如何看待火球計劃?

大家對於火球理財網的火球計劃怎麼看待。有什麼想法?它真的能成功地將「協助用戶理財」改變成「替用戶理財」 嗎?


轉經濟觀察報和搜狐的兩篇報道的一篇報道,這裡面對火球的模式有比較詳細的描述。並且,對火球網的孟慶彪到底是怎麼替用戶理財,如何替用戶理財做了比較詳盡的說明。
《類ETF頻現 P2P理財新玩法爭議》 經濟觀察報
點評:ETF指指數型基金,而網貸目前還沒有指數,何來基金?但瑕不掩瑜,文章較為客觀地描述了火球計劃的運作形式。通過對火球網創始人孟慶彪的採訪,也能看出火球網未來發展大致的輪廓,這裡就不展開說了。火球計劃作為目前互聯網理財領域第一家進行非標債權標準化的公司,無論是對理財用戶,還是對債券提供方,都是喜聞樂見的。一方面理財用戶通過火球計劃獲得了較高收益,並且通過火球計劃的分散+精選的機制抑制了風險。另一方面,優質的債權提供者也能夠找到資金來源。

互聯網金融的熱潮一浪高過一浪,P2P領域的交易規模不斷增長,而不少新興的模式和創新成為了P2P領域的新趨勢,並迅速獲得了市場的關注。

基於一攬子債權打包再拆分成很小交易單元的類ETF產品,成為了互聯網理財領域近期的一個熱點產品,2014年6月,火球網首先推出了基於債權標準化的產品,與證券市場中的ETF基金頗為相似。而網貸天眼10月推出的樂投寶,則把這一模式推向高潮。

雖然談不上是顛覆式的創新,但是憑藉小小的改變卻有可能成為互聯網金融領域的黑馬。一位投資人稱。

不過,伴隨著這些類ETF產品日漸活躍,衍生出的交易功能逐漸增多,隨之而來的便是合規性的問題,最直接的疑慮在於這些類ETF是否踏進了監管層嚴格限制的資金池紅線。

目前這些產品的交易模式基本上是:平台先用自有資金從其他眾多的P2P平台獲得債權,再將債權拆分重組轉讓給大眾投資人。有說法認為這種模式並不是P2P點對點,平台已經不再是信息中介的角色,平台有歸結資金後再進行匹配,實現了期限錯配,有變相資金池的嫌疑。但另一種說法則是,債權轉讓本身並不違規,只要這種模式是先有債權人,再進行轉讓,並沒違反現行的法律法規。

新玩法

火球網是最近頗受關注的一家互聯網理財平台,火球網創始人、CEO孟慶彪的出發點是有投資意願的「懶人」們能夠實現「傻瓜式」的投資。

火球網在2014年6月率先推出了按照「一站式智能分散投資」思路的產品——火球計劃,通過選取來自上百家理財平台的上萬份債權,通過後台模型的智能計算,生成每日的債權包組合。這意味著投資者只參與一元錢的計劃,也可以購買到上萬份的債權,可以通過分散投資來規避P2P的「地雷」,而且還可以實現隨時結算、隔日提現的便利。

曾在早稻田讀研,研究機器學習和數據挖掘方向的孟慶彪指出,做這一產品的初衷是為了滿足自己的需求,作為一個有意投資於P2P平台的投資者,他在投資P2P過程中的諸多不便之處,成為了他做出火球計劃解決P2P投資人的「痛點」。

對P2P領域有所關注的投資者或許深有感觸,成百上千的P2P平台頗有「亂花漸欲迷人眼」的架勢,篩選靠譜的網貸平台難度較大,尤其是對大部分非專業投資者而言。而另一方面,遵循分散投資的原則,很多投資者往往會投資於多個P2P平台,但在多個平台註冊、搶標等流程又會過於複雜,要通過高度分散的投資來規避P2P平台的「地雷」無疑是異常繁瑣的事情,而火球計劃則是通過自動化的技術來幫助投資人解決了分散投資和操作效率的問題。火球網更像是在搭建一個基於線上數據的網貸組合投資模型,並用類似於「互聯網基金」的形式,將這個投資模型分享給用戶。

孟慶彪指出,火球網的用戶定位是介於餘額寶和專業P2P投資人之間,這類人群期望能夠獲得相對更高的收益,但是在P2P投資方面又不具備太強的專業能力,也沒有充足的時間和精力去研究和甄別P2P平台的安全性,而是希望通過「傻瓜式」投資方式來獲得超過行業平均水平的收益。「這類人群單筆投資金額不會太高,但是這個人群是足夠龐大的。」據孟慶彪透露,截至11月20日,火球網用戶數已突破了8萬人,規模達7000多萬元,交易量超過1億元。據統計,在30天的時間裡,火球網用戶數、規模、交易量增幅都超過了200%,互聯網的速度在火球網體現的漓淋盡致。

能實現如此高的增速,孟慶彪認為與火球計劃的產品屬性分不開。他表示,火球計劃的幾個特點——一站式智能分散投資、起購金額低、隨時申請取現、收益率較高——使得其不像一個理財產品,而更像一個「工具」。用戶可以使用這個「工具」來達成各種理財、消費等目的。

孟慶彪認為,多數理財用戶不會關心產品的細節,而是更關心產品帶給自己的體驗。也就是說,在保證收益率、安全性、流動性等前提下,互聯網理財平台比拼的就是誰能給客戶帶來更便捷的理財體驗。「比如餘額寶相比於之前的貨幣基金本質並沒有不同,但就因為連接了支付寶和淘寶,所以成立1年用戶數量破億,規模就突破了5000億元。在互聯網理財2.0時代,火球網就是要打破P2P投資的專業性門檻,為理財用戶提供安全穩定、高收益、高流動性的傻瓜化理財產品,這也是互聯網理財平台的本質。」孟慶彪說。

火球網的這種模式也獲得了投資機構的青睞,源碼資本7月向火球網領投近千萬美金,這讓這個成立尚不足一年的互聯網金融平台引得各方注目。

類ETF頻現

事實上,多家投資平台也推出了這種類似的產品,比如網貸天眼10月推出了樂投寶,模式較火球計劃頗為相似。「『樂投寶』類似於公募基金中的ETF基金,同時也類似主動型基金產品。」網貸天眼創始人田維贏表示,網貸天眼通過自己的評級體系,篩選出50多家P2P平台,再將樂投寶的資金根據不同的比例和額度投資到這些平台上的產品。

而在推出類「ETF」的產品後,這些平台都不約而同的推出基於相關產品的資產證券化產品,比如引入了全天候申購和贖回的模式。

田維贏稱,除了在產品的設計上引入了ETF基金的理念,樂投寶未來將會從形式上模仿ETF基金,引入申購和贖回的操作模式,最終實現全天24小時交易。從金融屬性上來看,投資者也可以把樂投寶理解為債權資產證券化產品。

而事實上,火球網的「火球+」產品即是基於火球計劃而衍生的在線交易平台,用戶和用戶之間可以進行直接的交易。

互聯網的熱潮和P2P行業的快速發展催生了諸如火球計劃的類ETF投資產品,從投資收益和便利性角度,迎合了許多投資人的需求。

針對這些類ETF涉嫌資金池紅線的問題,孟慶彪則表示,目前,火球網的資金已經全部實現了第三方託管,投資者的資金並不會直接進入到火球網的平台中,而目前,火球網正在開發第三方機構的開放平台,實現技術平台的標準化,即所有願與火球網合作的平台,都能夠按照統一的技術標準進行對接,從而實現火球網的投資人所投資金進入火球網的第三方託管賬戶,再進入到合作P2P平台的第三方託管賬戶,最後直接進入到融資人賬戶中,規避火球網和外部合作P2P平台進入操作資金的可能。


《火球網:互聯網理財本質是打破專業投資門檻》 環球網
點評:類基金這個概念,套到火球身上比ETF要合適得多。實際上,國內除了一些專業投資網貸的投資者,更多的還是一些小白理財用戶。就像孟慶彪說的那樣,小白用戶只在乎產品帶來的體驗,是否安全。而分散投資這種方法又非常深入人心,易於理解。所以,傻瓜化的理財產品正是他們需要的。只要講清楚產品為什麼安全,為什麼收益較高。就像當初餘額寶那樣,替用戶理財是完全沒問題的。

作為國內第一家類基金理財平台的創始人,火球網創始人、CEO孟慶彪的出發點是打破互聯網理財的專業投資門檻,讓有投資意願的「懶人」們能夠實現「傻瓜式」的投資。

據了解,火球網是國內第一家類基金理財平台,打造了國內首款類開放式基金理財產品——火球計劃,隨即獲得了來自源碼資本和明勢資本的千萬美元A輪融資。之後,火球網始終保持先發優勢,業務規模在同類型產品中排名第一。截至11月27日,火球網用戶數已突破了10萬人,規模近1億元,火球計劃的規模也達5800萬元。

火球網不是P2P,攬過非標資產標準化的「苦力活」

所謂類基金理財平台,簡而言之就是火球網將紛繁雜的金融資產進行標準化,幫助用戶理財。專家表示,在美國等發達資本市場,90%以上的非標準化資產的參與者為機構,再由機構推出標準化的理財產品,滿足普通用戶理財需求。

而在中國的互聯網理財市場中,非標準化的債權類產品數量多、品類複雜。普通理財用戶很難對這些債權類產品辨別、挑選,投資的專業壁壘相對較高。所以,普通用戶更傾向於投資簡單的、標準化的理財產品,類基金模式是未來互聯網理財發展的必然趨勢,火球計劃正是在這一背景下誕生的。

孟慶彪表示,火球網並非是P2P平台,而是致力於將非標準化金融資產進行標準化的「苦力活」,為用戶動態地挑選和搭配適合的資產,並進行份額化,給用戶呈現出一個簡單而實用的理財產品——火球計劃。

火球網通過自有的分析評級模型,結合線下實地考察,對各個平台進行篩選,之後,還會對已選平台的債權進行二次審核,同時還引入了消費金融債權等優質資產,秉承「智能分散投資」的思想,將這些精選優質資產打包。

火球網還採用了「分散+精選」的雙重策略,「分散」保證了用戶的雞蛋不放在一個籃子里,而精選又大大降低了單個債權和平台的逾期、違約幾率。對於用戶來說,以上這些複雜的程序都由火球網承擔,給用戶呈現出的產品,就是火球計劃。即使用戶只投資1元錢的火球計劃,也能分散到這上萬份的精選債權中。並且,火球計劃還支持隨時申請提現,系統會自動幫用戶賣出所持的債權組合。

主推「傻瓜化」理財產品

孟慶彪認為,市場上大部分理財產品過於複雜,令普通用戶望而卻步。火球網致力於在保證收益率、安全性、流動性等前提下,給用戶帶來更簡單更便捷的理財體驗。「比如餘額寶相比於之前的貨幣基金本質並沒有不同,但將貨幣基金的複雜處理留給了自己,將簡單的收益概念呈現給用戶。所以成立1年用戶數量破億,規模突破了5000億元。在互聯網理財2.0時代,火球網就是要打破債權投資的專業門檻,為理財用戶提供安全穩定、高收益、高流動性的『傻瓜化』理財產品,這也是互聯網理財平台的本質。」孟慶彪說。


謝邀,這兩天一直在看火球計劃。我就不匿名了,省的有人說我是槍手黑人家火球計劃。

利益相關:P2P行業從業人員。

我的第一反應,這幫傢伙的想法真不錯!在互聯網金融炒的熱熱鬧鬧的時候,真正能不抄襲,不山寨,不尾隨,自己研究點新東西的人太少了。把餘額寶模式改一下,原來對接一隻基金,現在對接多隻基金,就敢說自己是創新;(對,企鵝,我就是說你。)把融資端從個人變為企業,P2P變成P2C就敢說自己是先驅。這樣的公司在這半年太多太多了。

所以,首先確定地說,火球計劃是一個比較完整的創新產品,不能單純理解為債權打包的概念,因為通過增加平台數量,調整不同平台債權比例,整個組合可以呈現很多不同的風險收益特徵。這取決於其背後的風控和模型如何。並且,以我粗淺的知識來看,火球計劃在法律上沒有特別的硬傷。

先說優點吧,雖然我下面要說不少問題,但是總體上我對火球計劃的態度是絕對肯定的,這是運用互聯網技術和理念進行創新的優秀嘗試,瑕不掩瑜

1. 降低理財門檻

這個就不用細說了,誰都看的出來。

2. 通過產品設計規避了非法集資和資金池問題

通過定期限額,且先確定投資標的的方式,基本上規避了非法集資和資金池的問題。但先充值然後排隊這個做法值得詬病,看具體合同如何界定這部分資金,以及監管如果判斷,屬於小瑕疵,需要的話改成計劃成立再充值即可。

3. 促進了P2P二級市場的活躍

如果火球計劃健康地發展下去,那麼隨著交易量提高,實質上形成了一個P2P債權的二級交易市場,總的來說,是好事,對促進債權流動性有幫助。當然不能忽視其不夠中立的問題。

下面說的風險點不少,且都寫得很具體,但是我的態度仍然是:火球計劃是個不錯的創新,有問題但是瑕不掩瑜

有幾個風險點應該被注意:

1. 風險覆蓋問題

我簡單看了下,多數火球計劃所投平台都有一定的擔保,除此之外,下圖可以看出,火球計劃應該還從收益中扣除一部分作為風險備用金,對平台擔保無法覆蓋的壞賬進行二次覆蓋。這種風險覆蓋方式是否可以保證覆蓋可能的風險呢?從計劃的設計模式來看,是希望通過增加平台數量來降低組合風險的,我認為在目前P2P平台沒有準入門檻,質量和信譽良莠不齊的情況下,是有不小的風險的。

2. 平台道德風險問題

接著上面的問題,即使對於標的進行了足夠的篩選和核實,平台的道德風險在現在這個階段,仍然是一個巨大潛在隱患。為了保證火球計劃組合的足夠分散,就需要相對較大的平台樣本,但是大平台的債權是很難搶到的。

我以火球計劃6月25日的這一期為例:

網貸之家公布的P2P平台指數中排名前10的平台(網貸評級_P2P網貸平台評級)在本期組合中的金額為:

人人貸:無
紅嶺創投:50元/1份
陸金所:無
拍拍貸:329元/4份
宜人貸:298元/3份
有利網:無
微貸網:無
投哪網:50元/1份
積木盒子:無
你我貸:50元/1份

總計:777元,占整個組合210,000元的0.37%。同時,單個平台債權金額小於該期計劃總金額0.5%的數量達到了41家,占所有平台的37.61%。而債權金額最高的20家平台債權總額達到了113,084元,占整個計劃的53.85%。

這說明什麼?

- 大平台債權難以買到,但是為了保證平台數量夠多,還是將其加入計劃,有「湊數」嫌疑;
- 債權有些集中,我也沒法定義是不是「過於」集中了,但是20%的平台佔到了50%的債權,我覺得最起碼不算足夠「分散」;
- 針對平台的評級和篩選機制可能還不夠完善。

這些可能帶來的隱患就是當20%的平台中出現跑路平台,或者由這些平台供應了低質量甚至虛構的標的後,對整個組合帶來的衝擊。

但是這個問題最終會被解決,隨著監管政策明晰,有較可靠的平台甄別手段以及更長時間的平台經營歷史記錄後,平台的評級就會更容易更準確。我認為火球網可以最終做到這點。

3. 盈利模式相關問題

我觀察的結論是火球網如果有盈利模式的話,(不排除他們初期沒打算靠這個盈利)應該是靠賺取債權利差來實現的,比如以6月25日組合中人人聚財的一筆債權為例:

我在人人聚財網站上能找到的最近一次發布,且是12個月的「進貨周轉」標的:

應該是下面那個,即使不是這個,我們基本可以確認,12個月的進貨周轉標利率不會低於14.2%,那麼減去火球計劃中的9.7%,差額在4.5%左右。

這4.5%就是火球計劃風險備用金的來源和其可能的利潤來源。如果我們假設所有債權火球計劃獲得的利差都是4.5%,那麼我們可以看到:

這是該期計劃中債權金額排名第四的平台上的債權詳情,請用19.5%加上4.5%算算,基本已經達到了24%的高利貸紅線,難道P2P平台不掙錢嗎?

也就是說,火球計劃中部分平台上的借款人承受了25-30%的利率,(其實如果考慮到除了凈利率外的手續費和服務費,這個數字可能會達到40-50%年化利率)這無疑是巨大隱患。

但這件事情就成了悖論了,信譽高質量好的平台沒有標,有標的平颱風險過高。在這一點上,火球計劃其實和散戶也差不多,這是在我看來火球計劃最大的問題,也是必須解決才能順利走下去的問題。

寫得有點零散,因為我思路也沒完全理清楚,看以後想得更明白再不斷完善這答案吧。


模式生得太早,做了基金經理或理財經理乾的活,估計成為先烈。等五年後再看吧。


以下是我以前回答另一個問題時的答案:

接下來就說說在某種程度類似的分散投資模式(互聯網金融的類ETF,分散投資債權轉讓的火球網模式)吧。
首先,還是上面說的,這個業務必須先用自有資金去產生債權再轉讓,業務規模受限於自有資金的滾動率。
第二,這種業務模式賴以生存的是:【分散投資能降低風險】這一理論基礎,我們來分析一下這個理論是否成立。
假如,系統性風險存在(即國家經濟好的時候p2p行業就好,國家經濟不好的時候壞賬大量爆發),那麼這一理念就是站不住腳的,因為一旦系統性風險來了,怎麼樣都沒用。

假如,系統性風險不存在(即可以通過風控及業務模式控制壞賬,即使國家經濟不好,也不會顯著提高壞賬率),那麼分散投資必然意味著你投100,分散為100份,有幾份必然是壞賬(因為分散投資了,100份都沒有壞賬幾乎不可能)。
那麼我們就要看具體壞幾份,如果平均壞個兩三份(p2p行業平均壞賬率可能在5%左右,也就是壞5份),以10%的年化來考慮,真實年化利率只有7-8%了;
如果投的是一個月的項目,壞賬了,那你的收益率=10%-份數%乘以12,那真真實年化利率就是負14%至負26%。
好吧你可能會說現在很多平台都會墊付的,但是堅持不墊付的也很多啊。可能最後你都不如投貨幣基金收益高,而且貨幣基金的風險會低很多。
所以這種模式,我覺得也只夠支撐細分市場上的少數幾家生存,並不應該是一個有很大前景的方向。


http://1.cn的域名,火球,燒完就沒有了。
2.另外最多投1000,取現要2元手續費。
3.15點的收益率沒有太大優勢,風險控制優勢未展露出來。
4.創始人百度系,百度產品痕迹嚴重。
5.比起雪球,火球沒有太多的故事。
6.雖然有融資,但是不看好。至少我暫時不會去投。
7.就算成功了,商業模式被吞併分分鐘的事情,如果容易,阿里和百度為什麼自己不做。是不值得,還是希望有人去試錯?


一句話結論:火球網長不了。不作死就不會死。

他的投資組合中包含了太多18%以上的中高息平台,風險非常之大。我簡單看了一下它的投資組合,就發現有以下平台已經是提現困難或者跑路了(數字表示火球網的投資佔比):

中貿易融 2.14%
渝商創投 6.42%
中融資本 3.57%
旭日貸 9.28%
小微所 2.85%
拉手貸 4.28%
美貸網 12.85%
姑蘇財富 0.7%
恆融財富 &>10%
愛網貸16%


這些平台收回本金的概率非常之小,140個平台中,有10個連本金都收不回,是什麼概念?還能保證12%的利息嘛?到時候兌付不出時看要怎麼給投資者交代吧,很快就會看到結果了。

在現在中國網貸界遍地是雷的現狀下,這種分散投資=分散中雷。而安全性&>99%的平台,全中國不超過50家,如果全部投資他們,則投資收益會在8-10%左右,而且又不夠分散了。所以我對這種模式不甚看好。


0729更新:火球從7.26起從測試期的單戶限額1k提高到5w,樹大招風啊朋友...


我想來拋磚引玉,試答答這個問題,看看後續有沒有大牛出來指點一下。

這個問題可能會被編輯多次,用來整理幾個核心概念的學習筆記以及相關法律條文。因為自己也是在學習中沒把握答得對且可能有利益相關,就匿名回答了。

=======火球網的火球計划到底是什麼?=========

沒有購買成功,看火球網相關產品頁面,我猜測大致流程如下:

1、火球網創始人(1人或多人)通過一定規則,篩選各大P2P平台多個標的/債權購買持有
2、火球網平台將這些債權放到火球網上提供給火球網註冊用戶購買,實質是將火球網創始人的個人債權再轉讓給了火球網註冊用戶

流程1中,火球網創始人個人購買成功的多個債權金額和債權期限受各大P2P平台影響,每個債權金額和債權期限都有可能不同。
流程2中火球網允許火球網註冊用戶以1元起購且允許每天退出,看起來極大滿足了火球網註冊用戶的流動性要求和降低了投資門檻,但極端情況下火球網創始人個人持有的債權每天都必須進行拆分,火球網註冊用戶退出的債權每天又得重新轉讓給火球網創始人或者火球網其他註冊用戶。

==============正文================

我認為這是金融創新。(為什麼是金融創新我暫時說不好,我們可以先跳過這個問題,待以後再補)

但是,金融創新是有風險的,不是所有金融創新都應支持,也不是凡有風險就不允許嘗試。在金融領域,創新與監管是互相促進的。但是,如果希望在好不容易做成規模後不被監管馬上叫停,滿足以下這些條件會比較容易獲得好結果:

  • 此項金融創新是否服務於實體經濟?
  • 此項金融創新是否合法合規?

上述為近年來創新、監管相關討論後概括出來的核心觀點,這些觀點不一定正確或者充分,但是從各路風聲以及過去的經驗教訓看,以這樣的觀點來揣摩上意似乎是比較保險的。我們很容易能發現很明顯p2p解決了實體經濟中部分人融資難的問題,儘管有風險但大方向是沒問題的。而很多p2p抄襲的唐寧模式,其核心在於「債權轉讓」,由於符合《合同法》也是合法合規的。(相關唐寧模式和相關合同法條文知識後續再補)

以這樣的觀點來看火球網的火球計劃,會發現相應問題:

1、火球計劃沒有服務於實體經濟
火球計劃僅僅只是方便了p2p投資者做一個快速投資多個p2p平台的行為,它並沒有如同p2p平台一樣去真正去尋找與過濾借款人以及解決借款人的問題。火球計劃這樣的玩法對實體經濟沒有直接幫助,僅僅只是加快了資金流動。

2、火球計劃在運行過程中涉嫌違法違規
合同法第八十條規定:債權人轉讓權利的,應當通知債務人,未經通知,該轉讓對債務人不發生效力。

也就是說,各大p2p平台中火球網創始人購買的原始債權如果未通知債務人,火球網創始人將其債權再轉讓給火球網註冊用戶的行為,是沒有法律保護的。自然也就意味著火球網註冊用戶購買的債權沒有法律保護。

注意這跟部分p2p平台站內用戶實現債權轉讓有明顯區別,能實現債權轉讓的p2p平台必然在這方面有相關協議及措施確保當債權發生轉讓時通知到了債務人且通知有效。

此外,就算火球網創始人想通知他的債務人也不可能實現,理由如下:

  • 眾多p2p平台不一定都有債權轉讓服務,自然跟債務人就沒有簽署相應債權轉讓合同/協議/備忘,沒有這些文件的保護,就算火球網創始人聯繫了債務人,債務人有理由不認可通知;
  • 火球計劃這種轉了再轉的方式從技術角度判斷也實在無法通知到原始債務人,一個債務人只是借火球創始人100元,可能被其轉給100人幾百次,我不太相信火球計劃會將所有轉讓行為都通知原始債務人

因此,我認為火球網註冊用戶在火球網上購買火球創始人在其他p2p平台的債權的行為是不合法律法規的。以國家之前的口徑來看,恐怕火球網的行為難逃非法集資之嫌。

除上述重要的違法違規風險外,投資者還可以考慮的其他問題:

1、火球計劃選擇p2p平台投資組合的依據是什麼?誰負責篩選?這些信息沒有得到及時披露,投資者利益無法得到保障。
2、[玩過股市的都知道「指數型基金」這個概念。所謂「指數型基金」,是按一定標準篩選出成分股,構建一個投資組合,再把組合按份額拆分後賣給投資人。而由於大數法則的存在,投資「指數型基金」的風險和收益都相對可以預期,投資人的決策負擔極低,十分適合小白用戶。
如果股市能這麼玩,任何非標資產充斥的市場都可以適用相同玩法,放在P2P網貸領域,我們就看到了「火球計劃」的出現。] 括弧內為火球網在36氪發表的宣傳文章開篇(火球網:基於投資自動化的超級網貸基金,幫你一塊錢投資全網百家P2P)。該宣傳以基金組合為類比對象,存在虛假宣傳。股票是有門檻和監管的,而火球創始人所投向的p2p平台可能有不少是自融平台或者騙子平台,兩者間不存在類比關係,這麼比較容易讓人質疑創始團隊的金融知識。
3、火球網創始團隊介紹中沒有金融背景人才介紹,正如沒有金融背景的p2p平台投資者不可能投的基本道理一樣,這樣的一個創新,沒有金融背景人才在後邊把控實在讓人不放心。金融是有風險的,過分把用戶(投資者)體驗做到極致不一定是好事。

以上是我的個人見解,不確定是否正確或充分,如有問題或建議請多指點。


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客觀來講,比較靠譜的,這裡只能用比較兩個字,因為截至至2014年6月,不完全統計,中國跑路的p2p平台已經超過了120家。
個人觀點,我還是很看好這家公司的。
這是一個很認真做產品的公司,所以他們跑路的原因,只有一種可能就是模式出了問題,而不是道德的原因。

但是就目前排隊的這樣狀況來看,這個公司的步伐走得還是挺穩的。
為什麼會排隊人這麼多?
首先來講,他們是一個自然人轉讓債權,然後他們去幫自然人組合之後再去轉出,這樣一個模式,這個自然人最開始是他們的CEO來做的,現在應該會多了很多,因為一個CEO轉300W的話,確實有些太多了

他們只有在自然人有足夠的份額放出的時候,或者是債權沒有問題的時候,他們才會向外面放出購買的份額。
而運營到現在,整個債權池200多個債權,一筆壞賬都沒有,一個逾期的都沒有,說明他們的風控系統還是很不錯的。

至於現在的這個什麼本息擔保,這類的話全是扯,政策上都沒有本息擔保。
一個公司連產品都做不好的話,什麼擔保都沒有用,產品是最能體現一個公司態度的東西。
所以我個人還是很看好這家公司的。
會持續關注

利益相關:通過了漫長的等待,3天前我的2w塊錢終於已經購買上了


轉一篇2014年6月《當代生活報》的報道,供大家參考,不完全代表本人意見。
原鏈接:當代生活報數字報刊

近日在網貸平台可用1元錢買上千款產品
1元網貸理財靠譜嗎?實際是分拆債權,或潛藏法律風險
當代生活報 2014-06-25

關鍵詞 1元網貸現身

新理財投資報告

如果你不敢進入股市,也不敢買基金,理財產品或許是你的投資選擇

QQ:

2550577241

餘額寶收益跌破5%後,不少市民開始考慮贖回,購買其它理財產品。隨著資本不斷注入(見6月24日35版),網貸平台逐漸規範,受到眾多中小企業和市民的關注。近日,市民黃女士告訴記者,近日有一個P2P平台,裡面的產品1元就能購買,年化收益率大概在15%左右。

黃女士想知道這是一款怎樣的產品?其風險到底有多大?15%左右的高收益又如何保證?隨後,記者找到這款名為「火球計劃」的產品,並親自體驗一番。本期《新理財投資報告》將為黃女士和廣大讀者,講解一下這款產品的門門道道。

實質是用基金的思路賣P2P

按照黃女士的描述,記者在火球網上找到了這款產品,其名稱叫做「火球計劃」。

「火球計劃」的購買門檻為1-1000元,目前尚屬於試運行期,以後對購買門檻會有調整。產品6月10日開始上線運行,到目前為止已經有接近2000人參與,總投資額目前暫為15萬。由於該產品還在試運行,所以對總金額有所限制。

收益方面,「火球計劃」每日都會有所變動。自產品上線以來,其年化收益率保持在15.34%-15.41%之間。由於產品將每日的收益都打到投資者的賬戶上,因此收益還是很可觀的,是活期利率的近44倍,是餘額寶的3倍以上。

最讓記者關心的是,「火球計劃」的運作模式,宣稱1元錢就能囊括成百上千家P2P平台的優質產品。它又是怎樣做到的呢?

記者在體驗過程中了解到,火球網先到各P2P平台購買一些優質的產品,然後把這些產品打包並分拆成若干份,形成一個債權組合。然後投資者購買的這份債權組合,從而間接購買到各P2P平台的優質產品。據記者在火球網看到的數據,「火球計劃」一共在109家P2P平台,合計購買了1252份P2P產品,確實做到了1元錢買到千款P2P產品。

可能有些讀者已經想到,「火球計劃」的運作模式,跟基金很像。以股票型基金為例,投資者先購買基金份額,基金再購買多隻股票,這樣投資者就間接持有了這些股票。因此,「火球計劃」其本質是用基金的思路來買P2P產品。

記者體驗後發現,「火球計劃」對以往的P2P產品最大的不同在於:以前黃女士需要同時關注多個網站,研究數十個產品標的,開設並管理多個賬號,還要保證能做出一個安全並高收益的投資組合,這需要耗費巨大的精力。

1元網貸可平攤壞賬風險

其實,能做到1塊錢買到上千款P2P產品,還不算什麼。要是還能為投資者帶來高收益,風險卻比單一產品低,這才有說服力。這裡,我們先來了解一下「火球計劃」是怎麼賺錢的。

實際上,「火球計劃」的賺錢模式非常獨特。簡單說,火球網就相當於一個P2P產品批發商,去市場各家P2P商家裡面批發優質的產品回來,然後把這些產品打亂、拆分、重組,再以零售的方式賣給投資者。按照「火球計劃」公布的債權組合顯示,其在各P2P平台買入的產品,年化收益率大多在14-18%之間。儘管也買有一些年化收益在6-10%之間的,但是高收益的購買份額比較多,這樣可以提高整個債權組合的收益。零售賣給投資者的年化收益率在15.35%左右,「火球計劃」高買低賣的模式,應該是火球網的主要收入來源。

值得關注的是,「火球計劃」做到了減少並分散投資人購買單個產品金額的要求。簡單說,如果黃女士用手上的1萬元購買一款P2P產品,當出現風險的時候,最壞的結果的拿不回這1萬元。如果把1萬元平均分成100份,用於購買100份不同的P2P產品,按照目前國內P2P市場的平均壞賬率為3%左右,黃女士大概會虧損300元。再按照目前國內P2P市場5月的平均年化收益率19.6%左右,黃女士大概會得到(9700元×19.6%=)1901.2元,減去300元的虧損,還有1601.2元的凈利,總體年化收益率也還能得到16%左右。

這裡,「火球計劃」經過基金式的處理後,購買的P2P產品達到了1252款。理論上來說,可以說購買的不同產品數量越多,因某款產品違約帶來的風險就越小。值得注意的是,由於國內網貸平台跑路事件頻發,產品組合越多,潛在的違約風險也在增加。

分拆債權或潛藏法律風險

至於「火球計劃」的風險如何,會比購買單一的P2P產品高嗎?這其實涉及到「火球計劃」的風險保障模式。

以國外P2P行業的經驗發展來看,根據美國最具代表性的P2P公司「Lending club」統計數據顯示,P2P行業的整體年化收益率已從高峰時期的30%,到2013年底時已降到8.68%。不是平台不想提高收益,而是隨著風險控制措施的逐漸完善,收益與風險之間逐漸達到平衡點。

記者在查閱全球主要P2P平台的運作模式後發現,P2P的風控模式主要有:平台提供或引入第三方擔保,辦理足值抵押手續,減少並分散投資人購買單個產品的金額,用大數據分析並預判借款人的還款能力,以及最大限度提高風險準備金。

在大數據的建立和風險準備金的數量上,火球網還有待加強。具體來看,由於火球網營運時間比較短,積累的用戶數據比較少,暫時還難以形成一套有效的數據分析模型。一般而言,當P2P平台旗下產品出現違約時,會由風險準備金先行墊付資金給用戶。理論上,風險準備金越多,平台越安全。雖說目前得到了天使投資(金額和投資方未公布,市場有傳聞即將拿到A輪融資),但到底積累了多少風險準備金,市場不知道。

「火球計劃」通過先購買別的P2P產品,再分包賣給用戶,這實際上屬於債權的轉讓。目前市場上關於理財產品的債權轉讓的相關條文還不成熟。就像之前也有網站,先購買一大推信託產品回來,再分包降價賣給用戶一樣,如果因為債權的歸屬發生問題,難以界定誰是誰非,這也是用戶需要注意的。

另外,火球網的管理團隊和管理經驗與前輩相比還有發展空間。以人人貸為例,人人貸2010年成立,已有近5年的管理經驗;管理團隊方面,吸收了多位金融界內的專家;資本運作方面,累計獲得風投近10億人民幣。


這個思路其實之前就有聊過,如果真的操作起來的確對整個P2P行業都是很好的模式。一方面降低投資P2P的風險,另一方面能通過合格的「機構投資者」甄別濫竽充數的P2P網站,促進行業良性發展。

但是,最大的問題就是「法律風險」

2014年 4月23日,銀監會處置非法集資部際聯席會議辦公室主任劉張君表示,對於P2P網路平台,在鼓勵其創新發展同時,也應該合理設定業務邊界,主要包括四條紅線:一是要明確平台的中介性;二是明確平台本身不得提供擔保;三是不得搞資金池;四是不得非法吸收公眾存款。

參考央行的「家規」,估計除了第一、二條以外,三、四條都是都是板上釘釘了。並且傳統金融業的大佬們早就對互聯網金融恨得咬牙切齒了,火球網這樣的平台做大後會不會被槍打出頭鳥?

我覺的比較好的模式的採用「私募基金」的方法,就不太容易被安上「非法集資」的罪名了,不過200人的限制,只能走高端客戶了。


模式還可,但是這個網站不靠譜,你轉進錢去會發現你永遠都買不到,錢轉出來還有扣掉2元錢,活期買不到,買定期又非常低。建議在可投資網站中剔除這個


已經在投資了,這個計劃不錯。

有點類似網貸基金的概念。對於追求穩健收益的人比較好。


最初看到火球網,是在創業邦。儘管自己不是經融行業的。但是,對經融方面,多多少少,也有些了解!第一感覺是:真心為他們的想法點贊!!!
贊在哪裡?大家都知道,股票,基金,債券之類,利潤高,但是風險大!然而,通過分散投資的方式,可以減少風險,同時,如果網站運營者非常善於投資的話,或者能通過數據分析挖掘,提高債券的「可信度」的話(暫且這麼說),可以更大程度上減少風險!這種方式,對於網站運營人來說,是非常好的,好在哪?(以小人知心,度君子之腹啦!)首先,可以肯定的是,經過篩選的債券,大部分情況,都屬於賺錢的,網站運營著又是如何盈利的呢?要從利潤中分多大?這個,我們無從所知!
風險:正如上面所說,網站投資者的投資能力是一個非常關鍵的問題。還有一點,我對網站運營人員不清楚,所以道德風險也是一個因素。(不過個人覺得,這個不太可能!我的想法是:網站的模式是,網站運營人員自購債券,然後分賣給網站用戶。所以,他首先要自己買,才能賣!他只能是獲取中間的差價,也就是說,他最多只能拿回自己的本和其中賺的錢,而不能不投本,直接拿取網站投資者的錢!)。另外,投資的風險,可以暫時忽略,因為分到每個人身上,就相當小了。
不清楚的地方:網站買入賣出是怎麼樣進行的?是網站中所有的用戶的債券重新賣出,然後重新買,還是網站用戶間買入賣出?如何保證對參與的每個用戶都是公平的?我覺得一個這樣的網站,必須要有一定的公信力的支持,才能讓人信服,請問這裡憑藉的是什麼呢?


投資收益會在8-10%左右,而且又不夠分散了。所以我對這種模式不甚看好。


現在要是老擔心風險,而不敢投資,或者盲目跟風投資,都不是聰明的投資者的行為。


投P2P,其實本質上還是懶人投資,勤奮的就去創業或者炒神創板了O(∩_∩)O~收益率7%以上打敗理財產品就及格,剩下的一看模式,二看股東和風投,三看團隊。
1.模式
火球網的模式正好誕生在P2P野蠻生長,行業集中度較低的年代。但未來行業是否有可能趨於集中呢?以前團購聚合網站團800也很出名,但現在團購只剩下三家了,分別是BAT。。。團800也就沒人去了。
但我依然非常看好火球網的模式,因為它本質上是一個機構投資者(就是幫別人理財)的概念。說到底就是你堅信中國理財市場以後是散戶多,還是機構投資者多?自己去投P2P就像是散戶,火球網就像是基金。美國的LENDING CLUB現在經常出現機構投資者和散戶搶標的事件,但美國P2P市場已經定型了,說明機構投資者還是有存在的意義的,比如機構投資者可以設計一款軟體來搶標,可以分析P2P的風險收益。

2.股東和風投
有一個源碼資本領投了,算是不錯的VC。人家已經做過盡職調查了,公司團隊模式應該是信得過的。看看那些倒閉的P2P,哪一個是拿過知名風投的錢的?

3.團隊
P2P本質上是一種互聯網的創新,團隊里如果沒有牛逼的碼農和風控專家那就可以呵呵了。。。從這一點上看有利網和陸金所就非常靠譜。看了火球網的團隊簡介我也覺得他們挺靠譜的,而且火球網的模式本質上就決定了這是一家碼農驅動的技術公司,可能我比較偏好這類公司吧。

接下來火球網應該努力去找些銀行、證券系的風投進行合作,因為其最大的風險其實是合規風險。找金融機構合作,借個牌照用,還能拓寬用戶資源。


火球計劃作為網貸界的餘額寶。前景非常不錯,可以將鎖定期的債權,通過火球變成隨時提現,極大提高了資金的可支持性。分散投資則大大降低了風險。非常好,贊一個。


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