如何看待陳年在《惡毒梁歡秀》中說「周杰倫是垃圾」?

關聯問題:如何看待陳年在《惡毒梁歡秀》中說「郭敬明噁心」? - 郭敬明(人物)


第一次過百贊我好激動的(受寵若驚臉)

作為一個從杰倫出道就喜歡他的粉絲,我可能真的不太稱職,我沒有去機場接送過機,也沒有去酒店蹲點守候過他,甚至到台灣去,我也只是去了淡江中學走了走他走過的路而已。

可我卻清楚知道他是我唯一的偶像,買他所有的專輯,看他的演唱會,會唱他所有的歌,以及,對著他的照片傻笑。

真的是很克制理智的喜歡他。
不管他和哪個女生在一起,我都會欣慰的想你開心就好幸福就好,雖然羨慕卻不會嫉妒。
看到他有了女兒,彷彿自己是個乾媽似的高興,也就傻瓜一樣的高興罷了。

讀書時候在家聽他的歌,我媽是崩潰的,她說這個人在念經啊。
讀書時候在牆上貼他的海報,我媽更崩潰了,她說你的審美無藥可救了。
直到現在我媽可能因為和網路脫節所以一點都沒感動於他是一代人的青春也是她女兒的青春,她還是一副你是腦殘粉的樣子看待我,可是,那又怎麼樣呢。
我對這個人的喜歡啊,從來不會受別人影響,哪怕是親媽。

他剛出道時候真的好多人聽到我喜歡周杰倫的時候會露出一種表情是見鬼了,現在都一副志同道合哪怕不是他鐵粉也是路人粉的樣子,我想大概路遙知馬力日久見人心吧。

陳年看來是不想消停啊,直播我是沒看,就看到一張截圖,然後我就想這老頭到底怎麼了,說真的,我其實不怎麼生氣,只是覺得可笑,就想不明白一個人都要過半百了何必這樣毀了自己?我只能說要麼是在下一盤很大的棋,要不就是真的病了,腦子都壞了,太可憐了。

最後我要說你們這群壞人不要再盯著我最後一句話了
討厭!


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被邀了幾次,對於我這樣一個連陳年是誰都不知道的人,本想一笑置之不予理會的,你說周杰倫垃圾就垃圾了?你當你是誰?

可是這幾天,新聞一直沒停。
不知道別人怎麼想,我看到文山發聲的那一刻,卻是心裡一難過,那我倫也必然知道了這件事,不知道他會是怎樣的心情,嗨,會不會就算再豁達,他還是會心中問一句,憑什麼如此說我?

而等來的我倫的回應是:只想認真做好音樂。
忽然有點熱淚盈眶。那麼多年,他始終在說這句話,不忘初心,方得始終的我倫。

也許是因為年紀大了,當有人告訴我陳年這事情的時候我只是想到了這些年來對我倫的各種攻擊,是啊,是最近幾年才一大堆人說周杰倫是我們的青春,才說他沒有黑點,才說他如何如何優秀。可是在我最初喜歡他的那幾年裡,還有更多人說他口齒不清,說他不愛國,說他台獨,各種攻擊他的髒水在轉發,那些人根本不在乎真相,只是按下了轉發。

那時候,我也會像個憤青一樣一一反駁,可是最後才發現,人們只願意相信自己所相信的。
你解釋再多,他們給你的標籤也不過是個腦殘粉。
你解釋的再辛苦,這些人也不會去買他的專輯聽他的演唱會。

所以,我根本不在乎那些不喜歡他的人,不在乎他們有多不喜歡他。
我只是在知道他會聽到這種言論的時候心中黯然,我的偶像,會不會受傷了。

只想說,你還是做你的音樂,做你的小公舉,玩你的LOL,打你的籃球,生兒育女,一直幸福就好。

只想說,我不會去陳年微博下罵髒話,我只是絕對不會買凡客的任何產品,這是我的底線而已。

看來我是很理智的粉絲對不對。
其實我最想說的是,我倫真是日了狗了,卧槽


5月28日: 昆凌發聲: 會覺得說這些話有點不負責任,但就是別理會他。

5月24日:周董所屬傑威爾今回應:「傑倫就是認真做好音樂,把每件想做的事都做到好,其他的不作評論。」

關於5月28日陳年直播:


陳年上了直播,在直播中,再一次強調周杰倫垃圾。

我認為,這一次,陳年已經不是在梁歡節目中的那個陳年了。


上節目之前,對於周杰倫這三個字來說,陳年是傲慢無知,在節目中,對於周杰倫這三個字的評價,陳年是愚蠢至極,直播上,強調周杰倫是垃圾的行為,陳年已經是騎虎難下了。


這幾天對陳年來說,是不可思議的,應該是從「周杰倫什麼東西」完成到「卧槽,不是吧」的印象轉變的。 他完完全全不知道周杰倫會如此受到擁護,這絕對是他想不到的,我雖然認為他愚蠢至極,但只是就事論事而言,我不會認為他是個傻逼,因為不管是他的人生經驗,他的閱歷,他的知識量,他的事業,都是遠勝於我的,也應該遠勝知乎很多知友的,如果他是傻逼,我只能是連傻逼都不如,所以他不是。


下面的截圖是梁歡今天下午剛發的微博:

陳年兄,聽聞你在直播里將此事定義為主持人人給你挖坑,我認為這種動機揣測非常欠妥。一個簡單的道理,假如我真有給你挖坑的齷蹉想法,當你說出垃圾言論時我難道不應該繼續引導,追問,以讓你說出更多?為什麼我要非常生硬的中斷並轉移話題?之後沒聊幾句你主動繞回來再提,我為什麼又一次轉移話題?如果行為與動機完全不符,這動機如何成立?我從未揣測過你在此事中所有行為的動機,也一直捍衛你表達自己觀點的權利,但你發表的這些言論,我認為實在有失一個讀書人的體面。

陳年在這件事上完全是破罐子破摔了,但他也應該回過神來了,雖然和周杰倫及其粉絲已經是一萬頭牛也拉不回去的局面了,但他也要讓梁歡知道自己不是傻逼。另外,梁歡反問陳年的話毫無意義,這件事根本不用什麼動機,因為沒有動機,
陳年不是憋著周杰倫是垃圾來參加節目,梁歡也不是為了讓陳年說出周杰倫是垃圾來邀請他上節目,梁歡是故意用所謂捍衛觀點的權利,去放這句話出去,引爆輿論點,這些在後文有論及,這裡不多說。

這個事件只有一方會獲益,不管是短期還是長久,那就是梁歡的脫口秀節目,所以,這是我這個回答最重要的態度——這件事上,梁歡和他的團隊是絕對的居心不良且是唯一的受益方——凡客已經是積重難返,病入膏肓,雖然很多傑迷到處說不知道凡客,但凡客的知名度不低的,起碼我這種從沒買過凡客的東西,連凡客的logo都不知道啥樣的人,也對這兩個字有印象,凡客畢竟風生水起過。凡客沒必要採用這樣粗鄙的炒作手法,何況凡客一向標榜文青和情懷路線,路數也不對口。怎麼看,我都認為陳年在節目罵周董,就是個人真實的流露,而梁歡和他的團隊刻意的疏漏失責和人為的放大言論,才是真正的其心可誅!

陳年完全是損人不利己了,梁歡則明賠暗賺,被一些歌迷罵幾句而已,但自己脫口秀的知名度和搜索量,卻是指數項增長,這是可以換來真金白銀的收益,再說一遍,其心可誅!

一個看似不應該愚蠢至此的人卻發表出了這般的言論,如果不是炒作,那肯定就是無知。我傾向於後者。

陳年因為不了解周杰倫。

周杰倫三個字對他本人來說可能就是」一個哼哼唧唧唱流行歌唱的很有名的歌手「 你跟他說周杰倫歌曲的勵志,說是你的青春,說周杰倫人品多好,情商多高,做慈善多低調,做事多認真,得到多少國內外獎項的認可,如何影響整個華語樂壇,這些話無異於對牛彈琴,他知道個屁!

他就知道周杰倫是個唱流行歌的,充其量聽過周杰倫諸如《雙節棍》《青花瓷》這樣全民的歌,對周杰倫所有認知都是被動性接受的。但對於穆旦呢,他對穆旦的作品可是如數家珍,就好像你隨便給我一個周杰倫兩秒的前奏,我就能說出來是什麼歌。(除了《聽爸爸的話》《說好的幸福呢》)

他眼裡穆旦是詩人,是對中國文化有很大貢獻的文學界巨擘,是他知識儲量里屬於高逼格的,是精神寄託,是男神。周杰倫呢,一個唱歌的,給個話筒就能混的職業,還是唱流行歌的,哼哼唧唧連歌詞都唱不清楚的歌手,有啥意義?

所以當梁歡將周杰倫和穆旦相提並論時,他猶如光腳踩到屎一樣的厭惡反應是真實的,只不過表達情緒時沒有斟酌用詞,這也是他在這個事件中愚蠢的根本,我想他下意識就把垃圾兩個字說出口的原因,就是因為對周杰倫真實的人氣和聲望不了解,當他獲知自己言論在網上引起不滿的時候,他第一時間是想要辯解和平息的,因為他並不是針對周杰倫,因為在他眼裡,在座的所有流行文化跟穆旦比都是垃圾。他發了條微博說,本來還想解釋下,但看了評論放心了,只想說:領教了,你們都是真愛。這字裡行間流露的無非就是:老子本想過來跟你們客套客套走個過場,但你們這群喜歡垃圾的粉絲不但罵我那麼多還問穆旦是誰,麻痹的,老子這點面子都不給你們。 這還是真實的陳年。

但當方文山發微博質問他為什麼不尊重歌手的職業時,他才感覺到自己的言論可能會過火,他不是傻逼,所以他趕緊前前後後陸陸續續補充說明似的搬出來很多人:達明一派,羅大佑,崔健,王小波,莫言,鄉村愛情,宋冬野,郭德綱等, 他無非就是表個清白,大家別對我群而攻之,我熱愛流行音樂,不管是搖滾,流行,民謠,我都熱愛,不管是八十年代的歌手還是新生代的歌手,我都熱愛,不但熱愛大眾音樂,還熱愛大眾作家,不但熱愛大眾作家,還熱愛大眾電影,不但熱愛這些,還熱愛莫言,當然我也熱愛鄉村愛情,既然都熱愛趙本山了,我肯定也熱愛郭德綱呀——反正,我罵周杰倫垃圾,就是針對周杰倫的,你們不是他粉絲的,都別摻和,我跟你們其實是一夥的。


事已至此,他老文青的臉面和之前對周杰倫的無知已經讓他騎虎難下,更何況,相比著自己一面被潮流般的諷刺嘲罵弄得評論都不敢開,一面要絞盡腦汁里外發微博討好各方各派,一面趕緊加班去看周杰倫的歌詞,找出來自己說周杰倫垃圾的立腳點——哦,所謂歌詞上氣不接下氣,還有周杰倫「裝」。再看看自己的對手周杰倫,從頭到尾就一個輕描淡寫的官方回應,翻譯成白話就是:我們家董事長跟那老頭雖然都是開公司的,但生意不一樣,我們董事長每天想的只是怎麼做好生意,賺錢養閨女,忙得跟狗攆似的,沒工夫瞎JB扯淡。

看你陳年,開著公司,閑的上直播撕逼,列印詞條撕逼,一天到晚亂點贊,平均每天幾條微博補充說明推波助瀾。

所謂:

手捧詩書,不識懷德二字,自詡精英,盡吠粗鄙之語。為老不尊,為富不仁,錯而不改,鮮廉寡恥,人如此者,狗彘不食其餘,可恨亦可笑,可憐亦可嘆,終不過一「蠢」字而已。

原答案:


你需要做的只是告訴自己: 以後不再買凡客了,就好。(前提你是傑迷,如果不是,笑笑就過去了)

不要再關注這件事,因為真不算事。

別說是一個CEO,就是一個雙商起碼及格的普通老百姓,也不會在鏡頭前公開謾罵一個擁有諸多鐵粉的明星.

普通人也要顧慮下會不會有極端粉絲堵上家門報復自己,更何況,他丫還是個CEO。別人做生意講究危機公關,他倒親手把自己公司主動放入包括我之內的粉絲黑名單裡面,還紮上死扣,還挑個已經當紅N多年都成為一個時代烙印的還TM沒停止職業生涯的持續高產創作型巨星來攻擊挑眾怒。

損人不利己者,蠢。

損聲望隆者又於己財路自斷者,萬蠢不及。

理解不了的蠢,你會如何去看待一個蠢人的蠢事?

蠢是最沒價值的存在。笨可以找出笨在哪,避免別人出現的笨,自己起碼就聰明一些。蠢是什麼,是個正常人都不會拿農藥當飲料招待客人解渴的事情,從中除了感到不可理喻的荒謬,你學不到啥。

如果那麼多書和詩都不能使一個人脫離愚蠢,變得理性和溫和,那麼我想他讀過的那些文字和所謂情懷都會替自己感到羞愧難當。

無藥可救?

還有一個,梁歡。,

不看他節目,取消關注他微博(還是僅限於傑迷,其他隨意),這個人在這件事上面,底線盡失,跳樑小丑。

他口口聲聲說捍衛說話的權利,就是不剪,就是不道歉,但,他不知道任何有關說話的權利都是表達觀點的權利,而不是謾罵的權利。

他試圖混淆表達觀點和單純謾罵,你看梁歡一直都看似很堅持自己的原則,但他的那些原則純屬無稽之談。

捍衛嘉賓表達個人觀點的自由?

陳年當時的語境?

他一直在混淆表達觀點的自由和單純謾罵的區別。(我真不信他丫的會不知道)


1 舉例 :

周杰倫的歌聽著垃圾死。

(表達觀點 :垃圾=歌難聽。 反駁點:周杰倫歌好聽,因為什麼什麼,所以你說他垃圾不成立)

2 舉例:

昨天在電視上看周杰倫出席活動時穿的衣服,真難看,垃圾

(表達觀點:垃圾=周杰倫穿的衣服難看。 反駁點:周杰倫穿的衣服好看,因為什麼什麼,所以你說他垃圾不成立)


3 舉例:

昨天在電視上看周杰倫穿的衣服,真難看,他也太垃圾了吧,穿這樣的衣服出席活動。

(表達觀點:周杰倫審美太低。 反駁點:周杰倫審美不低,因為什麼什麼,所以你說他垃圾不成立)


4 舉例: 周杰倫這人跟我一起出去吃過一次飯,我發現吃過飯他竟然把餐桌上的餐具隨手帶走一套,我感覺這個人就是個垃圾

(表達觀點:周杰倫人品不好 。反駁點:周杰倫人品好,因為什麼什麼,所以你說他垃圾是不成立)

5 舉例: 陳年就是垃圾。 (純人身攻擊謾罵,無從反駁)

6 舉例: 陳年的媽媽是垃圾。純人身攻擊謾罵。 (純人身攻擊謾罵,無從反駁)

7 舉例: 陳年的爸爸是垃圾。 純人身攻擊謾罵。 (純人身攻擊謾罵,無從反駁)

8 舉例: 陳年全家都是垃圾,純人身攻擊謾罵。 (純人身攻擊謾罵,無從反駁)

以上,1至8都含有垃圾這個詞,但是1到4是表達觀點,5到8是純粹謾罵。

你可以因為作品,外表,審美,人品,性格等等等去褒貶一個人,雖然難聽,或者有或多或少的不尊重,但是至少這樣只能算是偏見。

你可以說對方垃圾,但你至少要給出理由,至少要包含理由。

陳年上來就一句,周杰倫肯定就垃圾了,為什麼這麼肯定,為什麼垃圾了,為什麼肯定就垃圾了?我想反駁,但發現無從下手。這就是謾罵,就是依靠言語謾罵純粹發泄自己的情緒,這世界上有言論自由,但不存在情緒行為化自由,你高興了就吹捧,可以,但你不高興就謾罵,不行!你不高興就可以隨意謾罵,那你憤怒了是不是就可以殺人了?

偏見可以糾正,造謠可以闢謠,但你TMD直接上來單純謾罵,這就不是觀點問題,這是赤裸裸侵犯一個人的人格! 試問:誰會坐下來跟對方討論自己是不是垃圾,或者我偶像是不是垃圾,這樣的論點根本就不存在的好嘛!

再者,我不知道哪種言論自由會捍衛無端謾罵他人的言論,因為任何時候都不會存在絕對自由

梁歡口口聲聲堅持: 陳年會承受他自己說出話的後果。 但是,但是,但是,周杰倫又為何要平白無故承受謾罵者無端的謾罵呢?

周杰倫如果為此去向陳年討要說法或者道歉,就會付出精力和時間,那麼,那麼,那麼,這時間和精力的成本是誰承擔呢?周杰倫耗費掉的這些時間和精力,如果用在個人工作上,是可以帶給他一定的收益的,那他憑什麼要用可以拿來創造收益的精力和時間去用耗費在陳年身上呢? 周杰倫憑什麼昨天睡覺的時候還啥事沒有,今天一覺醒來要面臨付出這些成本的抉擇呢?

你梁歡可能認為,他不在我節目說出來,他自己也認為周杰倫是垃圾呀。是他自己本身就認為周杰倫垃圾,只不過剛好是在我節目中說出來而已。就算我節目不播出這句話,他陳年還是認為周杰倫是垃圾。

但這是你的節目,你有義務不傳播這樣的謾罵,你沒有權利把這種謾罵給擴大化

假設陳年當面謾罵周杰倫垃圾,周杰倫可以選擇置之不理或隨手就解決了(直接讓其道歉也好,暴打一頓也好,反罵一句你才是垃圾,都行)。但你梁歡把陳年謾罵的話通過節目推送出去,那周杰倫再去解決,就要耗費多的多的精力和時間,起碼比當面解決要麻煩,因為兩者的影響級不一樣,那這解決的成本你還認為與你無關?

你通過節目把一個本來私人口頭謾罵的事情升級成一個公開的謾罵,與你梁歡無關?

你那是無延時直播節目嗎?說句直白的話,假設陳年在你節目上喊一句反動口號,你還會因為這是嘉賓的觀點,你要捍衛嘉賓的觀點不剪掉,播出來嗎? 如果反動口號不能播,因為不合法律法規,那為什麼同樣違法的對他人的謾罵可以播出來呢?並且還作為標題呢。而且你節目中那麼多的嗶嗶聲,你就不能把垃圾這兩字嗶嗶掉?

演示一下如果我是梁歡,如果我是一位真正想捍衛嘉賓言論的媒體人會如果處理陳年的言論。

節目原話:

陳年:我覺得穆旦應該甩周杰倫幾十萬條街。一百年後大家肯定都還記得穆旦,周杰倫肯定就是垃圾了"

梁歡:你作為一個企業家,說周杰倫是垃圾,簡直……」

陳年:「他(周杰倫)怎麼能跟穆旦比呢?

此次對話後,再一次:

陳年:「周星馳是過去 20 年的一個奇蹟。比起剛才提到周杰倫,我覺得他值得尊敬」


陳年和梁歡的這次對話中,其實陳年無非就是要表達周杰倫比起穆旦來說不值一提,或者以後影響力不如穆旦,或者陳年對周杰倫態度上的不尊重。然後因為個人修養習慣或智商問題,陳年直接簡單暴力用了謾罵的方式。

整個事件不就是這點事嗎,讓你陳年道歉又不是因為傑迷容忍不了周杰倫被人討厭和遭受偏見,說實話,討厭周杰倫的人多了,你算老幾? 周杰倫被嘲諷和尚念經的時候,你算老幾? 讓陳年道歉是因為你不應該用謾罵的方式去表達你對一個人的討厭,討伐你梁歡是因為你沒有盡到你該盡的義務和責任,而且非常懷疑你用心不良,非常懷疑你刻意炒作——如果把垃圾兩個字嗶掉,你口口聲聲要捍衛的嘉賓的觀點會表達不出來嗎?

【垃圾兩個字消音後的效果】


陳年:我覺得穆旦應該甩周杰倫幾十萬條街吧。一百年後大家肯定都還記得穆旦,周杰倫肯定就是(嗶消音)"

梁歡:你作為一個企業家,說周杰倫是(嗶消音),簡直……」

陳年:「他(周杰倫)怎麼能跟穆旦比呢?

此次對話後,再一次:

陳年:「周星馳是過去 20 年的一個奇蹟。比起剛才提到周杰倫,我覺得他值得尊敬」


梁歡你告訴我——把垃圾兩個字去掉,影響陳年對周杰倫的態度和表達了?通過嗶消音,和當時的語境,影響陳年對周杰倫的情緒表達了?


這種即不傳遞當事人對另一個人的謾罵辭彙,又不影響當事人對另一個人的態度表達,你為何避而不用? 你就認為少了垃圾兩個字就彰顯不出來你對捍衛言論自由的衛道士形象了?

一句話,周杰倫在意不在意這件事是周杰倫的自由,但你不能在公開的節目里保留任何一句對於任何人的單純謾罵,因為你沒有這樣的權利!不管是不是周杰倫!

可以播出偏見,因為偏見引發爭議,而爭議是可以被爭論的,但謾罵只會帶來傷害。任何人都不會和對方爭論自己到底是不是垃圾!因為這就是單純人身攻擊,而你梁歡人為的去放大謾罵的影響,本身就是施害者。


真不知道你哪來的邏輯跟教養死硬自己是正確無錯的一方。

呸!

你永遠叫不醒一個裝睡的人,更何況如果這個人靠閉眼賺錢的話。


– 《四面楚歌紅磨坊超人不會飛扯》組成的無與倫比分割線———————————---——

對於評論區觀點的回復:
張雅軒:
我不是誰的迷,沒有傾向,只是對你舉的8個例子有異議,我看過那局部視頻,陳年的原話不是跟穆旦比,周杰倫是垃圾,而且他後面的確也說了這麼說的理由,那這個垃圾按你的思路應該意指周杰倫和穆旦比差距很大,那不也是你說的表達觀點嗎?


墨黑少年(作者) 回復 張雅軒:
錯誤的表達方式就是錯誤的一種,誰也不會去幫對方找出所謂的原因去解釋他為什麼罵我。

你直接說我垃圾,就算你我都知道是指我作品不好,但是你沒有表達出來,那你就是謾罵。

為什麼可以說 我不喜歡你 我討厭你 我不認同你 。。。。 這麼多的表達方式 你非要用垃圾這樣的侮辱辭彙?

你都這般放肆了,我又何必體諒?


怎麼說呢

我很喜歡科比和周杰倫。

科比是一個正面和負面都挺多的前NBA籃球運動員,作為他的球迷,每當我看見稍微有點水平的科比hater把科比的各種有點道理的黑料羅列出來,常常是恨得牙痒痒,卻無濟於事。因為我喜歡科比,也清楚這些事實大體上都是存在的。反駁也無法說服別人。

而客觀的評價周杰倫,除了公關能力負分和偶爾的一些小孩子情緒以外,你幾乎找不出周杰倫身上任何負面的東西,相反,他在做人、做音樂方面的閃光點不計其數。

這樣的偶像,你費盡心思編一些不知所謂的理由來試圖貶低他,甚至連不著調的理由都懶得講,我覺得評價這種人都有點浪費口水。


凡客客服表示都看不下去了

——————我是機靈的分割線——————
啊嘞,沒想到無意間抖了個機靈抖拿了好幾百的贊,有點慚愧啊

我也是老jay迷一隻了,小學七里香時期入坑,至今已經12年。這件事情,只要心裡有桿稱的,都知道孰是孰非,論商業影響,周杰倫早已被寫進論文作為社會現象來研究,論音樂地位,金曲獎、各大音樂人的評價以及21世紀後的華語音樂風格足以說明一切,一百年後,周杰倫都是華語音樂史上繞不開一個里程碑。

穆旦則是那個國難年代,作為一個偉大的詩人、翻譯家,以及一個歷經苦難卻依然堅韌的不朽靈魂而名留青史。

陳年嘛,運氣好的話,在二三十年後,可能作為一個商業經營失敗者的反面典型寫進MBA教材里

所以我們傑迷大可淡定一點,何必怒氣沖衝到處在網上說「穆旦是什麼東西?」,這樣既是對一個偉大詩人的侮辱,也給旁人留以口實。

公道自在人心,歷史終究由大眾書寫,周杰倫又豈是一個小小陳年所能撼動的?

PS:圖片大家可以隨意轉載

——————更新傑威爾對此事的回應————

——————再次更新文山的回應——————

畢竟大詞人,罵人的水平都不一般 ^_^


呵呵噠,我相信杰倫的一段歌詞就能表達他對這些事情的所有態度。

我在回家路上看到路標指著演藝圈
如果選擇往前走我就必須強壯
走著走著莫名其妙衝出來好幾隻狗
我心想我什麼時候認養這麼多隻狗
他們咬著蘋果手裡拿著長鏡頭
好像要對著我訴說什麼陰謀
會說話的狗他說他是為了狗周刊
看能不能拍我多換幾根骨頭
如果傷害我是你的天性
那憐憫是我的座右銘(狗狗狗狗)
需要我照亮你回家的路
那我會送你們手電筒(狗狗狗狗)
我告訴他們八卦是會過去的
新聞是一時的生活是永久的

音樂是會留下來的我幫他們寫了歌
因為我沒寫過保育動物之類的歌
我始終還是我誰都改變不了我
雖然我知道很多弓箭手
想射下往上爬的我
當我到了山頂上頭誰都傷不了我
這些弓箭手辛苦了你們提筆的手
我還是會把你們當朋友
因為我知道這是你們大家的工作
加油咬著蘋果的狗
雖然不是我的對手
還是可以成為我的狗

ps,本人杰倫腦殘粉。


其實仔細想一想這兩年確實是有些被梁歡表現出來的「正氣凜然」所欺騙了。我喜歡五月天的歌,從梁指導指責五月天的走音開始關注他,歷經tf boys假唱,各大晚會假唱,超女海選大戰古風女,黃子韜假唱等等事件可以看出,梁歡選擇了一條很聰明又很冒險的出頭之路。


說聰明,因為這些明星確實假唱,還不了口。他從一開始就立於不敗之地,說冒險,其實是豁得出去。誰紅就撕誰,隨之而來的代價是有形無形的損失了大量的圈內人脈和上升之路(當然本來壓根也沒人脈,無所謂)。以及,這兩年來梁歡每天都要被成千上萬的人問候父母,詛咒全家早死。注意,是每天。所以說想出點兒名容易嗎?太不容易了。


而真正讓我產生這種懷疑的,是前陣子他把電影《百鳥朝鳳》拿出來批判,如果說音樂圈他作為一個從業者還算能有一點表達自己觀點的權利的話,這次對電影的指手畫腳,而且又碰巧是《百鳥朝鳳》處於「方勵下跪」風波和自己的《惡毒的梁歡秀》上架期間,讓我第一次感覺,梁指導真的很善於找熱門炒作自己。只不過利用自己較之圈內其他明星略高的情商,一直沒有露出真正馬腳罷了。


然而從前的梁歡光腳不怕穿鞋的,污言穢語就當洗把澡,問候全家就當早上好。在歷經自己當歌手出專輯(賠死)、眾籌拍紀錄片(更沒人看)等失敗的「出道」後,終於有了一檔屬於自己的小節目,前幾期播出後反應平平,再不搞出點動靜來的話,眼瞅著又要慘淡收場,而這個時候陳年被他幾句恭維話捧得「著名企業家」狀態爆棚,「周杰倫就是垃圾」這樣的話張口就來。製作組欣喜若狂:這XX真配合,剪出來做片頭!!!


梁歡同意周杰倫是垃圾嗎?我相信他肯定不同意,雖然在節目上罵街已經明顯超過了「嘉賓有表達自己觀點的自由」的界限,但他選擇讓陳年繼續發揮,並且在後期製作時節目組想以這一句為爆點打響招牌時,梁歡慫了。他打假唱挨了那麼多年罵,難道是為了做公益?出道以來經歷了那麼多次失敗,也知道自己的斤兩,他明白他這檔水平堪比黃子韜唱功的小節目要想火,就只能按最俗的炒作套路來走。


但願梁指導在若干年後回憶起這些年的經歷時,能夠不後悔,能對自己說一聲:還算值得。


不邀自來。

看到高票的答案背後都貼著微信公眾號什麼的,突然覺得我作為一個低調的傑迷,居然沒有一個像樣的公眾號,簡直是不給杰倫長臉。

回到這個問題。起初我在微博上看到周杰倫中文網轉發的消息之後,第一個念頭就是:陳年又是什麼人?——澄清一下,我並不是對陳年先生不敬,我只是單純地覺得:作為一個低調的傑迷,這十幾年,杰倫沒少被別人吐槽這吐槽那的,這麼多年都過來了,如今來的這位陳年又是誰?

老傑迷都清楚:但凡公眾人物有意無意拿周杰倫來消費的時候,無非就是想要搞個大新聞提高媒體關注度罷了。等到新聞熱度一過,傑迷自然會把這些說杰倫壞話的辣雞拉黑,這些辣雞也自然達到了他們一夜爆紅的目的,杰倫會繼續玩他的LOL賺他的奶粉錢順便玩玩音樂虐一把華語樂壇,他在傑迷,在華語樂壇的地位,絲毫不會受影響

但這次我覺得奇怪的是:
1、陳年先生好歹也是一個公司的CEO,你不擔心傑迷集體抵制凡客么?
2、凡客內部員工,沒有一個是傑迷么?不擔心他們離職前怒刪代碼么?
3、節目組擺明了要挑撥這個話題,陳年先生難道看不出來么?上套了吧?
4、節目組你們手持刪減這個片段的權利,但最終你們選擇播出,無非就是想搞個大新聞咯?順便拿陳年先生當擋箭牌,自己在背後看著指數上漲的流量指數流口水吧?bitch!

當然了,我覺得你們完全低估了傑迷的實力,我們很多人已經不是當年的中二少年少女了,我們在社會的各行各業,貢獻著我們的能量。我們也維護你們表達內心想法的權利,也請不要指責我們從此不再看梁歡不再認識凡客(本來我們就有美特斯邦威的,沒啥影響)

事情的最後肯定不是關於杰倫是不是垃圾,而是誰從中獲益了,誰被利用了,誰倒大霉了。我們不怎麼喜歡杰倫總是被拖出來比來比去,我們希望他安安靜靜做個好奶爸,好好練劍聖,隨便寫幾首歌虐一把華語樂壇就好了。

最重要的是:
杰倫會繼續玩他的LOL賺他的奶粉錢順便玩玩音樂虐一把華語樂壇,他在傑迷,在華語樂壇的地位,絲毫不會受影響


·補充 來源微博

看到這篇在陳年微博下的評論才有的我後面那些話。想想還是把原文轉過來比較好。

————以下是原答案————
從他的反應來看,他看不起郭敬明和周杰倫,也不了解郭敬明和周杰倫。
人們以不正確或不充分的信息為根據而形成的對其他人或群體的片面甚至錯誤的看法,一般稱為偏見。
對事物有偏見,很正常,但是寫在臉上,並且認為人人都理應如此,用激烈甚至具有攻擊性、侮辱性的語言來表達自己的有失偏頗的觀點,那就是一種病態了。這種病態的心理,根源在於極強的自我表現的慾望。他給自己喜歡的和不喜歡的都貼上「高」和「低」、「雅」和「俗」的標籤,強烈希望讓別人知道自己喜歡什麼、不喜歡什麼,以此顯出自己高明。所以他要麼在極力吹捧,要麼在極力貶低(比如提到周星馳那一段,很典型)。你中學時班裡有沒有一個喜歡戲曲、並且整天告訴別人自己喜歡戲曲的同學?他是不是整天看不起你們聽流行樂的?嗯,差不多的心理。

不是說不許他看不起,但是至少說話留點餘地;不是說不許他黑,但是黑的時候至少要有理有據;如果既不打算講禮貌也不打算講道理,仍然堅持要發表激烈的意見,那麼至少別在節目上,回到家裡餐桌上去吹,就比較合適。

體諒一下吧,中二的男生和老男人很多都是這個樣子啦,愛用自己喜歡的東西來填充自尊。相信你生活中也見過很多。不用跟帶有偏見的人一般見識。你家老人說「你怎麼買日本貨,這麼不愛國」,你會去計較嗎?
當然了,後者的不計較是因為愛,前者的不計較是因為沒必要跟傻逼去爭高低……

利益相關:周杰倫粉,郭敬明黑


不說陳年,說說梁歡。

我不知道梁指導怎樣定義自己一直以來的行為,自我經營也好、政治正確也罷,但客觀來看,他真的是在炒作,哪怕他的支持者應該也無法否認,他們關注到梁歡,是因為他和其他人的名字混在一起吧。

是作品不錯、只是粉絲有些畫風清奇的五月天
是嘲笑他們本來就是標榜理性的人的標配的TFBoys和黃子韜
亦或是這幾年自帶黑點的李雲迪
是很多人早就看著不爽的古風圈
還是說小面積撕過得Super Junior、曹格之類

但一定不是因為梁歡自己

梁歡非常懂得在政治正確的大旗下借力打力的門道。
他在微博發跡的起源是他當年寫的一份流行歌手唱功評分表。
其實明眼人都能看出,那個評分表按照的是等級劃分,其實就是微博上耳帝的唱功等級的榜單照搬過來,但梁歡故意用攻擊性很強的低分數而不是5級、4級這種相對中性客觀的標準來打分。我不質疑梁歡的動機,但結果來看,那一次打分成功引起了粉絲們的反彈。梁歡微博的粉絲數也增加不少。

嘗到甜頭的他延續了撕逼的路徑。
從前,梁歡的微博頭像是五月天阿信的丑圖,我依然不推測他的動機。只是,看到他每天放著理性客觀的五月天歌迷的評論不顧,專溜發言極端甚至人身攻擊的粉絲;一邊用著阿信的黑圖當頭像,一邊政治正確地說「我們討論的只是唱功」。
你TM信嗎?

後來的幾次懶得再去一一考證,簡單概括梁歡的手法:

發現明星的假唱行為 → 微博開始用比較重的詞譬如「毀滅中國流行音樂事業」「褻瀆真唱歌手勞動」批判 → 從1000個道歉認錯的粉絲里挑出一個罵他「梁歡你媽了個逼的,我家寶寶在練習室練習到深夜!每天趕行程沒睡好覺!辛苦工作從不抱怨!」,回復「但他假唱了」 → 圍觀路人增多,他挑選回復的微博從低智商粉絲變成可能引起大家群嘲的,如「梁歡你有意思嗎!」的轉發,他會轉出來回復「有意思」 → 一番撕逼大戰後他的粉絲暴漲,關注度提高,人們質疑梁歡的動機 → 梁歡把主題又拉回到反假唱的政治正確「我們從頭至尾討論的是流行音樂工業、討論的是假唱是否正確。」


真的夠了。

梁歡,真的夠了。

群體多數是烏合之眾,我承認。
假唱可恥,我也承認。

只是,你現在真的應該用作品來贏得認同,而不是繼續你Loop了無數次的撕逼了。

包括評價《百鳥朝鳳》,包括嘉賓在節目里說周杰倫是垃圾你卻沒完沒了地在微博掄。真的,都是和你之前的手法,包括撕黃子韜、TFB的手法別無二致。
只是你沒想到,這次你碰到的人,群眾基礎要比討厭他的人要多很多吧。

別試圖用垃圾是嘉賓說的、不是我說的來給自己辯解,如果你不希望這件事持續發酵,大可一篇微博解釋清楚就閉口不提,你比我們都更懂社交網路的傳播。
然而你沒有這麼做。

周杰倫一百年後是不是垃圾我不知道,我只祝願梁兄你,十年後回看今天,看到自己掛粉絲、炒熱度的行為的時候,能夠不像現在這般得意洋洋。


《奇葩說》里,大張偉看見主持人提起被絕大部分人喜愛的「宋仲基」時,為了防止主持人講話出事,他趕緊說「千萬別惹這班孩子。」

末了,還加上特意強調七個字:「人間精品宋仲基!」

你看大張偉的情商和教養怎麼樣?

而且陳年說「周杰倫垃圾」,是什麼意思?

是指周杰倫的為人?還是長相?還是作品?

如果說「周杰倫的作品是垃圾」,或許這種對事不對人的態度還可以被諒解。

ps:

直接表達喜好是可以的。可以私底下跟朋友交談時,說「xx是垃圾」,「xx族群是垃圾」。如果是真朋友,興趣相投,真性情表達對某人某事的看法也無可厚非。

但是這是公共平台、這是受眾巨多的媒體、這麼直接表達喜好,只能說情商太低了。

ps plus:

梁歡說「希望所有的嘉賓都像他",大約是指希望嘉賓在節目中愛憎分明,不官方不客套吧?

但是要區分「犀利」和「惡毒」的區別。犀利是基於事實指出對方的不足。惡毒則是脫離於事實,無根據人身攻擊了。梁歡本身揭發假唱時發表的言論算是「犀利」,但是陳年是屬於「惡毒」了。

希望上樑歡節目的嘉賓能區分「犀利」和「惡毒」的區別。

HTTPS://QR.ALIPAY.COM/FKX0939142YWPINNZWQT61 (二維碼自動識別)


這個問題本來應該和周杰倫無關的。

一個有教養的成年人,不應該在公眾平台上隨便指名帶姓地罵任何一個人垃圾。這不代表你不可以認為他/她是垃圾。任何人都有思想的自由,你也可以在和朋友聊天的時候運用你會的一切辭彙侮辱你不喜歡的人,但是在一個公開的平台上罵是不合適的。這個部分和周杰倫人品怎麼樣,周杰倫歌怎麼樣,周杰倫和穆旦到底誰優秀都無關

如果某個節目是以「犀利」和「毒舌」著稱,不講究所謂教養和禮貌,也至少應該把被罵的人請到現場對罵。如果只有你在現場,而對方不在,你相當於掌握了完全的話語權,這在一場罵戰中是不公平的。兩個人打架頂多是擾亂治安,打一個沒有還手能力的孩子就是無賴了。

這是我對這件事本身的評價,但是我覺得這本來也是這個節目在競爭激烈的節目群中搏出位的方式,無論挨罵還是被誇,節目的目的實際上都達到了。

然而讓我思考的,讓我想寫點什麼的,卻不是這件事本身,而是網友們的反應。

陳年踩到了錯誤(或者說正確)的人,被大家群起而攻之。僅僅在知乎這個問題下,就有上千人關注。而隔壁那個評論他說「郭敬明噁心」的問題根本無人關注,答案里還有人贊同。


也就是說,網友們的看法並不是他罵人錯了,而是他罵錯了人。

這讓我不禁想到,如果他今天罵得不是周杰倫,是周傑,或者張傑,甚至李宇春TFBOYS,再或者田源文章房祖名柯震東,他會不會不光不被罵,還成了娛樂圈的鬥士,乃至說真話的勇者,民族的英雄?

想想有點無奈。

不知道現在多少有理有據地說著一個人如何不應該在節目上罵人的粉絲們,在那個假想的陳年罵這些「該罵之人」的平行宇宙里,默默地點著贊。

為什麼呢?因為周杰倫是好人,他們是壞人?還是因為我們覺得周杰倫是好人,而他們是壞人?還是已經證明了周杰倫是好人,他們是壞人?

還是這都是我們雙重標準的借口,我們維護的不是規則,而是喜好?

我也不知道。

我知道的是,梁歡和陳年們得到了關注度,也挨了罵;娛樂圈激起了一個不大不小卻註定會被很快遺忘的水花;而我們,似乎還有更多事情值得思考。


陳年的觀點不成立。

1,百年後,只知道穆旦,不知周杰倫。

從某種層面來講,穆旦在現代的知名度就已經不如一個流行於娛樂圈的人,這肯定必然的,畢竟還是一個詩人,放大點說已逝去的詩人。而周杰倫,開啟一個時代,多少人的青春?這個就不用去數了,現在喜歡他的長大了大概是在30上下的人群,還有新加入和除去已經無感周杰倫的,而這些人會影響下一代,時間是會過去的,音樂是會留下來的,這時周杰倫早就發現的理論,他的音樂總有下一代愛聽的,有熱血的、中二的、黑暗的、情歌的、NTR的可以說各具風格。這樣的影響力下,別說百年,在加一百年都不是問題。而一個詩人在歷史長河中能留下來,我們就算穆旦也是所有詩都是精品,也在影響著老一輩和新一輩的人,但是以現代來看少之又少。按照陳年觀點,百年後穆旦肯定被人知道,那麼以目前受眾廣度來看,周杰倫也必然被人知道。你喜歡詩,我喜歡歌,也不衝突。所以得出的結論應該是兩人在百年後都被人知道,只不過知道周杰倫的要多些,因為詩人沒有人去罵和噴,周杰倫依然在百年後會被許多年輕人黑,不然沒比格。

2,凡客創始人陳年說周杰倫是垃圾論證:
李宇春代言過凡客,周杰倫為她後來作過一首歌的曲,刀鋒偏冷。黃曉明代言過凡客,他媳婦是周杰倫的粉絲。陳年是凡客創始人。居然能聯繫起來。。。高大上的凡客找的必然是認為不是垃圾的人代言,那麼這些不是垃圾的人讓被稱為垃圾的人幫忙,這肯定不是垃圾。而且不是垃圾的人找的媳婦必定不是垃圾,而這個不是垃圾的媳婦的偶像更加不能是垃圾。所以周杰倫不是垃圾。

最後得出結論:陳年的觀點完全不成立。


你妹啊原來穆旦是中國人!我還以為是但丁那樣的!


周杰倫是塊大肥肉,是條狗都想咬一口,咬一口就算了,竟然還叼著不放。


下一期建議請來周立波,標題我都想好了,「德雲社就是垃圾」。
再下一期建議請來向太,標題我也想好了,「周星馳就是垃圾」。
如此三期下來,恭喜梁歡藉助這個節目成功地噁心到百分之九十九的中國人。
網路時代誰都可以表述個人觀點,沒人會跟你認真地爭論誰對誰錯,況且法律也沒有去規定誰對誰錯。但是,當一個節目生產的不是有價值的、有趣的、有深度的觀點,而是此類低端的「標題黨」的時候,這不會是一個有意思的脫口秀。
你只是又一個垃圾信息的生產者而已。


視頻封面失敗不是不努力 而是因為你太老視頻

馬化騰曾在中國企業傢俱樂部里說過這樣一句話:「有時候你什麼錯都沒有,那就是錯在太老了。」 此後他多次重複過這句話。現在這句話啊可以送給凡客的老闆陳年,一個人失敗可能不是你不努力,而是你老了。

不屑年輕人的凡客被年輕人拋棄

如果不是最近陳年公開咒罵周杰倫是垃圾,如果他不是跟各種粉絲撕,很多人已經記不起凡客是什麼了。作為一個互聯網快時尚公司,凡客曾被估值到200億,10年以來,凡客由盛及衰,2011年前三季度的虧損達到7億元,現在員工不足三百人,頻頻被曝出問題。

現如今人們談起他時的反應是,WTF,居然它還活著啊。

這麼說不是落井下石。是很多東西失敗都是因為老了,凡客顯然是老了。陳年估計會反駁「我不喜歡周杰倫我就老了嗎,不喜歡周杰倫的年輕人多了去了。」

對,每個人都有不喜歡周杰倫的個人權利。可問題是你最好別是個跟年輕人有關係的商人。陳年不是賣唐裝的,不是賣燕尾服,也不是賣僧袍的,更不是賣書的,你是要賣T恤的啊,你還是喜歡蒼井空老師的。穿T恤的年輕人里有多少不是周杰倫的粉絲。

百度指數也從某種層面告訴我,凡客與周杰倫的用戶群是有相當大的重合度(甚至周杰倫的粉絲群體更年輕一些),尤其是相比穆旦,周杰倫的受眾與凡客的受眾更加契合。

來源:虎嗅網

為了自己的個人喜好,就打擊潛在的年輕用戶,這真的是老了。就算我們活到了一百年後,證明沒人記得周杰倫,那又有什麼關係呢?

因為只有老了,才會固執地以自己的經驗、興趣去要求別人;老了,才喜歡好為人師,指手畫腳,教你該喜歡誰不該喜歡誰。老了的最大的問題是,不知道最該敬畏的永遠是年輕。

其實陳年的年齡也不算大,40幾歲對於一個企業家而言正值壯年,雷軍、馬化騰、周鴻煒的年紀和他差不多,但是從面相上看來,陳年卻更顯老。其他人的企業都順風順水,而陳年卻正遭遇瓶頸。這和心態不無關係,陳年看不上也跟不上年輕人的那一套了。

穆旦宋冬野被老人綁架

陳年把穆旦拿出來說事,但是他真的領略到了穆旦思想的精髓嗎?由於受過迫害以及所處環境的影響,讀過穆旦的詩的人,都會感受到穆旦悲天憫人的情懷。穆旦不斷地自我審視自我懷疑與自我拷問,但絕不是一個不寬容年輕人的人。陳年卻搬出穆旦試圖證明自己的精神潔癖,這難道不是在侮辱穆旦的悲天憫人。

陳年還說喜歡宋冬野這樣的歌手,事實是宋冬野比周杰倫還小。宋冬野以一曲《董小姐》開始被關注。不過小鮮肉左立曾憑藉這首歌在湖南衛視《快樂男聲》中成名。雖然他唱的跟流行歌似的,但反觀宋也沒有怎麼批評。宋冬野更沒有覺得他的民謠在一個芒果台這樣的流行音樂平台上被人唱了是掉價。

其實穆旦、宋冬野都是被陳年利用了,人家不是動不動就罵年輕人的人,相反都是包容的人。現在凡客硬要扮個混不吝的角色,還要綁上兩個其實挺溫柔的人當槍用。

這是老人的一種習慣,習慣性地綁架他人。討厭周杰倫是一種綁架,抓上穆旦和宋東野這種自己喜歡的也是綁架。恨的傲慢,愛的也傲慢,這正是喜歡強加他人觀點的老人做派。

靠近年輕人的心就靠近市場的錢

波士頓諮詢公司(BCG)在2015年底發布的《中國消費趨勢報告》指出,到2020年,中國的消費市場將擴大一半,達到6.5萬億美元的規模。未來5年消費市場將帶來2.3萬億美元的增量。而這個增量中的65%都將是由80後、90後以及00後帶來。不斷增長的市場規模帶來的是無限的商機,並且年輕一代消費者與大多數公司所想的可能並不一樣,與坊間輿論所描摹的也有很大差異。沒有基於市場的消費洞察,不懂年輕人,前途在哪裡?

一邊是陳年固步自封,一邊是其好友雷軍斥巨資給年輕人風投。14年年底斥資一億入股you+國際青年公寓,雷軍只花5分鐘,便敲定了對其領投A輪融資的決定,並決定擔任顧問。在他看來,極有可能是一項比小米手機更偉大的事業。去年7月,10分鐘搞定對可遇青年公寓的1000萬投資,今年5月給福州一青年創客獲投資數千萬。

王石說過,如果雷軍來顛覆房地產,他願來做加工廠。這一次,在北京地下室悶過的雷軍,終於來真的了。陳年已經老了,而雷軍真正具有年輕人的思維,敢於抓住新的脈搏,所以小米才能高歌猛進,贏得年輕人的寵愛。

現實中總有人習慣說年輕人垮掉了,習慣給年輕人貼上這樣那樣的標籤,習慣說這代年輕人居然喜歡這麼沒營養的東西。其實這不是說我們懂很多真理,只是我們老到已經不懂年輕人了而已。

很多人失敗不是因為不努力,是太把自己當回事,又太不把年輕人喜歡的東西當回事。柯達把膠捲做到極致,可是年輕人已經愛上手機的攝像頭了。你膠捲拍的再專業、再有逼格,也難逃一死。諾基亞功能機做到極致了,可人家年輕人喜歡智能機了。再能摔的磚頭機你賣給老人家也賣不了幾年了。

所以你要是老了,你原有的經驗、輝煌很可能已經一文不值。農耕社會的一個老人,工業時代一個師傅,在互聯網時代足以被隱沒。

美國社會學家提出「後喻時代」,指的是在當今高科技時代的某種條件下,晚輩(或學生)由於掌握了一定的新知識新技能,給先輩(或教師)傳授知識和培養能力的時代。

文化反哺是後喻時代的最基本特徵。囿於固有的經驗和成就,走的路只會越來越窄。

羅振宇說:不懂年輕人的東西,你應該恐懼。所以他活在未來,鄙視一切陳規舊則。為了追蹤年輕人的趣味去看郭敬明的《小時代》,去讀韓寒,對年輕人有一種近乎腦殘式的追捧和膜拜。所以羅輯思維成功了。

很多人會說,你說的道理大家都懂,不就是少年強則國強嘛。可是讚賞一個自己都看不懂的年輕事物,臣妾做不到啊。這就是為什麼我們很多人老的被淘汰了。看不懂是正常的,問題是你即使看不懂還願不願意相信年輕人。

看不懂年輕人沒關係,支持即加入

馬化騰也說自己老了,看不懂年輕人了,但他願意支持年輕人。這也是教訓積累的,比如他就後悔投資snapchat太晚了,原來他看這個玩意特無聊。可12歲到18歲的年輕人都在上面玩,於是它火了。

所以馬化騰的反思總結為一句話就是:人性就是不斷的更新。用微信干QQ,用QQ再PK微信,你抓得住年輕人想什麼,你就是在做經典。支持一個年輕的東西,就是支持一個希望,一百年後他是不是經典又有什麼關係,起碼你曾經是參與者。

在這樣一個開放的時代,在互聯網成為大眾生活方式的今天,90後、00後是互聯網原住民,啟蒙更易實現,他們所展現的獨立思想、所擁有的開放品性,視野所及的廣度,或許強過70後、80後。我們常說「長江後浪推前浪」,一代比一代強是歷史發展必然。年輕的一代並不歡呼拍死了上一代人,他們只為自己的精彩雀躍。

你看年輕人的思維,從來沒想過未來100年後自己是不是經典,他就是享受當下,做好當下自己喜歡的新東西。這些新玩意有可能會被遺忘,但沒準未來就是經典。

而且經典一定是也只能是做好當下的年輕人創造的。

只有老了,有包袱有負擔了,才會說,我必須要一個流傳100年的經典。結果天天喊著我要100年經典的都完蛋了。現在的東西你都做不好,你還顧100年後的東西,是不是老糊塗了。

周而復在《上海的早晨》說:「我擔心的是其老這樣的人,倚老賣老,橫衝直撞,不把我們放在眼裡。」

南七道:【胡說七道】出品人,微信公眾號:南七道。本文由南七道與梁堅共同完成。


更新一張圖,希望各位喜歡,侵刪

利益相關:梁歡粉轉路,懶得黑

梁歡這一波問題特別大,畢竟是他自己做的節目,微博上開撕的時候完全迴避了自己的邏輯漏洞(畢竟漏洞遮掩的是自己的利益么)。人都是為自己的利益行動,為了公共利益(打假唱)的時候我還會支持,為了個人利益的時候就看他表現得怎麼樣了。那,為了撕逼而引戰其實就很low了。

梁歡這次極力在迴避的一個問題就是「垃圾」到底算不算罵人?梁歡在微博里一再申明嘉賓有表達自己觀點的權力。那麼,說別人「垃圾」是不是在表達觀點?各位肯定覺得是啊。那是不是罵人?各位覺得也是啊。最弔詭的地方出現了,那按照這個邏輯,罵人的權力也應該受到尊重和保護啊?

罵人的權力也應該受到尊重和保護么?

各位都知道知乎的友善度制度,也就是說罵人的權力在標榜「交流觀點」的平台是不受保護的。換句話說,用「好好說話」的方式「表達交流觀點」,是和罵人的行為抵觸的。我認為,在公開播出的節目中,罵人的權力決不應該受到保護。我不知道在梁歡心中是怎麼定義他的節目的,就我看來,一個把人身攻擊當標題的節目,很低劣。

當然,目前一切的推論都是以「垃圾」是罵人話為前提。我的個人理解是,說你弱,水平差,沒有作品,只會撕逼,這不一定是罵人,這描述的是很可能就是客觀現實。但是說人垃圾,這個具體表意不是很明確,至少和客觀事實沒什麼關係。換個角度,世人多半能承認自己水平差,但很少有以垃圾自稱的。這點大概就說這麼多。

我提醒各位注意另外一點,「周杰倫」並不是嘉賓自己說出來的,是梁歡提出的,然後被放到了標題里。主持人是有引導話題的能力的,舉個例子:
五年前民間科學家上節目提出引力波被嘲笑,如今引力波被證實,不要輕視他人的夢想。

我很好奇梁歡為何在明知自己邏輯漏洞的情況下還在微博繼續撕,大概是上癮了。而他這回撕的對象叫周杰倫粉,撕的立場是「這是我的節目我愛讓它怎麼做就怎麼做」和「我不許你說我偶像」。其實都是合理訴求,也和音樂行業沒啥關係,大概就是你咬我一口,我也咬你一口。不愛看就不看,由這節目自生自滅吧。

最後奉勸梁直導一句,撕逼本身不能帶來任何創作上的靈感,這不是一個歌手或者音樂人該做的事。當然了,這也是其它歌手和音樂人不敢將打假進行到底的原因。梁直導本人的選擇我無權干涉,但把微博標籤的「歌手」「音樂人」換成別的,更符合實際一些。


當節目里的一個圈外嘉賓,音樂的外行。
在您的專業領域內信口雌黃的時候,

您不打斷他。
您不更正他。
您甚至連一句爭辯都懶得給。

您打假唱時的專業性跑哪裡去了?

我不知道您聽出了點什麼。
我聽到的是
「周杰倫都是垃圾,
你們現在這些做流行音樂的更是垃圾中的垃圾了。」
您能置身事外?
被人罵成垃圾,
還跟他擺笑臉握手?


像陳年帶有這種偏激思想的人大有人在。

張藝謀當年拍黃金甲之前
連周杰倫這人是誰都不知道。

那些平時不關注,不懂流行音樂的人看了您的節目,
碰巧他們認為您是一個專業的音樂人。

他們會怎麼看?

他們會覺得周杰倫可能就是這麼回事兒。

反正你一個專業音樂人也沒說什麼嘛!

責任感呢????

所以幸好您這節目不火。

您就安生的打您的假唱吧。
微博上也少說幾句。
用這種幼稚的話題來炒作,
也太掉價了。


五月二十三號更新
徹底轉黑了

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其實陳年怎麼說都並沒有錯,作為一個訪談嘉賓,他有權利表達自己的觀點。但這件事上,真正噁心到我的是梁歡。、
我一直算是個梁歡的路人粉,對這個節目也抱有很高的期待,從第一期就開始在看,但是從梁龍那期開始就發現梁歡挺居心不良的,他故意引出王菲的話題,不管梁龍怎麼回答第二天都能搞出一個大新聞,而大家頂多罵罵梁龍不要臉抱大腿,對於梁歡的他的節目只會是熱度上去了。
而這期的節目看看搜狐視頻的頭版。

在節目組周杰倫這個話題也是梁歡先引出來的,我不相信他事先不知道陳年對於周杰倫是什麼態度。
而在節目中對於搜狐視頻的「友商」樂視,梁歡和節目組卻選擇了消音,既然知道直接向樂視開炮會引來麻煩,那是覺得周杰倫郭敬明不會向梁歡這樣一個「十八線」藝人開火所以肆無忌憚嗎?這種小機靈耍的簡直是無恥。這樣的碰瓷營銷未必就比樂視的ppt營銷高到哪兒去。
不過有句說句,這期節目的效果是目前來看最好的一期。還是希望梁歡和他的節目組能夠老老實實的把這個節目做好。
利益相關:杰倫粉 郭敬明黑 樂視黑 梁歡路人粉轉路人黑


陳年當然可以說xx是垃圾,不過他需要承擔自己說這話的後果就好了,不管是在深夜的真人訪談節目還是別的什麼地方,敢說什麼就要做好被噴的準備,只是這麼直白的說某人是垃圾,還真是挺low的。


當然比這個更low的是剪輯出這一段當做賣點的節目本身,打著美式脫口秀的旗號,以為這樣單刀直入的黑人就是美式脫口秀的特點了么?被他們抄的布景都一樣的snl幾乎每隔幾期就會黑JB,可人家怎麼黑的?拍一段短劇,黑JB的女生梗,國籍梗,做作浮誇的表演,細節到位的模仿,黑到骨髓又讓你忍俊不禁,這才是美式脫口秀里黑人的段子,直接罵某人是垃圾?我反正看了也是7-8年美式脫口秀,沒見過這麼low的黑人方式。

從五月天到周杰倫,每期節目後都來個爆點,每期都有刻意的剪輯,你來個我們沒炒作,你以為觀眾是傻x么?蹭明星玩負面炒作也就算了,敢黑不敢認,一被噴立馬把自己摘的潔白如白蓮花來個都是嘉賓觀點本人不贊同只是捍衛他說話的權利,高風亮節就別給人家下套咯,把完整節目放出來啊,為什麼人家二手玫瑰還不認呢?


二手玫瑰向五月天道歉:尊重搖滾著的靈魂
9日下午,二手玫瑰微博道歉,稱由於播出時長等原因,節目進行了大量刪減,並未真正闡述清楚而且斷章取義了實際觀點。節目現場討論五月天分為「初識」與「後覺」兩個部分來談。前兩年去台灣演出,有了更深入更寬泛的了解,從原來的 「小清新」印象改變為對寶島搖滾歷史的敬畏。尊敬每一個「搖滾」著的靈魂,敬畏著每一位「覺醒」著的聲音。拒絕無端是非,努力為人民服務。

最後,snl還真不是你隨便來個人念點清湯寡水的爛段子就模仿的來的,龍哥40年的從業經驗你模仿不來,snl的卡司少說二十年的表演經歷你從未研習過,你想讓自己和美式脫口秀唯一沾上關係的除了打著【美式】的招牌進行一些低端沒品的黑人吸引關注度外還真沒別的特色了。

這節目吧,不用罵,不用看,除非你真愛是周立波。


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