如何看待魏則西和陳仲偉事件?

在我個人的理解中,魏則西事件,問責黑心醫生和醫院。陳仲偉事件,呼喚魯迅拯救國人精神。這兩個事件前後相隔不久出現,實際反映了什麼問題?是社會高壓下的產物?人們身上的戾氣?還是其他的問題,希望各位能花點時間解答。 @田吉順@校尉@王怡蕊


大學生癌症被莆田系醫院騙20w去世,老醫生被精神病患者砍31刀離開。現在網上有一些人在給前者洗地,在給後者叫好;但是更多的人,多得多的人,表達出對雙方的悼念。
屁股決定腦袋,魏澤西事件,牽扯出百度和莆田系,大家難過和心痛的情緒有了宣洩口,於是如山洪一樣的爆發出去,轉化成全部傾瀉到他們身上,大罵的同時,心裡也感到痛快;
陳醫生事件,對於一位幾十年的老醫生被殘忍殺害,我相信絕大部分人還是感到難過和悼念,絕對不是漠視,但這樣的情緒很難找到一個宣洩口,所有的情緒悶在心裡,感到一陣陣的發慌。怪醫生嗎?陳醫生剛剛受害;怪患者嗎?魏澤西才過世幾天,那麼,歸根結底我們該把憤怒往哪裡傾瀉呢?這是個問題
用雙眼看世界,左邊是患者,右邊是醫生,然而更遠處,是密密麻麻數不清的大網,這些網,一層一層,牢牢栓住了雙方,醫生和患者,也不過是這張網上小小的棋子,身不由己,無法自拔。
魏澤西和陳醫生用自己的死,狠狠地晃動了這張大網,號召無數的普通人,去撕碎這張大網,星星之火,或可燎原。
應該悲哀不只是魏澤西和陳醫生的死,而是當明天過後,後天過後,事件漸漸平息,人們情緒恢復,回歸正常生活,而那張網還在那裡,巋然不動,人們撕不破,掙不開,只能在裡面,舉步維艱;而織網的人,依然在網後,冷冷地注視。
這恐怕是最大的悲哀,他們的死,將一文不值。
建立一個健康透明的醫療體系,
建立一個規範完善的醫藥行業,
已迫在眉睫。


看似討論得異常熱烈的兩個事件,我看到的不是智識的碰撞,反倒是人獨立思考被各式觀點沖得七零八落。


魏則西事件,有的人抨擊百度,有的人站出說百度無辜。有幾天,突然集中聽到百度不該被罵或者不該被罵得那麼慘。人們回身對武警二院 莆田系 監管部門一道聲討,再接著又爆出百度洗地,又該是為畫風突變立下的flag。
魏則西之死,絕非偶然,我認為武警二院 莆田系 百度 乃至背後眾多的監管部門,他們都逃不了干係。魏則西之死之所以引起這麼大的社會效應,我想主要是我們有可能會成為下一個魏則西。我們會生病,也會去百度搜索查詢,我們也可能會碰上莆田系。心系則西之死,尤甚。

對於此次事件爭議最大的百度,我的想法很簡單。 豺狼當道,亦問狐狸 。百度和其它機構部門都有責任,百度責任小,但不能免責。我和父母朋友都可能去百度查詢,而百度的競價排名完全可能把我們指向下一家莆田系醫院。事關身價性命,我確實想以道德去要求百度,要求他在醫療機構不再競價排名。但我是否站在道德的制高點或者是自己宇宙真理來說這件事,這是你們要思考的。此外,針對洗地的爭議,有人提出觀點說是反對百度的人對支持百度的聲音的壓迫,不容理性的討論。到底是不是壓迫發聲,我想那得看百度是否真的洗地了,它的饅頭沾的是血還是硃砂。從現有的證據來看,我還是會調整最近的作息,那就是吃飯睡覺罵百度。

陳仲偉事件,看到很多的知乎答案是將其定性為醫患關係。其實,作為一個法科生,不,作為一個普通人,遇上某人患精神病,持刀殺死一個20年前為其安裝了牙齒的醫生,我的反應是精神病人很可怕!!!而不是醫患關係緊張的衝突。當然,第一反應之後,應該查明殺人者是否確實精神異常,殺人行為實施時是否精神不正常,是因何種原因導致其殺人。這不單單是公安機關的職責,也是每一個試圖將這件事認定為醫患衝突的回答者 評論者的責任。倘若陳醫生的死是由於行兇者的精神病,那我堅持它是個案,不是當下醫患關係衝突的表現,也就認為不需要有頭像黑絲帶行動。
雖然,嚴峻的醫患關係確確實實存在,但不能因為事件涉及醫生和患者,就把它定性為醫患衝突。我並為對這個事件作出結論,我只是覺得它還有很多值得我們質疑的地方。

似乎對兩個事情的看法都太獨立,答非所問。沒錯,我確實認為二者之間的聯繫真的不大,無非都發生在醫療領域罷了。還有,如果陳醫生的死真如我懷疑的一樣,我真覺得這個事情純粹是個案,不值得被廣泛討論,若有,也不是醫患關係緊張,而更多的是對精神病人的看管等。
那天看到這麼一句話, 貴乎人均智商持續下降,人均優越感持續上升,吃棗藥丸咯。 不僅是知乎,微博 其它的新聞媒體,都有可能試圖在將我們引上不歸路,有意或無意。現在你要盡信我所說的,我不就將你引上我的道了嗎?
我沒想像很多一樣離開知乎,離開那些充斥著真與假的媒體,那太不真實了。有人的地方就有江湖,你能帶的就是一把劃破虛假面紗的利劍。

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剛在澎湃新聞收到這條消息 作者張梟翔

5月9日傍晚,國家網信辦會同國家工商總局、國家衛生計生委和北京市有關部門成立的聯合調查組向社會公布了5月2日進駐百度後對「魏則西事件」調查的結果。
調查組認為,百度搜索相關關鍵詞競價排名結果客觀上對魏則西選擇就醫產生了影響,百度競價排名機制存在付費競價權重過高、商業推廣標識不清等問題,影響了搜索結果的公正性和客觀性,容易誤導網民,必須立即整改。
調查組提出百度做出嚴格審核商業推廣服務、明示推廣內容和風險、排名機制調整等多項整改要求。
對此,百度搜索公司總裁向海龍表示,百度堅決擁護調查組的整改要求,深刻反思自身問題,絕不打一絲折扣。「則西同學不幸離世,在社會上引起了巨大反響,也給百度帶來極大觸動,引發百度全員重新審視作為一家搜索引擎公司的責任。」
「我們著眼的絕不僅僅是每天處理的海量信息,而更應該將每次點擊都視為一次託付和信賴。百度將以這次事件為契機,全面落實整改要求。」向海龍說。
據百度介紹,其將根據調查組的整改要求,從如下六個方面全面落實:
1. 立即全面審查醫療類商業推廣服務,對未獲得主管部門批准資質的醫療機構堅決不予提供商業推廣,同時對內容違規的醫療類推廣信息(含藥品、醫療器械等)及時進行下線處理。並落實軍隊有關規定,即日起百度停止包括各類解放軍和武警部隊醫院在內的所有以解放軍和武警部隊名義進行的商業推廣。
2. 對於商業推廣結果,改變過去以價格為主的排序機制,改為以信譽度為主,價格為輔的排序機制;
3. 控制商業推廣結果數量,對搜索結果頁面特別是首頁的商業推廣信息數量進行嚴格限制,每頁面商業推廣信息條數所佔比例不超過30%;
4. 對所有搜索結果中的商業推廣信息進行醒目標識,進行有效的風險提示;
5. 加強搜索結果中的醫療內容生態建設,建立對醫療內容的評級制度,聯合衛計委、中國醫學科學院等機構共同提升醫療信息的質量,讓網民獲得準確權威的醫療信息和服務;
6. 繼續提升網民權益保障機制的建設,增設10億元保障基金,對網民因使用商業推廣信息遭遇假冒、欺詐而受到的損失經核定後進行先行賠付。
百度稱,在調查期間,公司在聯合調查組監督下,已對全部醫療類(含醫療機構、醫藥器械、藥品等)機構的資質進行了重新審核,對2518家醫療機構、1.26億條推廣信息實現了下線處理。百度將在5月31日之前,落實以上整改要求,並接受監管部門和廣大網民的後續監督。


醫生坑病人,患者砍醫生。
表面上來看是醫生和病患之間的矛盾,本質上都是普通人遭到惡人的迫害。
惡醫生坑了普通患者,惡患者砍了普通醫生,最終卻導致普通患者與普通醫生之間的不信任。

根本問題在於惡得不到應有懲罰,惡人有恃無恐。


在醫療群體內流行一句話似乎獲得大家認同「魏則西事件引起了社會轟動而陳仲偉事件被淹沒,因為你們有可能成為下一個魏則西而不會成為下一個陳主任」 很多醫療群體紛紛轉發這句話來表示憤慨,可是我覺得大家都不自覺地設了雙標。作為醫療群體,你擁有相對較多的醫療知識與資源,成為魏則西的可能性相對較小,自然,成為陳主任的可能性就大了,因此對陳主任事件很憤慨很哀痛。而普通群眾更關注魏則西也不過是因為他們成為受害者的可能性更大。
朋友圈很自覺的把人分成兩類:一.黑絲帶刷屏的醫療群體;二.照常過周末過母親節的非醫療群體。隱隱的,兩股勢力看彼此輕微不爽。真奇怪,明明是兩對其他的矛盾(魏則西和莆田集團百度的矛盾,陳主任和精神病罪犯的矛盾),竟被暗暗地轉移成醫療群體和非醫療群體的矛盾,即,廣義的醫患矛盾。
兩邊都有部分被聚焦誇大和矯情的文章,兩類人各取所需自覺站隊,說到源頭都是為了各自的利益。
再次被印證老話 「人不為己 天誅地滅」


在這兩件事情上,我們每一個都在把自己代入到魏則西和陳仲偉的處境進行思索,但我們所希望宣洩的東西是不一樣的。

1、在魏則西的事情上,我們憤怒的是欺騙、是公信力的崩潰、是為虎作倀的憤怒。魏則西在目前的醫學條件下是不可能被治癒的,在他的留言中能看得出來他有求生的慾望也有對死亡的坦然,但設身處地的站在他的位置上,我們能夠面對死亡,我們不能原諒欺騙。這種利用他人無知(信息不對等)致使他人蒙受損失(經濟損失20多萬、僅剩的生命時間被浪費)的行為,就是詐騙!詐騙!詐騙!這件事情跟現在鬧的沸沸揚揚的電信詐騙有什麼區別!都是有詐騙操作主犯(電信詐騙團伙、莆田系)、有直接協助詐騙或者明知詐騙仍然提供服務的從犯(電信運行商、百度)、有政府不作為(現在都在講問責,安監環保住建等等都被問過責,有人說這件事是衛計委的責任,但是工信部在忙什麼?電信運營商和百度都在你管理的行業裡面,已經10餘年了,都沒管啊!)

2、在陳仲偉的事情上,我們悲哀的是法制精神的喪失、是維穩和感情宣洩的衝突、是個人保障意願不得表達的悲涼。現代科學的發展給人們一種無所不能的假象,無知的人們總是感覺進入醫院就得到了百分百的保障,可你不要忘記了,現代醫學的大發展也不過200年的時間,經歷過3000多年經驗總結的傳統中醫都不能治癒所有的疾病,新生的現代醫學能有多少能力?可這些有誰普及過?每個人都在講學好數理化走遍天下都不怕,每個人都在講學醫受人尊敬,每個人都在講做醫生收入高……有誰告訴過我們,做醫生很苦很累甚至有感染、受傷、爆炸的生命危險?有誰告訴過我們,做醫生首先要學會救治的醫學程序、學會如何避責免責?有誰告訴過我們,醫學也是一項研究,需要不斷的試錯來推動發展?有誰告訴過我們,做醫生不能包治百病甚至病因都搞不懂只能提出假說?醫學是一項事業,醫生則是單獨的個體。必須要承認庸醫、黑醫是存在的,但是醫學是正義的,無關乎信仰。陳仲偉先生的事情發生之後,我看到的評論都在表達同情、自勵、僥倖、甚至嘲諷,都在罵政府體制、罵缺少法制、罵警察不作為,彷彿在這件事情發生以前我們就應該提早改革體制、應該提早把人抓起來……網上也有很多補救的措施,或是抗議,或是穿防彈衣,或是允許配槍,自嘲而悲涼。可是不能忽視的是,體制建設也是一種科學研究,就會有試錯的過程;政府和警察要首先守法,否則何談法治精神?

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這兩件悲劇在目前來看,可以說是一種必然發生的事情,是根本無法避免的。沒有魏則西也會有魏則東,只是魏則西在網路上表述了他的經歷又被網友傳播了,但魏則東無人所知。

我們現行的體制在公民與政府之間是剛性的,非公民即政府,但政府能有多少管理的觸角和能力?取消農業稅之後,村裡的人連鄉幹部都沒有接觸了,這不就是早先的「皇權不下鄉」嗎?我們在政府和公民之間缺少一塊溫柔的海綿。現在,政府在大力提倡引入第三方中介的方式,這是填充海綿的起步,但仍然任重道遠。

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還是潛回水裡吧,像我這樣的中間派一向沒有好下場。


打了很多字,最終還是刪了。
為了忘卻的紀念,嗚呼哀哉!
維穩,f*ck!


首先大家需要冷靜 陳醫生是怎麼死的?我們都知道 他是被人砍死的。但是 你要想想 砍他的是正常人 是普通人嗎?不是 請注意 犯罪者是一個精神病。比起把這個事件歸咎於醫鬧 不如說是一場時機上比較微妙的精神病犯罪。只是正好這個社會醫鬧現象更加敏感了而已 說實話 我是討厭那些以正義和道德要求我為如今社會的人性不古默哀的人。我承認醫鬧的人是傻逼 但絕不是因為這個事件。我為陳醫生默哀 但絕不承認這件事映射的是人心不古。就這樣/微笑 還有則西事件。重要的是什麼?莆田系嗎 百度嗎?錯了 應該是這家醫院的錯。這個診所所有醫生的醫德和信譽都成問題 偏激點說我認為他們已經涉嫌了故意殺人。可是沒有人去罵他們 而是以一個大概念去罵莆田系 罵百度。連則西自己都不願曝光當初自己的主治醫生的名字?挺好笑的。另一個話題 我們應該罵百度嗎?當然應該罵。可是總感覺有些興緻缺缺。高一信息課應該都學過 信息是用來消除不確定性的東西 可是正確與否卻無法保證。so?為什麼現在的你們都要那麼相信網路上的信息呢?這是一個應該讓人警惕的事件 可是沒人理會。他們在強求擁有一個絕對正確絕對真理的安全網路 理智想想吧 這是不可能的。有時間罵百度 不如好好整治一下自己過度依賴和相信百度的癥狀(其實我是百度黑 但這和我今天的立場無關 一個智商正常的人類應該需要明白有些東西在網路上是不能全信的)則西的死讓我可惜 因為他被虛假的信息矇騙了數月時間 他錯過了一些概率中的機會。同時 他的死並沒有讓大多數人意識到一些別的東西。就這樣/微笑


世上大多數人只見魏則西不見陳仲偉。

於是魏則西的死驚動了中央,於是陳仲偉的死只在中大和醫學界內部流傳。

每個人都可能是下一個魏則西,但不會每個人都是下一個陳仲偉。

安得廣廈千萬間,大庇天下俱歡顏。


醫生里不全是謀財害命的,反而那些打著救人卻謀財害命的醫生往往都不是醫生,那是騙子;而病患里又不都是因為牙齒顏色不對就會砍死醫生的病患,反而那些易怒什麼都不知道就會有殺人念頭的病患也不是真正珍惜生命來治病的醫患,即使今天救了這些人,他明天說不定在那裡跟人發生口角就會砍人
醫患問題的存在,剛好是這兩者都存在的背景所延伸的
一顆老鼠屎壞了一鍋湯


陳醫生就是被給魏則西看病的這類醫生害了。


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