為什麼同樣是官方強推,生駒里奈和前田敦子的結果完全不同?

聽說駒黑大多因為5單連c黑駒,但是阿醬是開閉不動c時黑子缺少 可能我主46不太了解行情 但沒看到多少黑阿醬的 為什麼呢


首先呢,生駒與阿醬的結果是否一樣,不是現在下定論的,是應該在生駒畢業離開乃團自立門戶後,才能做比較,這才是橫向的、具有可比性的。

1、為何官方(或者很多FAN認為的康子)要在早期強推某個C?

官方或者康子,對整個女團來說是策劃,但對於一個市場來說,其實就是職業賭徒。今天你看到康子的很多策劃都被抬到神壇,其實背後也有很多失敗了、黯然離場的項目,只是我們沒辦法看到。

作為策劃人身份的賭徒,選擇第一波下注時,康子會總結過往的各種經驗教訓(比如當年小貓俱樂部的迅速風靡與迅速退潮),遵循自己的直覺:既然要玩個5-10年,肯定是玩養成系,所以越接近原石,越能玩出「憑藉努力成功蛻變」的效果,所以48G推一個阿醬。

然後成功了。
(當然也可能失敗,但若失敗他還有很多本錢,畢竟每單可以輪著換C,AKB48初期生還有很多不同類型的苗子)
接著就順藤摸瓜,試試這種不被看好的原石能發光到什麼程度,能夠激起多少正統、本格偶像屬性的團員的奮起直追。

48G成功了,在乃團不被看好的成立初期,康子繼續複製這種玩法,也算成功了。
這個成功,和阿醬在48G這種【偶行冰河時期】的【破冰】現象相比,體量不同,所以會給大家一個錯覺,覺得強推生駒好像不如強推阿醬的回報可觀。

但其實,用生駒這種三觀正統、悟性蠻高、綜藝效果上手快、有別於整團白富美的少年做C,壓制了白麻、老橋、花花、MISA等本格偶像的天生實力,對內部來說,就像告訴乃團成員,我們的天生資本不值一提,我們應該以比48G更努力的態度,去俘獲粉絲(顏值只是加分項)。
顏值高的偶像團體多了去了,顏值高就上C位,活得比48G好嗎?
康子的成功在於深深明白經營偶像,不能單靠天生麗質與一面之緣的人氣。

這個照抄48G的前期策略,在乃團前途未卜的前5單,其實是成功的。如果不成功,早被換下了,不會連莊4次。

這是結果論。雖然有人會噴:這是馬後炮。
但,對市場來說,一切決策都是賭博,活下來的,證明決策沒有錯。

2、與阿醬全勝時期一年擁有近20社廣告代言合約來比較,生駒目前的知名度、吸金能力差了一兩級,但這是時代的不同。

前者是偶像團體格局【破冰】級團體的C位,請阿醬上節目或者代言,是大大的吸引眼球。
後者是女團格式常態化之後,索尼與康子主動變異、進一步蠶食48G以外市場的女團首C,對生駒的渴求度,最多是在新鮮感上,畢竟48G已經是半壁江山審美有點疲勞。

假設少年與阿醬的出生時間對換,說不定少年照樣在48G成就阿醬的地位。

歸根到底,生駒與阿醬都是被早早設定了角色(注意是角色,而不是粉絲們感受到的個人魅力),康子認為以這種角色來攻打前期市場,是最有勝算的。


3、就近期來說(2015-2016年初),生駒每次在選拔前都有各種力挺與噴黑,我個人認為,她已經達到康子最初對她的期望,扮演了適合的角色(被推也好、被黑也罷),同時也得到了磨練,比其他成員更早適應藝能界綜藝檔,放到哪裡都能發揮作用了。

你們看她被放二排三排、覺得鏡頭少了不甘心,其實她早已收到村外各種節目邀請,作為固定或臨時班底上各種通告了,在島國的電視屏幕上,早已四處開花賺外快。
雖然不一定像幾個雜誌專屬model成員那麼花枝招展,但證明能被村外需要。

她在紀錄片中說道,其實自己是嚮往演藝的工作,並不是一直做偶像。
能提前獲得村外的機會,說不定畢業了我們還能長期在業界看到她的身影呢。

等到生駒像畢業一兩年了,再來評判,才是更合適的。


4、整個團的存在,是最重要的。
推誰、不推誰,都是為了贏利下的賭注。
見好,跟進;形勢不對,轉型,都是商業邏輯。
每個團員發揮好自己的角色,從中鍛煉自己能夠適應村外的環境,才是這類偶像項目的真正意義。
SONY也好、康子也罷,沒有誰和錢過不去,都是從大局出發,要養活所有團員。

生駒站去後排,既能緩解村外通告與團隊節目錄製的時間衝突,又能為其他成員騰出位置,給別人表現機會。幫整個團隊掙了外快,又在村外為乃團刷了存在感,還為運營節省了村內緊張的節目資源。這麼好的棋子,運營怎麼會不愛?

反觀外務不多的正統偶像們,只能留在村內爭寵,對整團的資源反而造成壓力。

至於粉絲喜歡黑哪個C,都是感覺自己的審美得不到認同,情感上過不去,都是主觀的。
粉絲覺得自己飯的妹子被官方推,女團就會有更好的發展,這是錯覺。
對女團的運營最有切身關係的,肯定是官方(真金白銀的投入與產出)。

運營決策都是順水推舟,結果不一定如願。
官方能做的,就是根據形勢做出不同決策,並將試錯的代價降到最低。

粉絲眼中的C位,和整團某一單的盈利,沒有直接的關係。
在商言商,外界因素太多了。
如果沒有日本的大地震與海嘯,48G被推上國民級,估計還要推遲一年呢(人多力量大,車輪戰地探訪災區義演,迅速提升知名度與好感度)。

當年沒什麼人黑阿醬? 有,只是當年林子小,沒什麼人鳥。
林子大了,像今天,什麼鳥都有。大量粉絲社交平台,誰黑誰,一目了然。

阿醬是屬於推了,成功了。
生駒,我認為也是的。

能夠找到阿醬、生駒這類原石,在近10年的偶像女團生態圈中,我認為康子是幸運的。


********** 後補:2月22日 ************


感謝知友 奈何【由於同名太多,怕at錯】的發問:有些跑題吧,感覺題主想要問的是作為一個48G偶像團體center的影響力差異吧,畢業之後即使混的再好也和48G關係不大了。

在此補充作答:

正如我開篇回答時強調的,需要等生駒在乃團畢業後,去比較她和阿醬,才具有可比性。

一切橫向比較才是客觀的,一切縱向比較都是耍流氓。

就好像用乃團的音樂,去和椎名林檎(本命)的音樂做比較,不在同一層次,沒法比。
用生駒這位還在乃團打拚中的苗子,去和阿醬這位在48G功成身退、且被證明了畢業後暫且能在藝能界立足的成功例子相比,也是某種意義的耍流氓、絕對被後者吊打的。


其一,由於乃團與AKB48出生的時間段不同,AKB48的崛起,是被認定為【偶像冰河時期】一枝獨秀爆紅的例子,有總選舉這種吸引全民眼球的活動,阿醬登基成為萬人之上,自然讓人覺得有實力。

乃團是在AKB48如日中天的時候作為試驗田開始的,民眾接受過AKB48的大刺激,對於乃團或多或少會覺得「又來一個」、「審美疲勞」。所以這兩個團的C位在大眾的眼中,自然覺得阿醬是民選(說穿了也是一場運營與粉絲人氣共同編寫的劇本而已)很厲害,生駒只是被官方強推。

在影響力上,也會錯覺:阿醬厲害、生駒普通。

其二,秋元康系女團的C位選擇,只能代表了某一時期運營的策略。
以開局來說,老粉絲們都會知道AKB48有一位大島麻衣的前成員,論相貌、偶像完成度、受歡迎程度,不比當時任何人差。
但肥秋毅然將她【放逐】了,選擇阿醬這種原石類型的強推,事後證明玩【養成系】的策略,在當時的偶像界是成功的。

所以我在正文分析的:生駒相較於白麻、花花、老橋、MISA這類高顏值、完成度較高的成員,和阿醬的角色相同,正好讓肥秋複製了玩法,為的是開個好局:對外引起話題炒作,隊內鞭策其他成員——無論顏值好壞、才藝高低,將一視同仁,看努力。

這個早期C位的人選,只是一顆棋子,被選中的阿醬和生駒,具有相同使命。
還是那句話,假如阿醬和生駒的出生對換,生駒在48G登頂,完全有可能


其三,許多粉絲自認為的——一個C位能對一個女團的命運影響很大,大家是多慮了。

這個C位在粉絲還沒熟悉各種成員的開局階段,只能告訴大家,這個團是玩【成品系】、【一人團】還是【養成系——打磨原石】。等大家上手了,這個C位的變換,只是根據運營的需要(話題炒作、給有潛力的苗子一次機會、或者救場保銷量)做出的更替而已。

就連總選舉的三甲排位,也不例外,都是一個「情理之中、意料之外」的【故事劇本】,吸引國民去猜測與捐腎,讓大家體驗一把【努力有所回報】、【雖敗猶榮】或者【一匹黑馬的逆襲】這類快感。

在成熟的運營下,只要這個C位不是爆出大丑聞,誰來當這個C,對整團的趨勢產生不了大影響。

現在生駒還沒畢業,沒有人能夠預測乃團的發展。
不要以少年現在被運營放到第三排、放到UG來給生駒下定論。
那只是給其他成員挪位置,提供表現機會。是公平性的表現。
說不定年上組早早畢業乃團人氣下滑,說不定其他年上TOP們接連大丑聞,最後剩下生駒潔身自好、獨立撐住了整個乃團的掩面呢。

先帝是已經畢業,可以蓋棺定論的。生駒的作用還會隨著乃團的腳步發生變化。


至於要分析運營推誰、不推誰,可以從了解日本藝能界的情況入手,請看我回答另一篇:喜歡生駒里奈是怎樣的體驗?如何評價生駒里奈? - 雲森羊的回答

【感覺要一再展開問題,才能解釋清楚個人觀點】
【果然自己的功力不夠】
【作為一個MISA推,慚愧】
【共勉】

以上。

***********************


人氣積累是需要時間的 易哭馬沒有這個時間阿醬有 而且現在的死宅也早就不會乖乖聽你運營的話了



個人觀點

首先阿醬人氣是擺在那的 現場應援也好握手會也好 而生駒握手會不想多說 知名度第一我知道 但是知道不代表喜歡
其次時代有點不同吧 阿醬那個時代 總選開始之前 人比較少核心也差不多固定 其實當時還是有不少醬黑的 如果你不是老粉是肯定不會覺得的 而到了生駒這個時代 48這邊有了總選 這邊的ace top 優宅玉到後來的露彩珠櫻 露露0切c你當我沒說 其他哪個不是靠成績說話的 而生駒沒有能讓她連c吃最好資源的成績
還有一點我真的想說 先表明我乃團單推白麻 不是駒黑但是也不喜歡她 人格魅力真的很重要的 阿醬省電眾所周知 她會因為公演給了她c而擔心害怕到哭泣 後來慢慢的磨出來了就真的成了不動ace 那個氣場是真的服人的 當然你非要說你不服我也沒辦法 但大部分那個時代的人是服氣的 但我個人覺得生駒沒有 駒騎可能又要不服 她很努力她也很棒他有她的優點 但她無論成績還是氣質氣場膚淺點到顏和吸飯力都沒有讓我服氣的地方

感覺說的挺亂的 基本想到啥說啥 總結下來就是 偶像這個東西 並不是你努力了就可以啊


直到現在黑前田的仍然好多。。。敦騎優吹到現在都在撕。
雖然說都是早期運營強推,二人也都是該團之顏,但是乃團不是開閉,少年不是先帝,這就好像說,種下兩顆種子就一定能開出一樣的花嗎?
一.農場的問題(環境)
開閉有總選舉,乃團沒有,其實這就說明了乃團和開閉走的不是一種路線,(yy下乃團有總選的話感覺鴿子倒是有可能成為先帝),競爭不是很激烈,反正個人感覺開閉top的氣場要高,而乃團也正是因為這種比較輕鬆的氛圍的定位受到歡迎,定位中可以說缺乏滋生先帝指帝的土壤,而且任何團體也都不會希望有第二個先帝出現吧
二.天氣原因(天時)
先帝在開閉打拚了幾年後開閉才為人所知,成長的空間比較充裕,而乃團成立時就作為akb的官方對手受到注目,留給少年成長的時間比較少
三.種子原因(個人)
我是認為,其實上面兩個原因不是決定性的,兩個人之間的差異是最主要的,從早期的番也能看出少年的城府差些,而且耐壓性相差好多,6單之後竟然能說出不當c真是太輕鬆了這種話,也從那時開始基本就不會成為先帝了,這也是沒辦法的,每個人都不一樣,不然也不會有強推之恥
出現了,畢竟不是給研究資金就能得諾貝爾獎的。
話說,為什麼少年一定要成為先帝呢?
現在的少年不也不錯嗎?先帝是我首推,少年是我乃團二推,我就很喜歡現在的少年,而且少年現在即使握手成績差各種資源也不缺,這不也算一種成功嗎?
比起這個,讓少年成為少年,而不是第二個先帝,不是更好嗎?


阿醬雖然黑的人多,但是各方面數據還是不虛的。
少年的話……風格跟乃團太違和,外加幾次跑路印象深刻,祈福下水不去,舞台受訪直接跑後台之類。知道她壓力大,但是沒撐住就是沒撐住。


前田敦子是欽定的「不動」「元C」
平手友梨奈也是欽定的「不動」「元C」

不動「元C」是一個角色。演員是誰並不重要。
生駒里奈並不是欽定的不動「元C」。
乃木坂欽定的不動「元C」是吉本彩華。
吉本彩華提前退出乃木坂,使乃木坂天生就具備了「不穩定」性。
生駒里奈的原始角色是高橋南。
生駒自身的屬性也是同高橋南高度契合的。
但是由於吉本彩華的退出,導致「元C」空缺。
在萬不得已的情況下,才有生駒里奈頂替了吉本彩華的「元C」位置。
同時,高橋南的「隊長」角色空缺則由櫻井玲香頂替。
所以乃木坂早期出現了元C不像元C,隊長不像隊長的尷尬局面。
生駒里奈終究是個「代役」。自身的屬性和「元C」相差太遠。
所以乃木坂一直承受著「明明有其他更好的成員,為什麼要推生駒」這樣的壓力。
直到5單銷量直接打臉,戲演不下去了。才下C。
8單之後生駒里奈是以元C二代目的身份去AKB兼任的。並不是什麼苦差。
所以AKB的大TOP才會對生駒里奈禮遇有加。見元C如見秋元康本人。
同時生駒里奈自身的高橋南屬性和角色才逐漸在乃木坂透露出來。
12單回歸,是作為元C在乃木坂最後的落幕演出。
13單平手友梨奈橫空出世,從生駒里奈手上接走了不動元C這個角色。
所以13單生駒直接下了三排,他持有的高橋南角色實力大致如此。
其實生駒如果不代役元C角色的話,順位和人氣比現在要好很多。
為了乃木坂,她犧牲里很多,也承受了很多,很多東西她也有口難言。


順代一提,乃木坂持有的AKB原生角色除了生駒的高橋南,已經全部離場到了欅坂。
高橋南這個角色,本身就帶有跨團總都督的特性。不需要在多一個人扮演。


我就隨便說一句。
敦敦畢業之後那些充斥著什麼現在這些真不如阿醬,什麼還是當年阿醬可愛之類的地方,當年指不定就是醬黑集中營。
話說前幾天我還看有人問48G撕得最激烈的是哪家呢這種送分題呢,果然時光匆匆,黑和撕逼的記憶都隨風而去了。


生駒不是因為做C才被黑,而是因為人氣不夠做C才被黑。

吐個嘈,阿醬是不動c時黑子缺少?excuse me?你哪年入的坑發現黑子少?

以下正答:
顏和身材,阿醬在大多數人眼裡高於生駒。而且乃木坂顏值強於本部當時(求不噴),所以這個問題更突出。
握手,阿醬不是釣系,也稱不上神對應,但是不鹽也敬業,在團時握手前五一直保持著。比起生駒強很多。

最重要的是,時代不同了。09總選舉之後阿醬地位穩固。如果總選發生在07或08,誰知道阿醬後來還是不是不動C。而生駒連C五單之後,整個48G都開始輪C了,生駒人氣不足自然C不下去。
另外阿醬不動C的時期,48G需要國民化,需要固定看板和認知度,不動C有其象徵意義和推廣任務。現在大家樂見於換C猜C下克上,氛圍也不同。


強推里阿強真是少數爭氣的了,不怪一哭 吧,多少人強推最後成恥的,感覺強推之後最能考驗成員根性。強推之後有阿強這樣的,也就此一家別無分號了,是阿強太優秀了而已。


因為前田萌,易哭馬長相不受基佬喜歡


恩,一定是因為你主46的原因。
雖然我不飯乃木板,但是多少還是有點見聞的。
至於啊醬,可能是近兩年c幾乎每一個c位都會引起廣泛撕逼,所以又談起當年的不動c

當初黑的可是相當厲害的


akb一開始c的並不是敦子而是高橋南,不過敦子排序確實靠前,人氣起來之後(相對當時),變成了ace,而且開閉早期c不明顯。巔峰期一直做c,被黑不要太多


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