腐女們看BL同人小說時有代入感嗎?如果有,為什麼不直接看言情小說?


沒有代入感,也不需要看言情小說。

為什麼沒有代入感?


很多女性喜歡看BL的原因在於可以享受到一種以男人為審美對象的視角,也就是觀賞男性的視角。這和男人喜歡看美女,而且美女越多越好是一個道理。儘管很多腐女自己並沒有意識到自己的閱讀動機和這一點有關。


比起俗套地把自己代入成和一個萬人迷男主相愛的女豬(or男豬),不如站在故事之外,同時看兩個有魅力的男主的戀愛。這樣一來,既不用去做瑪麗蘇,又能享受到雙倍的男色,並且還能看到一個同樣精彩(有時情節、文筆、人設甚至會更吸引人)的愛情故事,何樂而不為呢?

為什麼不直接去看言情?


BL小說有不同於且不輸於言情小說的魅力,自然可以不看言情,原因見上。


另外,很多妹紙看多了小言,產生了審美疲勞,而誕生年代遲很多的BL可以提供更為新鮮的閱讀感受,這也是她們不看小言而選擇BL的原因之一。

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補充一點,實際上,腐女讀BL作品不僅沒有代入感。而且,沒有「代入感」,恰恰是很多女性讀者喜歡BL、成為腐女的重要原因之一。


因為很多時候,有些橋段一旦有代入自己,反而會令女性讀者產生心理排斥或者本能地覺得不好意思,最典型的例子就是H橋段。


對很多女性讀者來說,把自己想像成BG作品裡H橋段的女豬,這種瑪麗蘇的感覺是非!常!雷!的!但是在BL作品裡,腐女們卻可以始終持有一種旁觀的視角,這既可以使自己享受到本能地感興趣的男色和H橋段、被作品裡的愛情故事和迷人角色打動,又因為自己身為女人,而和BL故事裡卿卿我我、滾床單等那些一旦代入,就很容易產生心理不適的情節保持著一種微妙的距離感。


簡而言之,BL帶給腐女的,是一種若即若離的閱讀感受。


或者更準確地說,腐女們之所以看BL,很多時候是因為在有意無意中,被BL作品所帶來的那種若即若離的閱讀感受所吸引。


怎麼代入?耽美小說是兩個男的 我一個妹子代入炮灰女配角嗎?


一個視頻,國外最大的BL同人小說(slash)社區AO3上多年蟬聯第一位的CP飯圈做了一個記錄視頻,來總結她們對這個CP的愛以及這份感情如何改變了她們的生活。

http://www.bilibili.com/video/av3528849/

========================以下為原答案============================

首先所謂的「代入感」似乎並沒有一個非常嚴謹的定義,被廣泛接受的解釋被認為是「一種自己代替了故事之中的人物而產生的一種身臨其境的感覺」。比起「代入感」這種有著微妙的《男默女淚網路小說編輯給創作者的十條金玉良言》感覺的詞,我個人覺得「共鳴」是個更加合適的形容。故事吸引人的原因必然是人物及衝突中表現了人性,其中的情感或思考能夠引起讀者的共鳴。

BL同人小說中,作者以自己喜歡的角色為主要人物來創作戀愛故事,其預期讀者是同樣喜歡原作角色並能接受和欣賞這種二次創作行為的人。簡單粗暴點來說,BL同人小說讀者的代入感和言情小說的形式不同——不是沒入式地將自己本身代入主角,而是以安全的第三方視角來體驗角色之間的情感,這種作為旁觀者的抽離是被強調的,但並不妨礙情感共鳴體驗,因而獨具魅力。

以上為太長不看版。

BL的一個獨特之處在於作品中戀愛關係在兩個男人,也就是不具有性別差異造成的生理和心理社會評價上的不公的個體之間展開,也就是沒有意外懷孕含淚墮胎睡了我你要負責你愛的是我還是我的子宮這類爛事,更適合實現自主意識強烈的女性對於「極致的浪漫愛情」的幻想。
BL同人小說的另一個獨特之處,是被強調的抽離。這裡需要提到的一點是,關於BL的研究中一個很有趣的發現就是」腐女子並不希望被研究分析「。伯明翰學派的女性主義研究表明大眾媒體中女性以被閱讀的姿態出現,性需求被無視。BL同人小說中的雙方都是男性,與讀者的女性身份有著生理上的絕對距離,所以無論怎麼【嗶——】自己都是安全的,可以在不與壓抑女性性需求的傳統道德觀念起衝突的情況下,緩解這種壓抑,在減輕負罪感的條件下滿足對性的好奇。這就解釋了為什麼不希望被研究——好不容易掩蓋起來的淑女之心,誰希望被扒開來嘛。

其實原創耽美和言情小說還比較有可比性,BL同人本來就是建立在女性讀者對男性角色的喜愛的基礎上的…有些同人作品,比如ALL+某角色的這種設定就(我不是針對誰,我是說在座的…)相當明顯地表現出了創作者對特定角色的個人慾望。這種情況就非常接近所謂的「代入感」了,既能穿越次元之牆來上你又能站在旁觀者角度,根本停不下來。但這同樣是被掩飾過並被創作者和讀者雙方默認的,這種抽離是其此類作品魅力的一大組成部分。

若要追根溯源「為什麼有共鳴」,「為什麼有抽離」的話,就要從起源說起了。網路技術進步使大規模BL同人創作傳播成為可能,但它的起源在遠在網路普及之前。也有觀點認為BL同人小說的崛起是六十年代起女性意識覺醒的表現形式之一,主流文化製品將女性置於邊緣地位,BL同人做出了將男性作為審美對象的反抗,具有追求性平等的意味。挺勵志,雖然腦洞有點大【。

對這段歷史感興趣的請戳漫畫及動畫音樂的二次創作,及歐美早期同人文化簡史。

對性別學意義感興趣的走這邊對隱義的渴望:當代日本的性別,漫迷,和女性向同人題材的二次創作。下面引文出自這篇文章。

日本的評論界和粉絲界都廣泛地認為這些角色並非真正意義上的男同性戀者,或者甚至不能等同於男性本身:他們只是在幻想國度里的理想戀愛的載體而已。

所以說本質上和BG言情其實沒有什麼不同的,都是出於對愛的美好想像。

還有這段,對代入感更直接的分析。slash即BL同人小說。

「slash為女性讀者的身份代入和慾望達成提供了一個更廣闊的範圍和更多的可能性。」這種BL中常用的特寫+正/反鏡頭的手段暗示出這種關係不是關於自我和我愛之物的,而是關於愛的人和被愛著的人的——雙方都為女性讀者提供了代入的位置。但是在BL角色僅僅只能算是最基本意義上的男性的同時,身為男性的這個事實進一步和女性讀者之間拉開了距離,於是在角色配對和讀者之上構築了另一個意義層面:我愛之物——男性的身體,和自我——女性讀者。

研究BL這個問題的還是日本研究員多一些,大部分是從流行文化/性別學的角度展開,有興趣的可以查一查。


如果題主所說的代入感指的是「代入BL小說的攻或受人物之中來感受角色的愛情和性體驗」,那答案就是沒有。

這個問題應該從腐女喜歡BL的原因來回答:

首先我們知道BL源於日本,而日本儘管在我們的觀念當中是一個非常性開放的國家,但其具有強烈的男權主義色彩——例如從AV女優的物化和普遍的幼女偏愛,因此在這樣的社會女性對於男性的好奇和性幻想更多地被認為是羞於啟齒的,也因此得不到來自社會文化的滿足。(這也是為何BL文化在東亞地區格外流行的原因之一)

女性尤其是進入青春期的少女學生群體,對於男性和sex產生好奇,但在閱讀涉及到男女性描寫的文本作品的時候,因為自身的女性認同會產生「代入女性人物之中來感受角色的愛情和性體驗」的衝動,但由於社會文化背景潛移默化的影響,女性又會對代入女主角進行意淫的行為產生羞恥感並因此遮掩甚至抗拒傳播這類作品(說白了就是喜歡言情小黃書也只是偷偷看不怎麼與別人交流,因此形不成影響廣泛的群體)。

而BL當中,戀愛生活尤其是性生活的兩個角色都是男人,既滿足了女性欣賞和消費男性的慾望,使之產生了「陌生感」和「間離感」——即站在旁觀的局外人視角,避免了自身或者說女性群體的直接參与。

因此可以說,正是BL作品的「陌生感」和「間離感」(即題主意義上的「非代入感」)使之既具有BG言情小說的功能,又具有女性所認同的道德合理性。


實際上是有代入感的
其實很多腐女自認為沒有
然而這種認知其實就是一種她們把自己和看bg的「花痴」區分開來的優越感。我認識很多腐女,普通女孩子對著帥哥尖叫時她們很不自在,嗤之以鼻。很多腐女大庭廣眾之下談論腐向色情甚至是gv的心理支柱——「兩個男的又沒有帶入感!我不是性饑渴!」
實際上,不管是感情還是性,耽美文都會有代入感。
就是這麼直接了當,想讓某些人醒醒。
你的愛好沒有你想像的那麼酷,那麼高人一等,從本質來看還是透露著對愛情的渴望和對男性生殖器的饑渴——這沒有什麼丟人的。
不要再說什麼不想談戀愛只想腐啊之類自相矛盾的話了,不要再學男性強撩妹兒了,你又不是同強撩得我尷尬癌都犯了。不用老給別人講男孩子是怎麼h的了,這其實就是傳播淫穢信息。不要在看bg的人面前拆cp強行男男了,好無趣。


了解自己,接受自己,好嗎?
尊重他人,尊重自己,很難嗎?


來自一個被某些腐女氣的想嘔的人。

雖然我自己也是腐女(^_?)?☆


恨自己不是男兒身(≧▽≦)/


我是腐女.

什麼是代入感?我假定你指的是代入小受的身份,那我沒有.因為我是受控,對攻普遍沒什麼興趣.

求代入感的女生肯定是看一般BG的. 腐女對BL的這種萌不是同道中人不會理解的. :)


沒有代入感?沒有代入感談什麼閱讀?
只是不願意承認而已。
並不是看BG有代入覺得噁心,看BL沒有代入覺得美好。而是看BL的時候心裡說服了自己沒有在看令自己難堪的東西,抵觸感和羞恥感會消失。
蘇與逆蘇本來就是閱讀代入的體現。


腐女 沒代入感,僅僅理解為一個旁觀者身份就好了。主要是現實沒遇到那麼美型或思維跳躍的,獵奇心理滿足而已。


中二時期的答案我還是保留吧

我看耽美是從同人開始,其實到現在我還是愛看同人多過於原創尤其是BG同人。


我個人是把自己看的網文分成一下幾種:

同人:
原創女主同人(BG) 可能會有代入
原創男主同人(BL) 不會有代入
非原創人物同人(BL) 絕對不會有代入

原創:
原創言情 不會代入
原創耽美 不會代入


不知從什麼時候開始,我看的網路小說只要是BG向的基本都是同人。不看原創的一部分原因是因為我懶==,懶得認識新人物,畢竟看網文只是為了打發時間。看BG同人小說,從文案以及女主的名字很多時候就可以刷掉90%的文,方便快捷,而且看的大多都是本命與原創女主,心情不好時自然會代入。但是看耽美的話,完全沒有感覺==,兩個都是男性有什麼可代入的呀。覺我個人而言,一部小說,除非是一部長篇而且是從小時候就在看的,十有八九都不會對裡面的人物產生特殊感情,看著只是為了打發時間單純看故事而不是看人物,所以如果作者的三觀很對我胃口,我可能還會記住書的名字,但是可能過幾個星期主角叫什麼都不記得,自然不會帶入任何一個角色,所以無論是原創言情或耽美都不會有代入。

其實我個人在看耽美時挺反感什麼攻或受,分攻受的話,始終有一個人是處在不平等的位置(對,沒錯,現在男女地位就是不平等),很多時候的受換一個性別就毫無違和感,我覺得這一類作者可能把自己帶入成某一方。

------------------------以下是原答案-------------------------------------

因為看言情被各種噁心到了所以才選擇沒有代入感的耽美啊。

因為在這個父系社會裡沒有發現優秀的言情就入了耽美的坑啊。
女性因為身體構造方面在人類社會中受到了限制,所以在除了造人方面產生的社會價值沒有男性高,在長期以來受到打壓。個人以為在中國大部分人中都有男尊女卑現象,無論男女。尤其是現在很多女性在有意無意中也把自己放在卑位。就比如說在知乎上那道關於「直男癌」的問題大部分直男都在極力反對這個稱呼,不管自己本身存不存在「直男癌」中所提出的特徵,認為這是對直男的莫大侮辱,然而在評論中也不乏看到「婊」、「逼」,等侮辱女性的用詞。在觀部分女性在生活中也濫用這類侮辱女性的詞語,並且毫無意識。因此,男女在一起很難做到平等。
所以在大部分言情小說中,女性是最容易受到傷害的一類(除了瑪麗蘇),尤其是古言(現在大多數古言都是架空,尤只精神層面)。


其次情節各種不合理。
比如古代背景女方要上戰場幾乎是不可能的,但換成兩個男的就合理了。

比如校園文,除了在教室在校園內,最能產生感情的地方就是宿舍(因為本人從小寄宿)。男女沒法住在一間宿舍,不住在一起談何了解,換成同性就合理了。
以此類推。

所以很多事情男女是無法做到的,只有同性在一起才能做到,自然談不上什麼代入感,除非真的想成為男性,對於自己女性身份十分厭惡。


個人認為,如果初衷與本人相似,大概是不會有代入感的。看耽美看的是「純愛」,「耽美」不等於「同性戀」。我不歧視同性戀並且尊重他們,認為他們和異性戀沒什麼區別,但不影響我是異性戀,不影響我不希望我的弟弟、孩子是同性戀(因為這條路太難走)。

扯了那麼多有的沒的,綜上所述,看BL同人是不會有代入感。


有代入感的,無論男女,男男,女女,在情感上有共同性。
看耽美早些年是因為動漫影響,現在基本上都是看嚴肅的同志文學。其實無論是耽美還是言情小說,只要是好作品,我都不排斥。
原因:
1、同性戀的愛情比異性戀更為坎坷(因為社會認同度不高),因此更容易出一些引發人思考的東西;
2、言情小說發展的年代比耽美小說久多了,精華有,但是糟粕更多,這麼大的圈子遠不如耽美小碩圈刪選容易;
3、從流行以及年輕人渴望與眾不同等角度來看,男女的東西看來看去真心三俗啊,男男反而會讓人耳目一新。


是腐女
1看文的話有意識的找的是我喜歡的類型 說實話BL隨便找找什麼類型都能找到 比如末世打喪屍之類能雙方都能有男性一面特別突出的感覺
2不喜歡BG大概是覺得看來看去有股戀愛的酸臭味hhh
3還是因為太喜歡可愛的男孩子哈哈哈 _(:з」∠)_


說實話,找代入感不會找BL小說
因為BL小說幾乎沒有女性什麼事
但是一些腐女在熱衷BL一定程度後可能會有「好想作為一個男性去愛一個男性」的這種衝動
這種算不算一種代入?我也不知道……


就個人而言,我是被攻理性沉穩的個性所折服,也喜歡渣攻,有切實感。也喜歡受的堅持和一種莫名其妙顯現出來的不能屈服的驕傲……
其實我一直問自己為什麼要看BL文。
答案大概是我想要正男觀吧。


我就是從言情故事轉到BL故事的,然後再也回不去言情故事了。因為言情真的審美疲勞~BL的魅力無法阻擋~
怎麼說,就是一個階段的升級問題。有點女孩子可能一輩子就只看言情文並且樂於其中了;有些就升級了,像我~
至於代入感問題,可以說有,也可以說沒有。


回答你的問題:沒有自身代入感。
看小說角色鮮明的性格是最吸引人的地方,無法將自己代入。精彩的小說只能讓你在某些地方與主角有共鳴。


有啊,bg不知道為什麼總感覺瑪麗蘇沒興趣 看bl超有感的


沒什麼代入感 我覺得耽美小說質量比言情要好。 我看過一年言情(小學) 到了初中幾乎不看言情了,覺得特別瑪麗蘇狗血幼稚扯淡套路都一樣。我看了四年耽美今後也會一直看下去 。


我不是腐女,看來是不應該回答這個問題的,但是讓我說點我的想法:
同人小說(FAN FICTION),指的是利用原有的漫畫、動畫、小說、影視作品中的人物角色、故事情節或背景設定等元素進行的二次創作小說。同人小說並不只有男男。
近期看了不少BL(男男)小說,感覺和BG(男女)相比BL文會有更多新鮮的idea,想法更多。這是我覺得BL小說很可取的一點。


有代入感,言情小說太噁心,讀不下去


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