為什麼有人認為「工作的電腦一般不用 Mac」?
《IT公論》第165期《優化人生的極限》節目中,不鳥萬如一分享了他關於「工作的電腦為什麼一般不用Mac」這一問題的看法:
有一種很微妙的心理,有的人認為工作就不應該那麼開心。因為一般人對著MAC,可能他會覺得太開心了,就會玩去了,不怎麼工作了。
創業公司當然大部分還是很喜歡自己工作的,而世界上大部分公司的人是不喜歡自己的工作的。他們會有這樣一種成見,工作就是我不想做而不得不做的事情,我覺得跟這種成見攜手並進的概念就是說,應該用Windows,因為Windows的這種沉悶恰恰意味著它是更適合在工作中使用的一台電腦——工作怕什麼沉悶,你又不是去度假。我相信是有這種心理的。這種心理說不定它有一定的道理。
我們說要增加員工的幸福感,但這個和讓他們工作的時候有一種身在娛樂場的感覺,還是不一樣的。如果一個人在工作的時候——我們知道Mac的用戶一般可能比較喜歡嘗試一些新的App,而很多時候它會是productivity的的一種反作用力。如果我只是為了生產效率不斷提高,我只要大家去用已經用熟的App,不管它的用戶體驗多麼的差,不管它多麼的難用,不管它多麼的沉悶無聊,只要你不停地在用它,不停地產出東西也就可以了,不管是Excel還是微軟做的那個project management的那個Project。但Mac的用戶會說我要試一下Omni Group做的那個東西,這個時候涉及到你要重新學習一套工作流程,你要花很多時間去玩這個東西,你每天想的事情是我怎麼把這個工具給改善,但事實上現有的工具雖然很難用,但是如果你以所謂的cost center或profit center的角度去分析這件事情的話,說不定現在恰恰從理性上來講是被優化的一個狀態。你又有什麼看法呢?
看行業,對於大部分行業來說這是事實。
這個問題下的回答存在倖存者偏差,用mac的人大多行走在潮流前線,知乎之類的站點幾乎都是有賬號的。鄉政府和工廠用pc工作了一輩子的估計也不咋上知乎。現在這是知乎的一種風氣,有點不接地氣兒,自以為是的一種狂歡,總之別把小眾的回答擴大化。
對於電子產品之類,平生第一反感無腦粉,第二就是無腦黑。
本問題中的mac應當是mac機器+osx系統。其他的pc應當是除mac之外的運行win,*nix的機器。
對於it行業,別覺得只有互聯網公司才是it,他們只是比較顯眼,經常拋頭露面,還有更多的公司,做些不同的工作。做windows軟體開發,硬體開發,linux,unix開發的一般不用mac。用mac的一般都是互聯網公司部分系統前端,後端,還有美工以及ios開發。這些人只是it從業人員中間的一小部分。更多的人都是pc,其中不乏工作站伺服器之類的。有些人說矽谷的可能是只見過矽谷吧,年輕人們眼界真是高的不接地氣,口氣都要衝出大氣層了,建議可以去坂田的華為基地,青島的浪潮,深圳的企鵝家看看有多少win和pc。至於互聯網聯通你我大多是pc上的linux,unix的功勞,*nix不死,爾等永遠都是臣子。
有人說設計師多用Mac,我同意
我知道你們關心屏幕色差之類的問題,做出版廣告設計等,用mac的很多。
可是還有更多的設計師,他們叫做給排水設計師,橋樑設計師,建築設計師,道路設計師等等。他們才是設計師中的大頭,聽同濟的一位給排水姐姐說,用Mac就是自絕門戶。
工業從業者,有很多操作系統都用的是windows2000或者xp。為啥不用mac?專門為生產線定製的軟體,都不一定兼容win7。哪來的mac版本可用。不知道製造蘋果產品的富士康用的是不是都是Mac機(笑:-D)
傳媒從業者我見了不少用mac的,貌似是因為設計感和跟風,不過寫個稿子傳個圖用啥都行。但並不是很多,很多傳統媒體的記者跑新聞還是一台筆記本加n塊電池,用mac沒電也是個問題。
財會稅務相關行業,用友,金蝶這些廠商開發過Mac版本的軟體么?雖然現在都在做B/S架構的,但為了做有些特殊操作,還是有瀏覽器插件,一般只支持IE和chorme。
政府公務員和事業單位,幾乎一水的pc+win。偶爾有ubuntu和mac os。少的可憐。
部隊,能找出一台Mac是稀罕物。
還有人說電影的,普通的影片剪輯啥的我覺得Mac肯定能勝任工作,自己拍個小視頻做個小作品,但是現在大片的CG技術需要大量的圖形運算力,聽說都是用工作站+Linux+N卡來跑的,有時候甚至還要做個集群。大家可以搜一搜變形金剛的幕後採訪那個視頻,我覺得給個頂配的Mac跑一年都不一定能跑出幾幀來,學過點計算機圖像處理,總之Mac運算力肯定是不夠的。這個不熟悉,有懂得大神出來指點下。
mac os和windows的差異性,以及世界上大部分人用pc的現象。導致了mac不適合很多行業工作。個人覺得mac適合日常娛樂休閑使用,還有輕度的辦公和非專業工作。但對於太專業的工作就無法勝任。這個是系統生態環境圈決定的,你再粉再黑都改變不了。簡單的來說一個文員隨便用用word excel for mac沒有問題,但是表格一複雜涉及到vba編程mac就變得很不滿意。
所以對於高樓大廈里的白領或者追求精緻的學生或者朝九晚五的公務員,喝著咖啡動動滑鼠,只用電腦看看新聞追追劇,做個ppt打個文稿,mac都不是問題,輕鬆滿足日常需求。但是對於專業性的工作,它就捉急了。畢竟世界上有很多人從事的工作都有一定專業深度。別以為你眼中的世界就是整個世界,總有一種何不食肉糜的感覺。
況且,同樣能實現的工作,用mac的成本更高。
既然是工作電腦,能把活幹了才是正經,別和我說那些虛的,什麼設計感逼格都是其次。個人的電腦愛用啥用啥,要我我就家裡放個外星人。包里放個surface。
之前的最後一句外星人三個字 不要了!!!TMD,我家裡一定要來一台surface studio!!!劃重點敲黑板,surface studio!!!起初不懂電腦也沒什麼錢,湊合用著個聯想G系列,各種不順心。
後來聽聞「做設計最好用mac」,手頭又有點富餘,盤算要換個mbp。
萬幸一好友大聲疾呼拚死阻攔,又給我上了一下午的電腦技術課,我才放棄買mac。
「哦,原來他們說的做設計不是說同時開著creo和cad,一次陣列上百個混合掃描的這種設計啊。」
================跟風級別的補充=============波音有個「售後服務」網站叫「myboeingfleet」,這個網站能毀滅一切工作的愉快心情:支持且僅支持32位java,並且需要用戶自行安裝一堆插件。用mac?不行,反正你司工作系統肯定也只支持win,所以懶得開發兼容插件,請使用win系統訪問,且建議使用xp。
聽說這破網站系統要更新,可等來等去還是要和這坑爹系統作鬥爭。
我們的工作是深度學習演算法開發
必須承認Mac很友好和貼心,適當可以提高效率,設計也很漂亮。
BUT
工作電腦都是GPU工作站和伺服器。Mac的不管是Macbook Pro的頂配,還是iMac、Mac Pro都沒有Nvidia的顯卡(老款頂配也只是750m)。
並且配置環境相比而言,兼容性最好、最不折騰的就是Linux了。
價格絕對不是考慮因素(隨便雙路Titan下來都要3-4w以上)。
所以從系統層面還是硬體層面,Mac系列都不符合工作要求。
如果你不是it從業人員,如果你不是傳媒工作者,如果你的工作不僅限於使用office進行內容產出這方面。。。。。。你一定知道大部分人辦公用的依舊是Win平台的電腦。
很多的公司定製的管理系統,大多隻支持windows,有的還僅限xp 。
很多的工程方面的軟體,僅限windows平台,大工程的計算需要極其可怕的配置。蘋果產品裡面對應的就是mac pro這唯一的選擇。選擇面窄。(老黃:壯士,插上這塊Tesla)
很多單位電腦採購預算撐死5000,台式機還得帶外設,根本買不起mac 。
現在有非常多的三四十歲的白領從來沒有用過mac os x,學習成本高。
要麼用不了,要麼用不上,要麼買不起。基本上差不多就這些意思了。
終究是按照需求根據實際情況選擇不同的工具進行工作,而已。
然而,這和工作時是否快樂有個毛關係。。。
取決於行業,極少數行業你只能用Mac,一部分行業可以用Mac並且Mac表現更好,很多行業你只能用Windows
很久以前我就這個問題教育過小朋友,不是只有我們搞互聯網的叫it,不是只有我們搞it的叫工作。
我站在普通公司職員的立場上,而不是之前這麼上百個牛逼轟轟的碼農立場!
為什麼不能用mac!
第一,貴!
是的,就是貴,我們平均五年以上換一次電腦,每台電腦連主機加顯示器鍵盤滑鼠3500元標準!
什麼電腦呢?聯想台式機!
第二,我們只需要且只能XP!
公司上千萬投入的製造管理系統,只能運行在XP上,別的一概不能運行!
就這兩點,註定了mac電腦無法成為工作電腦!
也許在知乎上,碼農以外的工作就不是工作,或者工作只是寫代碼或者文字編輯ppt。
但是,中國作為製造型大國,大多數且絕大多數的人上班操作電腦,是用各種工具軟體,有些是買來現成的,有些是定製開發的。
所以,mac確實不具備大規模服務生產的能力!
我不是碼農,不是坐在寫字樓裡面敲ppt的跨國公司大中華區總部職員。
我只是代表廣大製造業職工回答這個問題。
第一次更新:
我辦公的電腦,採購價3500元以內,這已經是我們部門跑的最快的電腦了!
我們這樣的工作一般人還真幹不了。
各行都有各行的難點。
你叫干IT的,學個半年也不一定上手我的工作!
希望這位知友,以後少發表這麼幼稚的言論!更新二
本人房地產行業從業人員。
使用MacBook Air中。
一開始使用MacBook時候的巨大喜悅和完美體驗被幾個兼容性問題消磨殆盡了。
1.國內的大部分繪圖軟體並不是AutoCAD,而是在AutoCAD平台上開發的天正建築。AutoCAD實在是比較貴,導致我司的工程設計人員乃至政府國土局規劃局建設局普遍使用天正,天正並沒有跨平台開發的能力,所以沒有Mac版,我一個Mac通常都是無法完美打開這些圖。
2.我公司基於IE平台開發辦公系統,【不完全兼容】,只能看看工作郵件而無法操作辦公審批流程。
3.我公司房地產業務流程管理系統是明源開發的ERP系統,大量插件,全部都是.exe格式的啊摔!是【完全不兼容】。
4.我公司的費用系統是用友開發的NC系統,同明源,對Mac是【完全不兼容】。
5.身邊幾個Mac用戶,據說較PC而言Mac的VPN容易掉線(看人品)。
最主要是我身邊工作環境確實大部分都是用Windows的,不像音樂、影視製作、廣告設計等行業Mac的使用率高。
最終我也買了一部PC。
————————————
上面的第一點,其實是我表述的問題啦,準確的表述是:cad+天正插件;Mac給我帶來的困擾是沒有天正,導致我用Mac版的AutoCAD總是無法完美打開其他同事發過來的圖。謝謝各位勘誤。
公司有用mac的,講個ppt還行,一要幹活這工具也沒有那工具也沒有,不知道圖啥。畢竟文檔都是按windows整理的。
Office 做出來的東西在Mac和Win系統上傳一下就知道了 工作講究的是標準化協同 哪怕你公司全用Mac 合作的公司能保證全是Mac么 說到底 Mac不普及
就我所知的確很多朋友在工作中用的都不是蘋果的Mac電腦。包括我自己,用的就是聯想一體機。
我的看法是電腦就是工作中的一個工具,跟辦公桌,椅子,桌上的一杯咖啡一樣,都是為了協助你最好的完成工作任務的。如果蘋果電腦能顯著提高你的工作成效,那就用蘋果。否則就不用。
至於有些人認為就要用蘋果電腦這樣才顯得逼格夠高,我只能說祝你成功。工科狗說兩句
1.Mac對於大部分工科學生來說並不方便。
這裡因為某些原因不方便點出來我用的是什麼軟體,不過我得說,
絕大部分我們行業的專業級別軟體在蘋果所有的電腦產品上的表現都很差強人意
不是開玩笑
不管蘋果本子還是一體機還是垃圾桶我們院里都有
然而我們所有搞設計的人基本上都是拿蘋果做日常娛樂用的ˊ_&>ˋ
蘋果產品對不少軟體的兼容性都很差
有時候甚至這個機器做的圖,拷到別的機器上就是不能用的情況
然後就GG,不被boss罵一頓都算走運
2.Mac其實在生產力方面的優勢並不突出
大家想想看,Mac的優勢在哪裡?
主要就是外觀好,設計巧妙,屏幕贊,系統方便吧?
然而對於工程方面來說,這些都不是最重要的
工程上需要的性能就是Mac的一個短板
可能Mac性能足夠應付日常生活的需要,但是如果需要做大型的模擬計算的時候
Mac其實很無力
而我自己裝機器儘管可能難看,系統可能差勁
但是性能跟得上,處理器我大不了就用伺服器雙Xeon,硬碟大不了組SSD RAID,顯卡大不了四路一起,內存來個四通道
顯示器來個Adobe RGB@4K
我覺得就算這麼搞下來,價格也不比高配垃圾桶高太多,性能還翻倍有餘
守望先鋒沒有mac版
當然有很多人覺得Mac很好,當做工作標配,他們本人的品味和專業水平都沒問題。
但是在中國的絕大多數的工作環境中,都講究個跟大環境接軌,如果同事上級老員工都用windows,你用這個顯得很「隔路」。千萬別把這個當好詞兒。
也許一起開會的時候你跟用windows的老闆介紹一番Mac有多好多棒,老闆笑著說「還得是年輕人啊,我們這些人已經快跟不上了!」旁邊幾個老人跟著附和一下,哈哈一笑,你以為氣氛很融洽,將新理念介紹給上級了?不,這個場景的發生可不意味著什麼好事兒。
假如公司大家都想用Mac,但是客戶呢?客戶對於和自己不兼容的東西是會有反感的,這還真別嘲笑人客戶不專業,人家有權要求你用某種讓他高興的方式完成他交給的工作。我見過因為用VHDL而不是verilog進行硬體平台開發而招標失敗的公司,按說要的是晶元功能,跟開發語言沒關係,但是人客戶不樂意,他冤?找誰說理去?
同樣的,如果大環境中大家都用Mac,你用windows被嘲笑「土鱉」你也別不服氣,這跟哪個好用沒關係,算是一種文化。
被女同事批評此答案有黃腔,於是就加個警告吧。
答個電腦問題也被批評涉黃,心苦不說。
作為幾乎擁有過從滑鼠鍵盤路由器到mac等蘋果全系列產品,對蘋果的大部分外觀和設計讚不絕口,但目前工作用thinkpad玩用外星人以及xbox擺拍用蘋果一體機的工科狗,實名支持@聖范錦意 同時反對@wongtseng。
不好用就是不好用。
因為不是程序員也基本不會編程所以不知道編程用mac怎麼樣,不過看口碑應該挺好,貌似屏幕也不錯(沒色差?)。
但是工作不只有編程和設計。
世界上99%的工作不需要編程,也不需要一塊完美的屏幕。
有一個詞叫兼容。
只有在知乎編程才是大眾技能吧。
金融財會、機械製造、建築設計、醫療衛生,化工、生物、製藥、航空航天、軍事、通信、地質勘測、石油開採等等事業都在創造價值。
我們把這些都叫作工作。
其中很多賺的也不少。
這些工作又有多少是不能用mac很流暢的完成的?
承認與否,和微軟的一系列平台比起來,在大部分領域mac os能做的弱爆了。
mac市場佔有率太低以至於一堆專業軟體和遊戲不支持,此為最嚴重的問題。
還有開機時的起床氣一不小心就duang你一臉。
同時還有極端分子一樣的窗口最大化設置,初為人婦一樣少的可憐的插口,開了刃的邊緣,遭了輻射一般的office,以及二十一三體一樣的原廠外設滑鼠。
至今無法忘記那個接不上投影儀的下午,七八個漢子圍著十幾寸的mba竊竊私語。讓我想起了大學寢室的x哥,那個帶我們上路的老司機,還有我我逝去的青春。
曾經最大的優勢是持久,直到我在萬能的淘寶上給thinkpad買了兩塊電池。於是老漢也有春天。
沒有完美的電腦,只有適合的電腦。
mac也一樣。
就像我剁排骨用的是一百塊的小消防斧頭而不是上千塊的陶瓷刀,你如果覺得是因為我不懂審美和科技以及消費,順便還笑話我一下的話:
祝你碎碎平安。
mac對大部分程序員和設計師以外的工作人員來說,除了好看以外,在實用性上似乎就沒什麼太大的優勢了吧。
可比陶瓷刀差遠了。
如果只是輕辦公和娛樂的話好看和輕便的確也很重要。
為了任何原因去買自己喜歡的任何電腦都是無可指摘的。畢竟蘿蔔白菜,各有所愛。
畢竟只是一台電腦而已。
但讓我十萬分不理解的是:不用mac居然被定義為工作不夠好。起步價幾千塊最貴也不過兩萬來塊的東西就和工作掛鉤了。
我的內心是崩潰的。
拜顯卡教和拜音效卡教教徒表示兩萬來塊預算勉強可以入教了。
如果不買耳機的話。
(經科普補上:不買耳機你拜得哪門子音效卡)
nasa不服並且不想和你說話(@wongtseng你那張照片哪裡找的?)
Goldman也不服:
Citi還是不服:
Commander in Chief也不服:
聽說有人說我工作不夠好?不過反正也干不下去了。
以及微軟一系列員工都不服(我們也是程序員啊喂)。
ps:貌似王思聰玩遊戲的電腦幾十萬,不過我猜他也應該有mac。
ps的ps:仔細想了想他的工作的確不夠好,畢竟大部分程序員可以java他一臉。
ps的ps的ps:不管什麼電腦都是工具而已,和剪子鎚子飛機杯並沒有什麼本質區別。用的順手就好,沒必要上綱上線。
可能是最後的ps:有誰知道長者用什麼電腦?
利益相關:微軟蘋果小米華為三星用戶,家裡的蘋果一體機基本被母上大人用來看劇。我是用戶是大爺伺候不好我分分鐘開黑分子。最近剛開始自學編程,用的vs。
code school是個好網站。
以及我很隱晦的暗示了我沒有對象。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------在同事壓力下作出的聲明:本人並未對拜顯卡和拜音效卡教教徒有任何歧視,同時認為這是自由意志的體現。
本人是煮的忠實信徒,煮不在乎你們拜的什麼,灑上湯汁都得完。
RAmen
在不涉及原則問題上我們要有一顆包容的心。就像肉粽糖粽一樣好吃。
豆腐腦是鹹的,豆漿是甜的,月餅不能是五仁的。這是原則問題。
只要是工作,時間久了,就會有點沉悶,給你什麼樣的電腦都是一個樣。就像程序員鼓勵師,長得再美,說話再甜,改變不了工作沉悶本身,頂多算有點調劑,多了連調劑都算不上,還會嫌煩了。
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EDA行業,使用Dell本本加dock接大顯示器,家裡使用Macbook Pro四年,見過友商員工用Mac作為工作電腦。
其實使用Windows或Mac沒技術上的困難,作用主要是office套件、PDF、偶爾查看編輯下代碼、經常SSH、VNC到Linux伺服器上幹活再加上,再加上一些VPN、殺毒和公司協作軟體,這些都是有Mac版的。也就是使用的本本僅做一些輕量工作,登陸到Linux上才是重頭戲。
用不用Mac主要在公司的IT policy,目前只可選擇Dell,人家不採購Mac作為普通員工也沒轍啊。又見網路大V瞎扯蛋。
有一種很微妙的心理,有的人認為工作就不應該那麼開心。因為一般人對著MAC,可能他會覺得太開心了,就會玩去了,不怎麼工作了。
微妙你妹啊,我整個人都微妙了好不好!
按照這個邏輯,Windows上面遊戲非常多,同等價位的Windows PC性能又強於MAC,為了避免員工玩遊戲,那麼照這位大V自相矛盾的觀點是不是應該給全體員工配MAC?
對於自己不懂的領域,不要隨便大放厥詞有這麼困難么?
反正我用了四年多MAC以後,感覺自己已經再也不想換回Windows了。MAC一年升級一次系統版本,一更新就各種不兼容,包括office等,這得作多大的死才敢買mac來當工作電腦
先把各大erp的mac版搞定再說。
搞定完,把mac版定製服務搞定。
然後oa系統、pdm系統、cad軟體、cam軟體、通用插件、自開發插件……
都搞定完才輪到錢的事。
看這裡就知道逼乎的用戶都是什麼行業了。
我接觸到得工業,沒有一台mac
逼乎本身倖存者偏差過於嚴重。眼界也及其有限。
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