環他可以隨便用;反之,這種制度限制對賈政也同樣有效,比如賈政就不可以拉晴雯上床,在王夫人把襲人派給寶玉之後也不可以搞襲人、而之前可以。
以上所說都是法理、制度上的應當如此,而實際上違反制度的操作史不絕書,此處賈府中扒灰、倒扒灰的事件就層出不窮。但是,制度的力量無比巨大,扒灰、倒扒灰這類事畢竟上不了檯面,提起來就臭大街。於是,你會看到,焦大一開罵,寧榮府兩府都默然,因為焦大代表國家(在當時也代表全亞洲)。
又,在生殖器方面,中國人的產權意識一直是無比明晰的。
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