陝西榆林家屬拒絕產婦剖腹產事件的真相最可能是什麼?

1、監控錄像公布了,從錄像上來看,感覺孕婦並沒有「跪求」,而是痛苦的跪下來,其丈夫看起來也態度並不強硬,也有可能只是鼓勵和安慰。
2、從視頻來看,與男方的後續書面解釋也是相對吻合的(雖然有些細節沒講清楚),當然也與醫院的解釋不衝突。
3、而醫院在接受記者採訪時,卻沒有正面回答關鍵的過程性問題(男方是否始終不同意剖腹產?),且其知情書中,女方也簽了字,很明顯該知情書為較早時間簽署的,而不是在後來分娩疼痛過程中籤署的。

先不討論男方是否是渣男,僅從事實角度,分析院方、夫妻及雙方家庭等當事人在此事件中真實的想法做法。

新增時間表

今日產婦母親採訪

醫院已確認產婦無需剖腹產


我想,大話不宜講得太早,否則,倘有記性,將來想到時會臉紅。

——魯迅《導師》(一二九五)

在這裡,我們應該感謝那些按耐住情緒,沒有過早下結論的人。順應潮流的罵產婦家屬一句冷血、渣男、惡婆婆、你就是想訛錢,再寫(或編)一些自己所見所聞的故事賺取一波快贊是何等容易?

我還記得不少持觀望態度,呼籲靜待下文的答主可是被冷嘲了一番呢,這麼看來無論他們是怎麼想的,總還是沒有被醫院利用起來帶節奏,也算是間接的做了件好事吧。

至於真相,可以搜索助產士和醫院產科副主任的視頻看看,正式結果自然還要等一等。

……

和解了。


這次事件到現在事實已經比較清楚了,作為一個剛生不久的媽媽,我們經歷的前半部分都是差不多的,家人一致建議順產,然後讓老公簽署「諒解意外」的告知書,還有我簽署授權書(這些都是流程),然後嘗試順產,然後才開始劇烈疼痛忍受不了,哭喊著要剖腹產,還不如死了算了這樣的話。求老公,被安慰,求醫生,被敷衍。最終在痛到失去意識的時候開全宮口。 之後就是我忍下來了,平安生下寶寶,而馬某沒有堅持下來,跳樓了。可憐可惜。

目前覺得,家屬和醫院都是普通的家屬和醫院,沒有任何一方惡。那為什麼會導致馬某奔潰跳樓呢?我以自己的感受來類推一下馬某的感受。
當時我痛到不行的時候,老公攙扶,安慰說忍忍什麼的,當時我就一頓罵說他說風涼話,然後就想到我這麼痛他卻什麼都不需要承受,又想到他種種的不好,過去做錯的事情一件件被放大,就覺得自己怎麼嫁了這麼個人真是瞎了眼。然後親媽也在也只是簡單安慰,當時我就想到都怪老媽逼婚才讓我早早走入墳墓,忍受痛苦! 而醫生對我的冷漠我當時想的就是我要投訴你投訴你投訴你!
生完之後,老公還是那個老公,但看到他忙前忙後還挺感動;醫生還是那個醫生,但看到她把寶寶抱來還逗逗她誇她可愛的時候,我由衷地感謝。我還是那個我,但沒有疼痛的刺激,已經恢復了理智。
綜上,讓孕婦絕望到想輕身的一定是家人,但家人並不一定真的做了什麼惡事。醫生也沒過錯,醫院有一定的錯,人手不夠為什麼不能讓家屬陪護?我們這醫院是可以的。


詳細看了網上公布的一些病歷資料,我的觀點和大眾並不一樣,想了想,還是說出來吧。
利益相關:產科女大夫

這事的責任在於醫院,沒的說。管理是很大的問題,19點10分記錄宮口近全,20點產婦還能無人看管下地隨意溜達,這是一個非常大的管理漏洞。宮縮疼痛常常痛到產婦喪失理智,更何況根據病歷里記錄的"患者極不配合""患者自行拔除縮宮素離開產房"等字句,可以看出產婦較為嬌縱,自控能力偏差,行為偏激,因為疼痛而跳樓也不是不可能。

其實醫院的主要問題在於沒看住產婦,在剖宮產這點,雙頂徑9.9cm雖稍大但也要結合產婦骨盆條件來看,根據病歷記錄,9點40開始的靜點縮宮素至19點10分宮口近全,這樣的產程進展很順利,在胎心良好的情況下沒有明確的剖宮產指征,這種情況下剖宮產反而不合規,醫院主動提出剖宮產分娩非常不合理。在沒有推廣分娩鎮痛的地方,只有言語安撫或者按摩等方式緩解疼痛,其他的只能靠產婦自己熬過去,臨床醫師有權拒絕沒有明確指征的剖宮產分娩的要求。所以看住產婦的自殘等行為很重要。很顯然,這家醫院有很明顯的護理問題。

因此我個人來說傾向於家屬沒有說謊,醫院在說謊。作為大夫我還是第一次站在醫院的對立面。這家醫院很聰明很狡猾也很壞,知道大眾的高潮點在哪裡,知道怎麼帶節奏怎麼引導輿論,這家人很可憐,痛失親屬還要被全國的群眾罵。說真的,醫院就應該痛快的致歉,賠款,處理責任人,加強產房管理。錯了就是錯了,又是狡辯又是轉移矛盾可能會平息事件,但這麼撒謊的醫生領導們,真的不會良心不安么?如果這事一旦反轉,本身脆弱的醫患關係更是雪上加霜。作為產科大夫,看著現在的輿論傾向,很難過。產科本身就是一個如履薄冰如臨深淵的地方,這麼大的疏忽,真的不應該,這麼惡意滿滿的再給這家人補上這麼一刀,真的對得起你們自己的良心么?

就評論補充回答:
產房是無菌區,進入的人員均需要更換潔凈衣服拖鞋,戴帽子口罩,參考手術室標準。此外不知道新聞里這家醫院產房什麼要求,至少在我們醫院產婦在產房都是下半身不允許穿褲子內褲,蓋被單,有事隨時檢查。所以不可能讓家屬進出更不可能像評論區那位執著的女士說的那樣家屬隔著玻璃圍觀含淚對望。
有人說看產婦看不過來。就我們醫院而言,大夫工作區及護士站設在待產室內(產房非病房),一間大屋子,保證每個產婦都在大夫以及助產士的視線範圍內,恰恰類似於ICU的布局,待產室內有護工給產婦喂水喂飯以及扶著下地上廁所之類。任何一個產婦,絕對不允許在無人看管的情況下自己下地。宮口開全或者是近全的產婦移到分娩室專人看護指導分娩。說看不過來的,同時能有幾個產婦宮口開全?如果這家醫院分娩量相當之大導致常常宮口開全的產婦沒有助產士或者大夫看管負責接生,那麼這家醫院更是有管理缺陷。
有人說不可能疼到輕生。宮縮痛是超乎你想像的劇痛,就我產科這麼多年的經歷來看,一到宮縮就嚎叫"大夫求求你殺了我吧"大有人在,疼到哐哐撞牆疼到把自己全身摳的血跡斑斑的比比皆是。你沒見過,不代表產科大夫沒見過。
至於丈夫簽的順產要求,內行人一看就知道這只是一個常規入院的知情同意,臍帶繞頸不是剖宮產指征,胎兒偏大也不是剖宮產指征,胎兒良好,為什麼不選擇陰道分娩?41周未臨產,為避免過期妊娠,靜滴縮宮素催產合情合理,醫生這麼建議,大多數人都會這麼聽取。入院定下來大概的分娩方式,然後走一步看一步,要不然順轉剖是什麼意思?這位產婦一切都好,產程進展順利,唯一被忽視的,就是她的情緒變化波動。我沒有說這家人一點沒錯,只是醫院給出的證據很蒼白,如果家屬明確拒絕剖宮產,那麼醫院應給出一份8月31日當天(抱歉記錯了事發當天的日期)的病情交代,上面有家屬明確拒絕醫院剖宮產建議的簽字。
醫生拒絕剖宮產不是因為所謂的指標,剖宮產不是割一刀這麼簡單的,術後發生傷口癒合不良,盆腔粘連,瘢痕憩室的並不少見;再次妊娠發生瘢痕妊娠,前置胎盤,胎盤植入甚至子宮破裂的風險也都是有的。應該推廣的是可以減輕順產80%以上疼痛的無痛分娩而不是像點菜一樣想剖就去剖。
有人說我為什麼匿,抱歉我膽子小,畢竟是第一次站到自己職業的對立面,怕被人肉怕影響到我自己的工作生活。
有人說我不是大夫,是不是你愛信不信(手動微笑)


忍不住更。
如果我說我是男的你們會噴我嗎
僅從專業角度判斷家屬的決定在醫學上合理。
沒有證據證明家屬說謊。
醫生對產婦的處理正確。
雙方都高估了產婦的心理素質。
產婦性格在這件事中是最最重要而被忽略的一個因素。
你不跳樓不代表沒人跳。
我也不知道她為什麼跳。
也不要隨便對自己一無所知的領域發表評論。
因為你連證據都看不懂。
也請大家不要因此而不相信醫生。
知情同意書請大膽的簽,因為它不能免除醫療過錯。

置頂一篇專業醫生的文章,寫的超級好
https://zhuanlan.zhihu.com/p/29134638

最新採訪助產士的報道,首先助產士的寫法是規範的,但那是無指征的拒絕,被大家理解為有指征的拒絕,就會產生完全不同的影響。
再更正下觀點,說家屬完全沒責任也不對,忽略了產婦的感受是事實,但是他們做的決定也是聽從了醫生的建議。但是醫院沒建議剖腹產還說自己建議了,這就是嚴重的作風問題。
作為一個小透明第一次追蹤熱點事件,看到醫鬧我很痛心很迷茫,但看到醫院顛倒黑白,似乎更讓我難受呢。這是最後一次編輯文章,學業繁忙,先溜了,評論區不再回復。

對現狀的一點思考
有些人主張產婦對自己的身體有絕對支配權,這點我是支持的,產婦與家屬之間產生分歧時應該以產婦的意志為標準。
但是我不認為產婦應該被賦予主動提出剖腹產的權利,是否進行剖腹產,權力應該牢牢得掌握在醫生的手中,家屬和產婦只有配合或不配合的權利,你配合就簽個"諒解意外",你不配合就簽"後果自負"。
如果因為現在這件事,導致全國無指征的剖腹產大大增加,那就是全社會的悲哀。當務之急是發展無痛分娩技術才對,開心又省心,不痛了又不用剖腹產,豈不是美滋滋。

持續更新,當事醫生專訪!!!
產婦無剖腹產指征,建議剖腹產根本子虛烏有!

開頭更新一下,醫院要證明患者拒絕剖腹產,靠那份記錄上的患者拒絕是無效力的,這種東西醫院想怎麼寫怎麼寫,關鍵是當天分娩開始後患者是否簽下"拒絕剖腹產,堅持陰道分娩,一切後果自負"這種話,但是顯然沒有這樣的簽字,那你就不能說你建議患者剖腹產被拒絕了。第二個網上常見的錯誤邏輯,就是把醫生告知家屬順產可能出現的意外當做建議家屬不要順產。因此從這兩者來看,醫院給出的兩份資料都不能說明他建議剖腹產被拒絕了。除非有新的證據發布。

以下為原答案

要理性分析,那就絕對不能偏聽偏信,必須兩方的證詞都進行比對得出接近真相的答案。很多人在分析前就預設立場,包括我自己,但是當我看到監控視頻,我就開始懷疑這裡面有問題。

產婦的死他們總要有一方出來背鍋,既然如此產婦為什麼自殺呢?是因為她無法忍受產前的疼痛而不能按照自己的意願進行剖腹產。那麼是誰不讓他們剖腹產呢,醫院說是家屬拒絕,家屬說是醫院不讓。

8月30號,產婦陪同家屬入院,其入院理由為孕41周已過預產期而未生產(還有一個理由有可能是9月1號以後出生的孩子要遲一年上學,不過這不重要)想要縮宮素催產。


首先來看這張圖,由院方提供的知情同意書

第一段模板我們不看。看第二段分三部分,首先患者的診斷為G1P0孕41+1周LOA,臍帶異常可能。這裡有幾個點:
1.G1P0這個產婦是第一次生產,屬於初產婦,那麼她顯然對自然分娩的疼痛程度沒有明確的認識。
2.臍帶異常可能。並非剖宮產指征,但在生產過程中有可能出現指征。如果出現意外,請家屬諒解(意思就是可以陰道分娩,但如果出現意外需要手術)
3.延期妊娠,擬縮宮素靜滴催產,但縮宮素有危險性,請患者諒解。這是醫院給出的方案,並未建議剖腹產。
4.下方有產婦和其丈夫的簽名和手印。兩行諒解意外的說明,有人認為是患者多次拒絕剖腹產在不同時間兩次簽署的。但可能這兩句話分別是對應我上面提到的2 3兩點所以寫了兩次。諒解意外屬於標準措辭,這個東西只能這麼簽。

對這個簽名的正確解讀是:已經了解情況了,同意醫生給出的順產方案,對可能出現的非醫療過失表示諒解。

(更新:很多人看到裡面寫的內容,可能發生的種種危險就覺得家屬不顧產婦安全執意順產,而且其"諒解意外"的措辭更成為不少人的噴點。大家都知道醫學沒有絕對的事,所以在知情同意書中一定會出現這些內容,這不是醫院逃避責任,是避免非醫療過錯,但不意味著患者沒有質疑醫生的權利。那麼既然醫學有不確定性,意外發生的概率是多少,如果一個產婦有1%概率難產,醫生是否該建議她剖腹產,還是說10%的時候才建議呢。具體臨床工作如何我不清楚,但是事實並不像大家以為的醫生在知情同意上有這麼些話就代表他們建議患者剖腹產了,因為這些全是模板,如果醫院公布其他健康產婦的病歷,絕對也有這麼一些話,最多在某些細節方面進行補充罷了。所以我懷疑醫院根本沒有建議他們剖腹產,他們其實也更傾向於順產。至於"諒解意外",這沒啥好噴的,你不信讓他們把其他產婦的病歷拿來,哪一個知情同意書不這樣寫的,這碗熱翔我幹了,不寫諒解意外難道寫醫院負責嗎?這種措辭本身就是醫務人員教的,本身沒啥意義,它只能說明醫生和患者進行了溝通就可能出現的在醫學可預防之外的意外獲得了患者的諒解)

這裡出現第一個問題:
院方聲明說他們建議產婦剖腹產但家屬拒絕。
根據家屬的說法,他們一開始確實選擇先嘗試順產,如出現特殊情況可以改剖腹產,且他們在簽字之前獲得了醫生的認可。
我這裡對院方的說法表示懷疑,這份知情同意中並沒有體現出他們對患者強烈建議剖腹產並被拒絕的過程。醫院需要拿出其他文書來佐證。於是有了下面的這份資料。

怎麼可以看到右邊的記錄反覆提及家屬拒絕剖腹產3次,看到這裡估計大家一下子就站到醫院那邊了,但是仔細看看記錄內容,有兩個關鍵點。

一是產婦極其不配合,且多次要求剖腹產。
二是胎兒監護未見異常。

所以產婦並沒有剖宮產的指征,只有產婦自己強烈的意願,來源於其無法忍受臨產的疼痛。醫務人員也並未建議剖腹產,因為沒有指征,唯一的指征就是患者情緒異常,可能對生產產生影響。

這裡關鍵在於醫生和家屬溝通了什麼,目前只有家屬方面聲明,諮詢醫生獲得的答覆是可以進行陰道分娩,所以他們拒絕了剖腹產。基於這份記錄,我還是比較認可家屬的說法的。

我這裡想說明的是,產婦並未受到生命威脅,那麼作為家屬,當你面對這種情況,一邊陰道順產沒問題,一邊是你老婆疼痛難忍,應該如何抉擇。肯定有很多人要跳出來說當然剖腹產了,可是問題真的有那麼簡單嗎?現實生活中,那些一開始叫著痛得不行,最後安慰一下也就生了的產婦難道沒有嗎,那麼憑什麼家屬安慰鼓勵她順產的行為就是不顧她的生命呢?只不過醫院和家屬都沒想到她會做出這樣的舉動罷了。


很多網友搬出各種案例,什麼大出血需要切除子宮結果家屬拒絕的事情來瞎帶節奏。這件事有本質區別,產婦沒有受到生命威脅,家屬也正是因為考慮到這一點(並且諮詢了醫生)故而採取安慰的方式想讓她進行順產。可能有人要說我在給家屬洗白了,我不想過多辯解。

然後就是一份醫院的監控

大家可以自己去網上找找。不知道這份監控是誰放出來的(似乎是醫院方面),煽動性太強了,很多媒體都打上下跪懇求這種標題(據考證最先是醫院的發言人在一個採訪中說的)。家屬的說法是因為疼痛而出現的動作。
附上產婦和家屬的聊天記錄

根據家屬證詞,他們在產婦跳樓前要求進行剖腹產,甚至聯繫了醫院熟人(這個地方應該有證人但是我目前沒有看到證詞),但是醫生檢查發現產婦宮口全開而拒絕剖腹產(也可能是建議順產),所以家屬才會認為醫院有責任。

事實是怎麼樣的,大家自己判斷吧。

醫院和媒體這邊帶著家屬節奏的做法很噁心,但是家屬這邊接下來肯定要"鬧"下去了。


我不站醫院這邊也不站家屬這邊,我覺得他們都沒錯。唯一錯的就是大家理所當然的認為,生產的痛苦是每個女人都應該經歷的,甚至有些醫務人員也認為現在的女人嬌氣。事發後丁香園發了一篇文章,我們國家無痛分娩僅有1%的人享受到了,而國外可以達到61%。

無痛是每個女人應該享受到的權利。這次事件應該喚起對這方面的思考和改進,而不是所謂愚昧家屬逼死產婦。

更新一個,這家人目前表現的相當克制,沒有設靈堂,沒有妨礙醫院經營,你們憑什麼說他是醫鬧,有人說他發布視頻時眼神飄忽,就是說謊,我還說他是因為悲傷過度所以神情恍惚呢,這種東西根本不能算證據。還有人說要是我老婆這樣我咋樣咋樣,請不要把你們"醫鬧"的行為說的多麼冠冕堂皇。人家表現的剋制你們不肯,表現過激你們也不肯。在我看來克制就是他們素質的體現,他們合理合法的表達自己的訴求,顯得有禮有節。

反觀醫院的所作所為。


這事發展到現在,真相已經呼之欲出。

院方原本的主張是——

1、產婦跳樓是因為懇求家屬剖腹產未果,極度痛苦、絕望之下自殺。

2、醫院已就剖腹產盡到了充分告知義務,醫院處置合當,不存在過失。

3、病人是完全行為民事能力人,醫院無法預料到她的自殺, 不必為她的自殺承擔責任。

但現在隨著「產婦跪求剖腹產未果」的謊言破產,把真相導向了另外一面——

1、產婦之所以要求剖腹產,是因為她認為剖腹產可以解除痛苦,但剖腹產並非解除痛苦的唯一手段、合理手段,實際上從產婦當時的指征來看,並不適合剖腹產。

專訪墜樓產婦醫院產科副主任:當時無需剖宮產_新浪視頻

2、產婦三番五次因為極度痛苦走出產房,甚至跪倒在地,但醫護人員仍然無視她的痛苦,沒有給予鎮痛措施,也沒有對產婦的異常給予處理和關注,這點顯然是醫院處置失當,沒有履行應盡的注意義務,與產婦的自殺有直接關係。

3、現在當地衛委組織的專家委員會都圍繞這個所謂的「是否剖腹產」來做文章,說醫院沒有過錯,顯然是避重就輕。

4.、雖然醫院存在一定的過失,但也不可能預料到患者的自殺,不構成主要責任,應付次要責任,擔責10-40%。

PS:

本來這個產婦跳樓的直接原因是因為沒有鎮痛這一點,產婦家屬是很難取證的。去打醫療官司,醫院也只需要證明自己的處置完全合當就可以了,按現在披露的材料完全綽綽有餘。

但現在因為醫院自作聰明潑髒水,把孕婦劇痛難忍跪地的視頻都抖了出來,反而幫助家屬捋清了最關鍵的事實。否則按照我國既往判例,住院患者在醫院自殺, 醫院根本不必承擔任何責任。真是機關算盡太聰明,反誤了卿卿性命。

患者治療期間在醫院自殺身亡 法院認定醫院無過錯不需承擔賠償責任

詳細回復下某些評論——

我在評論里說的已經很清楚了,如果不是醫院自己作,產婦家屬自己去告狀,是絕對不可能告的贏的。產婦家屬就不可能證明當事人的自殺與醫院有什麼直接的因果關係,因為醫院的處置方法都是合規合理的。醫院只要舉證自己的治療方案沒有問題就OK了。按照現在曝光的材料來說簡直綽綽有餘。

但是現在情況就不一樣了,現在是醫院主動跳出來說孕婦多次強烈要求剖腹產,而且還有疼的跪地的視頻,而醫院之所以沒有作為,原因不是醫院拒絕剖腹產而是家屬不同意。

明白嗎?醫院想甩鍋給產婦家屬,就代表醫院先得承認了自己沒有作為。

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9/10 最新消息

醫院跟家屬簽了協議,賠錢讓家屬不要再接受採訪。

給醫院洗地說醫院沒責任的可以洗洗睡了。

【孕婦墜樓】如何看待榆林醫院突然緊急賠償封口家屬?


其實產婦的親媽是在場的,很多人根本不管上來就是噴婆家,也容不得別的聲音,越是這樣顯得越像微博。
現在其實是不知道當事雙方都說了什麼的,醫院的協議根本不是生產期間,而是一個星期前。(此處是我看錯了,並不是一個星期前,是30號出具的通知單,在此我道歉。)
下跪也不知道是求還是疼得跪下。
國家的調查結果還沒出,各方信息是沒有確鑿的,網友就已經把全套流程弄得清楚明白,有人持懷疑態度立馬被噴成狗,這幾句生孩子還是要娘家人陪,控訴一下婆家人,就能混幾百個贊,這不是反思問題應該有的態度,而是把所謂婆家人噴死的狂歡。


請看 綏德孕婦跳樓事件,誰在背後無恥的操縱輿論 華商報駐綏德一無證記者, 疑似一人分飾多角(華商報記者, 知情人,操刀院方發言), 從各個角度誘導輿論。

原文在新浪微博:客言長安

轉載自 綏德孕婦跳樓事件,誰在背後無恥的操縱輿論

轉載自 綏德孕婦跳樓事件,誰在背後無恥的操縱輿論

轉載自 綏德孕婦跳樓事件,誰在背後無恥的操縱輿論

新聞記者在報道時必須公正客觀,新聞背後詭異的另一面
這是一個卑鄙的職業,這個職業可以混淆是非,顛倒黑白,製造彌天大謊,欺騙億萬受眾;這是一個崇高的職業,這個職業可以針砭時弊、揭露黑暗、鞭撻邪惡、為民請命,擔起社會良心的重責。這是一個平庸的職業,迴避矛盾,不問是非,明哲保身,甘當權勢的喉舌;這是一個神聖的職業,胸懷天下,思慮千載,批評時政,監督政府,溝通社會,使媒體成為立法、司法、行政之外的第四權力。 前言
綏德孕婦跳樓事件,兩條生命的離去,一個即將分娩的寶媽在生產前夕跳樓自殺,死因成迷,引發全國高度關注。下面不正經君通過一個陝北自媒體人的視角,抽絲剝繭的為大家呈現輿情背後詭異的一面。

作為一個事件的觀察者,我們有很多疑惑不能理解,所以向華商報社、華商記者楊虎元以及醫院發問:
一、記者是客觀公正的報道者?還是偏袒一方發一家之言?
華商報於9月5日早上至9月6日凌晨一點接連在各大新聞平台(如騰訊、頭條、網易)接連爆出「家屬三次拒絕剖腹產要求」、「孕婦兩次跪求家屬」、以及9月6日凌晨由華商報駐綏德記者楊虎元的企鵝號「話說黃土地」的「獨家 綏德醫院發布最新聲明:五大疑點進行回復」,稍後不久榆林一院更放出產婦跪求家屬的視頻截圖畫面,一時間網路對家屬的聲討之聲不絕,彷彿恨不得將這一家人湮滅在輿論的洪水之中。

華商報的報道作者楊虎元是駐榆林地方站記者(或無證記者),而話說企鵝號 」知情人 「 話說黃土地 接連替醫院發聲,其運營也是楊虎元。也就是說記者既是調查者,又是醫院消息的發聲筒。

華商記者在要聞主帖下,以知情人身份在企鵝問答中的回答。

從「三拒孕婦祈求剖宮產」、「二次跪求」、再到「護理單曝光」、「獨家 綏德醫院最新聲明 五大疑點進行回復」以及緊隨其後的榆林一院發布的跪求的視頻截圖,將醫院的輿情壓力成功轉移,家屬處於網路暴力的漩渦之中。通過了解,僅9月5日,就收到了1000多條辱罵信息。

但不正經君與朋友通過大量檢索發現此事,最早華商旗下二三里app在9月1日發布的新聞並非如此,更沒有越俎代庖直接替醫院發聲。而是一個簡單的社會新聞,說明事實。9月1日華商旗下二三里曾app推送《孕婦跳樓,院方:情緒失控》一文,並引起了榆林一院綏德分院的注意。並在9月3日對此進行了回復。

二三里的新聞,榆林一院的回復,彼時雙方處於監督與被監督關係。

大V阿貴時評的截圖也可以證明這一點
以上三圖,足以證明此事華商9月1日已經介入。但二三里APP有很多新聞源自網友爆料,而華商報主要是記者前往採訪。故二者的立場會因為發布者(采編者)不同而發生變化。據可靠信息,此事最早系網友向記者談春平爆料。
1.我們不禁要問是什麼讓華商的立論從之初的居中報道到完全倒向醫院一方,甚至出現記者直接替醫院發布輿情回復的情況,記者在要聞下面的問答中以完全沒有證據的言辭進行誘導輿論。「家屬內部娘家與婆家因賠償歸屬吵架」、「產婦自言自語我可能選錯人了」、「產婦的母親對產婦的困境無能為力」,這些話語的傾向性非常明顯,再加上凌晨其發布的「五大疑點回復」和醫院完美的視頻截圖,讓人瞬間覺得家屬是魔鬼啊,寧願讓產婦疼死,也不願意讓產婦手術。這是赤裸裸的誅心之舉啊。
2.看看新京報的視頻,是疼痛難忍還是跪地祈求?但凡有正常辨識能力的人和非水軍,只要眼不瞎心不壞,肯定能看出來。監控無聲,但人的身體形態不會說謊,而截屏的巧妙讓人寒心不已。

3.驟變的導向,這中間究竟是因為什麼?一邊倒完全成為醫院的傳聲筒,甚至記者直接替醫院發布輿情回復。記者還能不能客觀公正?是否符合媒體和記者的職業操守?媒體賬號與個人自媒體賬號穿插使用,整個回復細緻綿密,招招致命。

二、報道的事實是否經過多方求證?還是僅是聽信醫院之言?
通俗的說,就是有沒有實錘?
1.住院知情清單能否算作家屬明確的拒絕剖腹產的明確意思表示?

知情同意書,可以搜索企鵝號話說黃土地比對。
用入院簽署的知情同意書,誘導網友以為是拒絕剖腹產的同意書,第一行是入院簽署,第二行是次日造成簽署。

通過了解,醫院的住院合同是入院前患者與醫院簽署。但凡有過住院常識的人,都知道在入院後,患者與醫院地位處於失衡狀態,且醫院的制式合同本身更像一份免責聲明。要知道,患者家屬均文化程度不高,且已經表明能順則順,不能順就剖,完全受醫生主導的意願,兩家言論明顯衝突的情況下,得出患者三次拒絕的結論?

這樣的獨家言論,只有一方的聲音,是否違背了監聽則明原則?是否做到了客觀公正、兼聽則明?還是一家之言引導輿論?是有意朝著有利一方的說,還是其他?記者在熱點事件中應該具備的持中守正,不偏不倚,是否做到了?瓜田李下的道理,應該都懂吧。9月3日,院方拋出了三拒文案,以及之後,華商緊接著9月4日、9月5日以三拒為標題通過商業新聞媒體平台,以紙媒賬號和個人自媒體 細緻入微的 為院方密集發聲,我們不免懷疑這其中存在交易行為(合理懷疑)

2.醫院新聞發言人楊某多次提到剖腹產貴?家屬可能出於省錢、傳統思想和生二胎的考慮,寧願讓產婦疼死而不願剖腹?
沒有任何的實際證據,醫院僅憑推斷就甩鍋給產婦家屬,於情於理於法都讓覺得很下作。
而通過大量的產婦和醫學界的專家的表述,近年來剖腹產都是有指標的,條件符合順產基本是沒有可能剖腹的,有利於家屬的證據為什麼不提,而只提不利於家屬的證據呢?如果沒有私心,很難讓人想像曾經輩出調查記者的華商報,竟然發出完全都是單方面言論的稿件。
插入:網上很多人罵患者老公冷血,然而一些醫學方面的專家指出,這是急性應激障礙。有興趣的朋友可以看看。

急性應激障礙的百度百科,可以比對下!

3.患者家屬多次拒絕剖腹要求,患者跪求?以及家貧,傳統思維等觀點,是否實際與患者家屬進行過溝通?當時的採訪記錄安在?
據後續曝光,患者的家境處於中等水平,6孔窯洞,8萬的小汽車,以及產婦還是一名補課老師,彼此之間的關係和睦。
4.先期發聲後,新京、澎湃等大報發聲,並亮出不同證據時,為何輿情回復消失了,之初與家屬的聲明戰可謂是此起彼伏。而後續媒體採訪家屬亮出的證據,並非什麼新的證據。早在9月3日微博上的撕X大戰中都有,且熱度很高,為何沒有發出多方的聲音,是沒有發現,還是故意忽略。
5.產婦家屬能不能進入產房,產婦進入產房後,究竟是誰在看管。據了解,產婦家屬是不能進入產房的,但貴報與一院聯合甩鍋,認為家屬未能盡到照顧之責。孕婦進入產房,家屬與其無法跟隨,她究竟該如何被人照顧。
6.產婦三次外出。貴報引用院方回復,是祈求家屬同意剖腹產。而家屬則指出是醫院說你剖也是一小時,順也是一小時,再堅持堅持。不知道大家是否注意到,產房的三名醫護人員,沒有明確他究竟是什麼職位?據了解,是一名助產士和兩名護士,值班的霍主任在另一棟樓,所有信息均沒有現場目睹,僅憑電話彙報。也就是產婦臨產,究竟有沒有手術的準備?還是根本沒有醫生,無法進行剖腹產手術。這是一個核心問題?
7.報道的邏輯是否基於社會基本常識和科學邏輯?你能否想像一個母親、婆婆、丈夫,在面對一個孕婦懷著自己的後代,兒子、孫子的時候,面對她三次的苦苦哀求,兩次的跪求,而堅決要求順產?如此冷血而冰冷的人,又對媳婦殷勤的很,問她想吃什麼呀?怎麼樣了?跑動跑西?是否又自相矛盾?以當前的生活水平下,即使家屬重男輕女,明知孕婦肚中胎兒是男孩,還要去考慮二胎的生育,是否正常?產婦如此焦慮疼痛,而家屬冷靜、冷血到考慮要節約一點醫藥費、生二胎,是否符合基本的人性?
三、楊虎元是否是有牌記者?
據了解,楊虎元沒有記者證,但確實是華商駐綏德的地方站「記者」。一個這樣的「記者」,是否具有在報紙上發布新聞的資質?是否具備采編的資格?此事存疑,需要華商報做出說明。
作為一個記者,在很多事情沒有直接證據,操刀院方聲明,是否違背記者職業道德?既然說採訪了家屬,為什麼在網路情緒全部指責家屬時,他們的聲音卻只能通過自媒體、以及新京、澎湃發出?
注釋:話說黃土地很多稿子均是在騰訊企鵝首發,卻有其他平台的水印?我們不知道是其運營很多自媒體平台,還是什麼?自己的獨家視頻,但是視頻截圖卻有其他平台的水印?眾所周知,因為職業的特殊性,記者對版權非常在意。

題外話:想問的太多了,但是問不完!

只想說新聞記者你是事件的觀察者,你通過報道事實來推進真相。但萬不可操縱輿論,「創造」真相。玩火者必自焚,始作俑者,其無後乎?


補充說明下,本人歡迎大家在評論區各抒己見。你可以質疑別人的觀點,有理有據地說出來供大家討論,但不要對意見不同的人進行攻擊。看不慣不看便是,不要把集思廣益的過程弄得烏煙瘴氣。我的說明要是激怒了你,那你還是別往下看了吧,道不同不相為謀。例子僅代表個人觀點,不和強盜邏輯廢話,你一定要和我爭個是非對錯恕不奉陪。


(回答從這裡開始)我舉個栗子。

你突然覺得呼吸困難,喘不過氣,跟你爸說,爸我難受,透不過氣。
你爸很緊張,趕緊找醫生。
醫生瞅了瞅你說,沒事兒,太緊張了,放鬆就好。
你爸跟你說,乖,放鬆點,等會兒就好了。
你努力地放鬆,然並卵,你覺得快要窒息了,爸,我真的好難受好難受。
你爸急急忙忙地找來了醫生。
醫生看了你一眼說,你不要那麼緊張,放鬆下來很快就正常了。
你爸焦急地問醫生,吸氧會不會好點。
醫生說,容易氧中毒會更麻煩。
你爸點了點頭,接著有護士帶走了你爸,說家屬還是出去等。
你的臉色越來越差,醫生終於發現了你的不對勁,於是到會議室去討論應該如何處理你的情況。
而你,已經到了窒息的邊緣,你的腦海中一片空白,只想讓自己舒服點,走到窗口縱身一躍。
你爸憤怒地找到醫生,質問他,為什麼會這樣啊。你不是說放鬆就好了嗎。你不是醫生嗎。怎麼會這樣啊。
醫生說,大家都這樣,我們都沒想到她會這樣。
之後,事件曝光,醫院出來澄清,我們建議病人吸氧,但被家屬兩次拒絕,病人窒息感造成意識模糊跳樓身亡。
記者採訪你爸,你爸不知所措,只能一遍一遍地說,不是,醫生說只要放鬆就好了,我說要吸氧,他說放鬆更好。
醫院甩出住院知情同意書,下面赫然是你爸的字跡,本人要求不藉助儀器治療,諒解意外。
你住院的時候你爸在醫生的要求下籤署,當時醫生說,走個程序,大家都這麼簽。萬萬沒想到。
輿論都在懟你爸,你爸失去了你,悲傷都很無力,木然的樣子,別人說,看這畜生,孩子死了一點情緒都沒有。
相關部門調查時,醫院甩出一大堆簽字文件。你爸奮力辯解,對方問他,證據呢。
記者又來採訪你爸,你爸突然對著鏡頭笑了,真相真的會大白嗎。
別人又開始說了,是人是狗,看他面相就知道了。

栗子說完了。
不知道大家有什麼感觸。
不知道你是不是故事裡的別人呢。

在微博上看到一篇文章,邏輯條理清晰。
大家有興趣可以參考下。
博主按時間順序梳理了整個事件。
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404149745009454953


2017年9月10日。現在衛計委調查初步結果出來了,助產士發聲了,家屬娘家發聲了。
噴子:「我不聽我不聽!就是家屬的錯!他們太冷漠!我要娘家在場,我日常恐婚,我嚶嚶嚶」

嚶嚶嚶你馬勒戈壁。

這個案件最嚴重的地方在於:
醫院先通知媒體,抹黑家屬。
——我覺得你會醫鬧,我要保護自己,我要撇清責任,所以家屬必須背鍋。
——網友的高潮點,醫院很清楚。拿婆媳說事兒,拿剖腹產和順產說事。反正都最後噴子不關心真相,只是發泄生活的不滿。反正一些小噴子意淫、代入。
——我覺得你會殺了我,所以我先殺了你。

醫院連續造假:
1,說孕婦兩次跪下,截圖配文字(實際是疼得,其他答案已經分析了)
2,說家屬不讓剖腹產,以及剖腹產必須家屬簽字。還拿順產的簽字說事兒。(①助產士都發聲說家屬是聽醫院的了,噴子還不信;②剖腹產這年頭比順產貴多少?③剖腹產的家屬知情書比這個嚴重的多,厚的多,那這麼多簽字的家屬是不是都是渣家庭?④也許我去了個假醫院,但我去的醫院聽產婦本人意願。)
3,說女方家屬沒在。(闢謠跑斷腿,人家娘家媽媽都在。哪個丈母娘會為了害死自己女兒的女婿澄清?)

無論事件怎麼澄清和解釋,噴子就是不信。舉個例子:
女方家屬沒在。(結果女方家屬在了,被打臉)…女方家屬一定是為了給死者的弟弟訛錢,所以聯合男方一起訛醫院的錢!(……)


最後的最後,噴子也會噴是醫院背鍋政府無能。
懶得寫了。


這個案件真的很惡劣,它會進一步惡化醫患關係,惡化網路環境,很多涉世未深的小姑娘會代入進去甚至影響三觀和正常生活,甚至之後准爸爸要去簽順產尤其是剖腹產知情書的時候,他們看著密密麻麻的內容、預估著簽名之後被罵成怎樣的渣男,本是幸福的臉上會不會多了一層陰霾?


沒想到收到了好多評論,現在來回復一下..
大家提到8月31日的簽名問題,這個確實是我看錯日期的,因為題目給出的圖日期被右下的logo蓋住了,這裡向大家道個歉,手動捂面。
但是其實這個日期並不是重點,只是我容不得自己犯錯又不承認。產婦是在晚上七八點墜亡的,所謂的下跪是在晚上六點多,而諒解意外什麼的是在上午簽的,因為產婦中午發給丈夫的簡訊有提到催產,不簽字醫院是不會給你催產的。這個簽字以後,如果醫院堅持要剖腹而家屬堅決不同意,甚至產婦都下跪了,此處下跪手動雙引號,醫院肯定還會要家屬再次簽字才對,但是醫院在此之後除了一面之詞的產程記錄,就拿不出其他證據了。

順便把完整簡訊也貼出來了,大家感受下,是感情很差,丈夫完全不理產婦的感覺嗎,當然大家感受可能不同。
另外談談這個諒解意外,這種簽字都是醫院一字一句逼著簽的啊,我生的時候也被逼著簽了類似的話,不然醫院不給生啊。並不是說家屬這樣寫了就代表他們不理產婦死活啊。何況產婦的親媽也在呢。我真想問問那些趁機集體高潮的大V,你們在寫什麼不生孩子都不知道自己嫁的男人是什麼人的文章的時候,為什麼避而不談親媽也在現場這個事實呢。何不寫篇不生孩子都不知道生我養我的親媽是什麼人?
家屬是沒有任何證據,怎麼會有呢,他們最初只是歡歡喜喜的進醫院生個娃,只有醫院有簽字有視頻有各種免責的預防措施,但醫院提交了什麼有力的證據了嗎?沒有!而且,大家不要被帶偏了,無論家屬同意不同意剖腹,產婦在醫院管理的範圍內死亡,醫院是一定負有管理責任的!當然很多人說醫生護士那麼忙哪看得住一個周圍跑的產婦啊,這點其實我理解。但是可以理解,可以原諒,不代表醫院可以不用負責任。老人家在超市摔倒都能告超市呢,何況是病人在醫院發生了意外。其實發生了這種事,醫院應該老老實實走法律程序,該負的責任付了就好了。現在這樣各種帶節奏,才是最令人氣憤的地方。
最後,個別朋友說這只是我的個人想像,其實說成個人觀點比較貼切。有一位朋友說我是事後名偵探,相信大家都想事先能知道啊,這就可以有機會阻止一個悲劇了。我半年前剛生完,痛得想死的念頭我也動過,但我想,那位可憐的產婦跳下去以後,心裡會閃過一絲後悔吧。死者已矣,希望她和寶寶可以安息。也希望大家引以為戒,珍惜生命。以下是原答案..
我看了視頻,根本就不是在下跪,更不是在向婆婆下跪,第二次下跪的時候,產婦前面根本沒人,丈夫在身後扶不住,產婦痛得下蹲。而且那個諒解簽字是在剛進醫院的時候,並不是在待產前,入院前本來就是要簽很多不平等條約的。換個角度說,如果在產婦跳樓前,如果醫院要求剖腹,家屬不同意,為了免責,醫院會再次要求家屬簽字,現在的問題是,醫院壓根拿不出來8月31日的家屬簽字,那證明事實根本就不是醫院說的那樣,醫院只是正好站在輿論的道德高點,拿一些斷章取義的視頻截圖,和簽名出來,帶帶輿論,很多人就以為找到真相了。
大家都說如果不是家屬的錯,一個媽媽無論如何痛也不會帶著胎兒跳樓,那換個角度,這個媽媽的媽媽,難道會讓自己臨產的女兒和孫子有生命危險?
我覺得真相大概是,醫院確實有建議剖腹,但是家屬一開始覺得可以試試順產,後來產婦實在受不了了,家屬就說要不剖腹吧,這時候醫生說開八指了來不及了,要順產,你作為家屬,醫生這樣說的時候,你沒理由上去和他掐架吧,結果醫生一進去產婦跳樓了。醫院說我建議剖腹了啊,家屬拒絕了。家屬說我們最後要求剖腹,醫院說不用剖的。其實雙方說的都是真話,但是責任絕對在醫院,並不是醫生順產的判斷錯了,而是一個開八指的產婦,醫院居然長時間沒有人看管。醫院自知理虧,所以現在才會各種扯皮,帶輿論。


己經開始找目擊證人了,相信會有個真相。


真相沒了……


看到這篇文章時,真的氣的半夜沒睡著。事情沒弄清楚竟然有人,還是大v發布這樣的回答…簡直被氣到…知乎,我一直認為真的是給我打開了新世界的大門,看到那麼多專業的,正直的,聰明的,善良的,誠懇的,有情懷的,針砭時弊的,除惡揚善的回答……看到這篇…
我一直在想,其實作為一個普通人,我們在生活中如果有可能的話,更大幾率的角色是家屬的角色,我們知道普遍的家庭是怎樣的,為什麼發生這樣的事情大部分人不論事實果斷站隊辱罵家屬??現實生活中普通老百姓的猶豫,慌張,不自信,和沒有什麼話語權大家是了解的,甚至換成你我他,也未必表現的更好,畢竟只是普通老百姓,為什麼長相也成為推斷這件事的依據?長得不好也有罪?不像專業演員或者跟你心目中預期的反應有偏差那他就是壞丈夫惡婆婆狠心媽媽?
我的孩子還很小,我想到這家人原本期待新生命降臨的喜悅變成大人小孩全沒了還要受到全社會的指責辱罵,我覺得他們真的很可憐。
蹭熱點的公眾號嘴臉太醜惡,這一次全程圍觀了這個事件,真的了解到有些媒體人的無恥,有些營銷號是靠吃人血饅頭過活沒錯。


這事兒吧,我覺得醫院也未必就「建議剖腹產」家屬也未必不同意了。開始肯定都是想順產的,後來醫生說堅持一下生的出來,媳婦說太疼了太疼了,那家屬怎麼辦?聽不聽醫生的?

剖腹產有很多時候是必須做的,比如胎心不好了,羊水不好了,但「太疼了」的確不是做手術的充分條件啊。如果產婦喊疼,咱就拉去剖了,估計剖腹產率得達到80%、90%往上。

我覺得現在很危險的一個情況就是,很多女權鬥士就跳出來了,說啊我那麼疼,就應該剖。以後誰不讓我剖誰就是王八蛋就是不疼我。

醫生說堅持,很多人還真的堅持一下就生出來了,你問她們後不後悔??

剖,的確是不如順的啊,恢復的也慢,生二胎剖更疼。何必呢。

這事兒就是真沒想到人會跳下去。我覺得與其互相甩鍋,更應該關注的是,為什麼產婦就崩潰了,是不是醫院太冷漠,是不是家屬關懷做得不夠好。產後抑鬱症很大原因就是產婦覺得自己不受重視了,大家都在問孩子怎麼樣奶水好不好,沒人關心媽媽的壓力。產前也可能因為同樣的原因抑鬱啊。大家都在想順產順產,讓你堅持堅持,醫生忙的要死,都沒空管你,還讓你聲音小點,還跟你說別人都這樣,家裡人再關心沒關心到點子上,崩潰了,跳樓了。

以及,我並不是跟風,在大家都站醫院罵渣男的時候我已經呼籲克制了,可是沒人理我…
https://www.zhihu.com/question/64916505/answer/226533827


理智一點,不要被媒體牽著走。


現在人上網都是不帶腦袋的,沒有詳細了解事情的完整經過,就聽醫院的片面之詞就開噴。
微博上所有的新聞內容都一致寫到孕婦給家屬下跪要求剖腹產,可是真正的監控視頻有幾個人真正看完,孕婦兩次下跪其實更像是疼的忍不住蹲下,第二次蹲下的時候婆婆一直在後面,看到產婦蹲下之後才走過來的,而微博上所有新聞的監控截圖都是產婦給丈夫下跪,給婆婆下跪的場景,很明顯是有意的。
還有好多人說產婦丈夫、婆婆和親媽的態度冷漠,但我覺得這就是平常人對於生死最平常的態度。我沒見過誰家死人了要一直哭,距離產婦自殺也有些日子了,如果這家人面對鏡頭弄出一副痛哭流涕慘兮兮的樣子我才覺得假。
聽醫院和家屬的描述,當時檢查的時候發現嬰兒頭偏大,但醫生沒有必須要求剖腹產,是可以順產的。估計產婦跟丈夫是商量過的,才決定順產,可是臨產的時候由於太疼,產婦忍受不了要求剖腹產,家屬同意剖腹產但醫生建議順產。最終產婦忍受不了自殺。醫院沒人看護孕婦,導致孕婦自殺有很大責任。醫院應該也明白,所以才這麼著急擺脫責任,在網上這麼帶節奏。讓這家人失去了親人又背負了這麼多罵名,真是殺人又誅心啊。


個人表達能力不是太好,有件事沒有說清楚,再次解釋一下。有人說家屬表現冷漠,現實生活又不是電影,心裡難過悲傷就一定要哭急帶尿的嘛,採訪中家屬面對鏡頭可能沒有表現出像電影演員那種專業有感染力的悲傷表演,就被一些人認為冷漠不關心產婦,我不覺得這就是冷漠,是普通生活中的正常表現,大多數人都是堅強的,得知親人去世的消息的時候內心是最悲傷的,但慢慢都會接受現實的。逝者安息,生者如斯是平常人對於生死的態度。
說些題外的,前些年親二叔因為事故去世,我爸當得知親弟弟去世的消息的時候哭的不行。家裡瞞著,我是第三天才知道的,操辦完後事,一大家子人坐在一起,表情就跟被採訪家屬的表情一樣,就是沒有表情,沒有哭的,也沒有笑的。時間過去這麼久了,生活也恢復平常了,只不過再提及這事心中會有些悲傷。

其實說那麼多亂七八糟的就是氣不過網上那些無腦噴子的言論,事情剛在網上熱搜的時候,每條新聞底下幾萬的評論都是在罵丈夫渣男,冷血婆婆,不顧親姑娘死活的親媽,各種冷嘲熱諷看了實在是生氣。網上那些營銷號開始蹭著熱點發些不到生孩子你都不知道找了什麼樣的渣男的文章,段子手開始編段子抖機靈,然後底下一堆附和叫好的,然後一起痛罵渣男和婆婆。讓我想起《讓子彈飛》裡面的小六去吃了一碗米粉,結果遭人陷害非說吃了兩碗給了一份的錢,小六跟奸人爭論引起一堆吃瓜群眾的圍觀,最終為了自證清白小六剖開胃把剛吃的米粉裝到碗里讓大家看,真的只有一碗粉。但這群吃瓜群眾覺得無聊一鬨而散,最終小六死了。微博上這些無腦噴子就像電影里的吃瓜群眾一樣,把人逼死了還不自知。


再額外說點,剛才在網上搜了一下這件事的新聞,現在的報道也開始越來越客觀了,這件事的詳細過程和一些有爭議的關鍵點前面的回答比我的要詳細的多。


新聞出來的時候,我翻了我媳婦的生產資料

榆林醫院公布的產婦資料雙頂徑9.9,我媳婦的是9.7,只差了2毫米。
當時我也簽了字,醫生把我叫到辦公室,說頭偏大,其他正常,可以先順,順不了再剖,如果你同意,就把這行字抄一遍並簽字,那行字已經忘了,但是表達的意思就是先順,如果出現情況,醫生有權利緊急處理。
醫院不是修理廠,你說怎麼弄就怎麼弄,醫生是絕對絕對絕對不會給你冒風險的。家屬不要命,醫生還要自己的飯碗。
對於家屬簽的字我一點也不意外,醫院自始至終都在釋放一個信息:可順可剖。包括事後的回應。
至於監控中跪下的情況,我媳婦當時也出現過,待產期間在病房,每隔半個小時去一次檢查室,產道必須開到5指以上,才給進產房,最後一次進檢查室,媳婦在樓道里跪了三次,我也被醫生訓了三次,讓我扶好,可是真的不好扶,她要跪我是攔不住的,又不敢用猛力,檢查台前又跪了一小會,醫生檢查後說有8指左右了,可以進產房了。進產房後一個小時寶寶出來,又一個小時,媳婦出來。
事後媳婦說她想投訴助產士,原因是進產房後把她放在手術台上,助產士一個人坐門口玩手機去了,對她完全不管不顧,過了很久才進來另外一位助產士,開始引導她。
榆林產婦最後為什麼要跳樓,為什麼能成功跳樓,其實可以有很多種猜測,比如產前抑鬱、忍痛能力達到極限、對家人的不滿,助產士沒能給予必要的疏導、甚至是產房內沒人都是有可能的。
個人認為醫院是主要責任,產婦次之,家屬佔小頭,事後更具院方資料,產婦當時各項生命體征正常。
榆林醫院這次事後處理到是「很有意思」,先放出對自己有利的證據,將風口引向家屬,然後與家屬達成和解,即保護了醫院和醫生,又給家屬必要的安撫補償,同時又避免了日後沒完沒了的醫鬧。


作為一個九個月前剛在醫院順產完的媽媽,個人感覺是這樣的,按時間順序來講,
1.產前
8月31號10點產婦進待產室前,醫院從技術角度建議產婦及家屬剖腹產,但是不否定順產成功的可能性,家屬和產婦決定先順產試試,所以簽署31號版本的知情同意書。
產婦也會簽署授權書,授權家屬決策生產過程中遇到的一切意外。
這一步授權家屬,據我了解在青島幾乎每個醫院都會提前讓產婦簽字,因為一旦產程出現意外,就是類似羊水拴塞等的急意外,根本來不及現簽,可以理解為醫院為自保的風險預案,產婦在生產前通常對自己即將承受什麼沒有概念,都會隨便看看就簽了,不會多想。

2.生產中
8月31號17點到19點產婦開宮口疼痛難忍,要求剖腹,家屬同意,醫院不同意,理由是宮口已經開到近八指,按照醫院經驗來講,離順產出來不超過兩小時,再沒有剖腹產的必要,且會佔用麻醉資源和床位資源,在現階段產婦暴增的壓力下,建議產婦和家屬堅持。這也有了產婦走出待產室跟家屬溝通的監控。在這個過程中可能伴有產婦一直呼叫助產士幫忙,但醫院人手有限,助產士響應延遲的情況出現。

3.悲劇發生
8月31號19點之後,產婦跳樓。

這是一個時代的悲劇。
對產婦來講,可能有產前抑鬱症,在最疼痛的時候自己在一個陌生的環境里無人幫助,不知道什麼時候才能結束。
對醫院來說,二胎政策帶來產婦數量的暴增,但合格的助產士數量卻不能與產婦數量一起增長,導致人手不足,監管不力。我去年11月生產時在私人醫院,產婦數量算少的了,當時6個產婦同時在四個待產間里,只有2個助產士既接生又檢查,給我接生的小護士說她已經連續工作9個小時了。
對家屬來講,沒有專業背景,與醫院信息不對稱,沒法為產婦提供中肯的生產建議。

整個事件里,假如,醫院助產士人手足夠,監管得當,在產婦走進備用手術室時有人發現,假如,家屬可以有一個人進去陪產,在產婦疼痛難忍的時候握著她的手安撫,假如,醫院可以在產程中建議產婦打無痛針。

可惜,沒那麼多如果。願兩條生命安息。

另外,產婦跳樓的備用手術室,從報道里看當時是無人的,就能隨便進出?不鎖門?醫院的管理是不是有問題?


9.11日 最新的調查組通報

大概就是下面這些意思:

1.「調查組認為,醫院對孕婦的檢查結果符合自然分娩規律指征,並履行了常規告知、家屬簽字同意選擇自然分娩的相關手續。」

在助產士採訪視頻之後,再次證實了醫院並沒有建議家屬剖宮產。 我認為專門提出這一點,就是針對的醫院官微發出的不實聲明。

請注意用詞是「家屬簽字同意選擇自然分娩」,而不是「家屬簽字拒絕剖宮產」

2.醫院的診療過程不存在問題。

3.醫院存在監護不當的問題。

然而,儘管調查組的聲明已經直白明了到了這種地步,微博上的評論,仍然有一大半人認為「醫院冤枉」,「家屬該死」,「衛計委懦弱」

哎,我只想問一句,吃下去的人血饅頭,吐出來就這麼難嗎?

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新聞發布也快12個小時了,現在也沒有見院方出來反駁。就權且認為新聞所述為真吧。

這就意味著,醫護人員在發現產婦墜樓後,經過21分鐘時間到達了事發地點。

產婦是從5樓墜亡,從5樓到1樓,在加上繞著樓房走的半圈,大家認為,用比正常稍快的步速,能用時多久? 考慮到要聯繫救護車,通知其他醫護人員,這個過程大家認為能用時多久?

另外,在這種情況下,找人立刻通知家屬(或者是從產房出來後順帶通知家屬)不應該是一種符合邏輯的行為嗎? 而事實上,家屬被告知的時間很晚。

我無意過度揣測,奈何疑點太多。

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獨家|榆林產婦墜樓前45分鐘內發生了什麼?目擊者回憶細節_財經網 - CAIJING.COM.CN

這篇報道中,有助產士稱看到了產婦跳樓,並且差一點就抓住她。

(財經網的獨家報道,我不知道這個媒體怎麼樣。暫時不予評論。)

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墜樓產婦丈夫兩天收500條謾罵簡訊 要求院方道歉

我不知道怎麼說,看視頻吧。

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簡單總結一下我對事件進展的一些個人看法:

產婦跳樓事件本來並不是一個具有普遍性的案例,按道理也不應該引起這麼大的輿論反響。 醫院的診療過程,醫學處置方法並無原則上的差錯,只存在監護是否得當的問題。

按照常理,安撫家屬,適當賠款,這件事應該不難解決。但是醫院宣傳部門負責領導選擇了將事件擴大化,引導輿論將焦點由「監護是否得當」,轉移到「誰拒絕了產婦的剖腹產請求」上。 由於醫院率先提供了所謂「證據」,家屬成了多次拒絕「產婦剖腹產意願」以及「醫院剖腹產建議」,進而導致產婦墜樓的「劊子手」。家屬深陷輿論漩渦,成為了多數網友口中「十惡不赦」之人。

然而,隨著產婦「下跪」視頻、主治醫生專訪視頻、當值助產士專訪視頻的逐次曝光,以及大眾對於醫院剖腹產手術原則的逐步了解,「誰拒絕了產婦的剖腹產要求」這個問題漸漸變得沒有那麼重要了。如果非要追究這個問題,醫院和家屬也最多是五五開,不存在「醫生多次建議均遭到家屬拒絕的情況」。

那麼接下來應該關注哪些方面呢?

1.醫院監護是否得當的問題。 產房中到底發生了什麼?產婦如何墜樓?監護是否到位?

2.對墜樓產婦的搶救問題。產婦墜樓時,醫護人員有沒有在場?如果在場,那麼21分鐘後到達現場的搶救行動是否算得上及時?

3.對醫院利用片面證明引導輿論,造成產婦家屬受到嚴重詆毀的追責問題。

有人肯定會問,家屬的責任呢?在你眼中家屬一點責任也沒有嗎?

家屬有責任,家屬本可以給產婦更多的體貼與關懷,對產婦分娩的痛苦也可以有更加清楚的認識。但這些責任更多的是道義上的責任。 這些責任的缺失,尚不至於讓家屬背負如此罵名。

至於家屬可能存在的拒絕剖腹產的問題,且不論剖腹產和產婦墜樓不存在絕對的因果關係,家屬做法不正是在知乎備受推崇的「遵醫囑」嗎? 另外,又有誰能肯定的說,在主治醫生出面建議的情況下,家屬會執意拒絕剖腹產呢?

最後還要提一點,在世衛組織的建議下,國家這些年一直致力於降低我國偏高的剖宮產率。這件事情如果不妥善解決,讓大眾對順產產生了普遍的恐懼,那麼幾年努力很有可能回到起點。 這事兒衛計委能忍?

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9月9日19點: 最新進展。 塵埃落定。

視頻為助產護士專訪,涉及到護理記錄單的填寫等事件關鍵問題,是非常重要的一個專訪視頻。

陝西墜樓產婦助產師:並未向家屬提議進行剖宮產_新浪視頻

不抱偏見的人,我相信能從這個視頻中看到大半的真相。 (我實在想不明白,為什麼視頻下面的留言清一色的罵記者,質疑記者給護士下套。為什麼前面的訪談視頻沒有一個質疑記者? 難道醫院真請了水軍嗎?)

1.護理記錄表中前兩次記錄,已經被證明毫無效力。 護士第一次出去和家屬溝通,沒有向家屬提及產婦的意願。 第二次,在產室內的受訪護士,也沒有聽到產室外家屬明確拒絕剖腹產。

2.從護士的話中,我們可以得到這麼一個信息: 助產士沒有權利向家屬建議剖腹產,只有主治醫生才有資格。 而在下面我貼出的對主治醫生的專訪視頻中,主治醫生從未親自與家屬進行過面對面溝通。 我們可以認為,院方從未向家屬提出剖腹產建議。

補充一些資料,這是從@豆豆 處看到的關於剖宮產手術的專家共識。

中華醫學會婦產科學分會產科學組制定的《剖宮產手術的專家共識 (2014)》中給出了進行剖宮產手術的一些原則:

(1) 僅是孕婦個人要求不作為剖宮產手術指征,如有其他特殊原因須進行討論並詳細記錄。

(2) 當孕婦在不了解病情的情況下要求剖宮產,應詳細告知剖宮產手術分娩與陰道分娩相比的整體利弊和風險,並記錄。

(3) 當孕婦因恐懼陰道分娩的疼痛而要求剖宮產手術時,應提供心理諮詢,幫助減輕其恐懼;產程過程中應用分娩鎮痛方法以減輕孕婦的分娩疼痛,並縮短產程。

(4) 臨床醫師有權拒絕沒有明確指征的剖宮產分娩的要求,但孕婦的要求應該得到尊重,並提供次選的建議。

需要特別說明的是,對於孕婦要求的剖宮產,醫學網站 UpToDate 中指出,目前對於孕婦要求的剖宮產風險和收益沒有高質量的證據,所以醫生必須在權衡陰道分娩和剖宮產的風險和收益之後作出決定。

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看了專訪視頻,個人覺得這個醫生還是比較耿直的,說話語意明確,對大部分問題都不迴避。 相比之下,之前宣傳科的楊主任簡直是信口開河,滿嘴跑火車。

我猜測他就是產婦墜樓視頻中,身穿手術衣的男醫生 C。 從他的話中可以得知,他當時確實在給其他病人做手術。 我當時基於視頻的第三點推測看來沒錯。@王郝

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最新進展: 視頻為新京報採訪死者的主治醫生。專訪墜樓產婦醫院產科副主任:當時無需剖宮產-新京報我們視頻的秒拍

不作任何主觀判斷,只陳述幾點顯而易見的事實:

1.主治醫生認為,產婦產程順利,沒有硬性剖腹產指征,不需要剖腹產。

2.主治醫生認為,儘管護理人員較為忙碌,但人手是足夠的。

3.主治醫生聲明,不是每一個孕婦我們都要給她剖宮產,這對於產科醫生來說是不對的,盡量能順產是最好的。

4.主治醫生聲稱,護士曾詢問家屬是否要剖宮產,家屬拒絕。 主治醫生被告知後,認為既然產婦沒有硬性指征,就先觀察。

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再次說明幾點。有評論里指出我這些都是臆測,是陰謀論,是惡意揣測醫院。

首先,我有明確說明這些是推測,基於視頻的推測,你說是臆測姑且也算吧。

然後,你說是陰謀論,這我不敢承認。我並沒有隨意猜測醫護人員在這21分鐘幹了什麼,我只是指出醫院有可能是在發現墜樓21分鐘後,才下樓救人。並提出疑問: 如果是這樣的,為什麼會拖延這麼長時間? 我想這是看過視頻的人都會有的、正常的疑問。

再者,有人說我這是對醫院惡意的揣度。好吧,那些高票答案你也看過了,說丈夫冷漠無情的,說婆婆毫無人性的,說母親為了賠償金和婆家同流合污的。還有那個院方負責人,說家屬想要二胎才不讓剖的,也不想花更多的錢剖。 這些才是赤裸裸的對家屬的惡意揣度吧!

請不要對同樣的事情用雙重的標準。

事情進展到這個地步了,如果你有持續跟進,那麼就不應該到現在還抓著家屬不放了。 而且我下面討論的是搶救時間的問題,請不要扯到其他地方。在這個問題上,我們不關注到底是什麼導致產婦跳樓,我們只關注院方有沒有做到及時搶救,有沒有正確應對突發情況。

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更新:今天凌晨的時候,新京報微博又披露了一個新的視頻。Sina Visitor System

視頻中,產婦於20時13分29秒墜樓,墜落在一貨車前方; 然後20時33分21秒,兩個護士(記作A、B)走出院樓尋找; 在轉了一個大圈後,20時34分50秒,兩個護士找到墜樓產婦;同一時刻,除兩護士外的4名醫生出現在產婦墜樓地點(記作C、D、E、F);20時36分42秒,救護車到場。20時39分15秒,產婦尚未被抬上救護車

補充說明幾點:

  1. 視頻中共出現6名醫護人員,其中一名男性身披綠袍(C),推測為手術衣。 以這名男醫生為首的4人在視頻中段突然出現,另外兩名護士是一開始就出現,並在院子里尋找產婦大約1分半鐘。兩組人在產婦墜樓地點相遇。
  2. 6名醫生到達事發地點後不足兩分鐘,救護車趕到。
  3. 6名醫生到達墜樓地點後,並未對產婦的身體狀況進行詳細檢查,未有一人蹲下觸碰產婦。
  4. 在另外一個剪輯後的段視頻中,死者丈夫在接受採訪時稱,他聽說一個護士在產婦跳樓瞬間沒有能抓住產婦。

好,視頻是做不了假的,它不會說話,但正是因為它不會說話,我們才能從中不受干擾的推測出一些東西。

鄭重聲明:下面的文字一直到等號分割線,都是我單方面的推測,基於這個視頻的推測。

  1. 不管死者丈夫所述是否屬實,我們都能肯定: 在A和B兩人找到墜樓產婦之前,C、D、E、F中一定至少有一人知道了產婦墜樓(更確切的說 是看到了產婦在樓下貨車前一動不動,假設其並不知道產婦是墜樓)。
  2. 靠近產婦的兩名醫生似乎在看到產婦之前,就知道產婦已經死亡。不然他們為什麼不檢查一下產婦的生命體征,甚至連輕輕碰一下都沒有?
  3. (@王郝 這一點根據評論的建議,決定刪除,我們沒有辦法推測C的身份,以及他當時在幹什麼。) C穿著手術服,推測為婦產科的主治醫生。那麼當時他在給誰做手術?給當事人產婦手術?基本不可能。如果是給其他產婦做手術,那麼當第一個人發現產婦墜樓後,過了多久他才被告知呢?
  4. 從產婦墜樓,到被抬上救護車,至少過去了26分鐘。 如果救護車上有完備的急診設備,那麼產婦能被立即搶救。 如果車上沒有急診設備,這意味著產婦將在至少30分鐘後才能受到搶救。

以上的幾點推測,我們是在不考慮產婦丈夫所述的基礎上進行的。 那麼,如果產婦丈夫所述為事實——產婦在跳樓的時候,一名護士看到並試圖阻止但失敗,這意味著院方在發現產婦墜樓,到趕到墜樓地點,一共花費了21分鐘的時間。 (原答案這裡重複多遍 21分鐘的時間 ,鑒於這種表達方式引起@越昊的反感,所以刪去。 )

21分鐘,從5樓到1樓。21分鐘,從發現墜樓到下樓觀察。

你! 他! 媽!的! 在! 干! 什!么!(我內心的真實寫照,不刪)

21分鐘能在操場慢跑4公里,21分鐘能快速結束一把英雄聯盟,21分鐘備考的高三學生能吃兩頓飯,21分鐘能看一集肥皂劇,21分鐘能聽5遍《等一分鐘》

但是在這21分鐘,馬茸茸在苦痛中呻吟,胎兒在腹中掙扎。

20時許,醫護人員發現該產婦從備用手術間窗口墜下,醫院立即組織搶救經搶救後仍無生命體征,經告知家屬,家屬同意放棄搶救,於21時25分宣布臨床死亡。」 ——官方的初步調查結果

非常抱歉,我有點激動,有點語無倫次。

上面是我們假設產婦丈夫所述為真,那麼,護士到底有沒有再第一時間發現產婦墜樓呢?

我有理由相信,院方在第一時間就知道產婦墜樓:

  1. 從事件伊始,院方和警方都聲稱產婦是自殺。那麼他們是怎麼知道產婦不是失足墜樓呢? 只有兩種可能:a)備用手術間有監控視頻 ,院方事後看了錄像; b)正如延壯壯所說,有護士看到了產婦墜樓。
  2. 如果護士發現產婦失蹤,按常理第一時間應該去各個樓層的大廳,病房,廁所尋找,並及時詢問家屬,有誰會想到產婦會跳樓呢?然後還在十幾分鐘(不可能再多了,發現產婦失蹤肯定要比產婦跳樓時間晚,再刨除尋找主治醫生的時間)找到了產婦的墜樓地點。 換句話說,如果事前不知道產婦跳樓,十幾分鐘的時間甚至都不會讓「忙碌的婦產科醫護人員」們意識到產婦已經失蹤了。

稍微思考一下就不難肯定,產婦跳樓時,護士是在場的

那麼,為什麼要等到21分鐘後,才到達產婦墜樓地點呢? 這21分鐘的時間,榆林一院婦產科的醫護人員們,你們在幹什麼呢?

也許產婦在跳下去頭部著地,會立馬死亡,但是有一絲生的希望,也應該快速衝下去,救治產婦啊!

說一句聽起來殘忍的話,產婦就算瞬間死亡,可肚裡的孩子也有活著的希望啊!

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我堅信這件事會有反轉。

昨天晚上的東方時空欄目已經報道了最新的進展,醫院改口了,前後說辭出現矛盾。而且主持人特彆強調了,根據視頻錄像,無法判斷產婦是下跪祈求還是因疼痛跪倒,主持人希望大家不要堅持用下跪祈求這樣的詞。希望大家有空去看一下這個,9月6日的東方時空,在節目的後半段,35分鐘之後,時間並不長。 《東方時空》 20170906_CCTV節目官網-CCTV-13_央視網(cctv.com)

我相信,看過這個東方時空的報導之後,相當一部分人的關注點,會從萬惡的婆婆、冷漠的丈夫、無情的母親、寡廉鮮恥的醫鬧、封建的家庭、愚昧的鄉村、落後的生育挂念、低下的女性地位 這些方面收縮回來,重新聚焦到最初、也是最關鍵一點上----到底誰在說謊?

現在所有的對家屬的謾罵和譴責,都是建立在對醫院提供的證明的絕對信任上。然而,經過連續幾天的發酵與沉澱,醫院出具的證明被一一駁斥,似乎不再那麼令人信服了。 這時候,我們是不是應該收回以前的看法,重新審視這麼一個從一開始就是羅生門一樣的事件,並給死者家屬一個申辯的機會呢?


把在另一個問答裡面的回答貼出來。

產科副主任的採訪視頻。

專訪墜樓產婦醫院產科副主任:當時無需剖宮產_今日熱播_騰訊視頻

助產護士採訪視頻。

專訪墜樓產婦助產士:未提議剖宮產家屬「拒絕手術」是醫學術語_新浪視頻

現在看來,事情的發展過程,完全符合我的推測。

霍軍偉說,他曾在產婦馬某某待產過程中對其進行過檢查,馬某某指征正常,產程順利,無需進行剖宮產。他同時表示,馬某某墜樓後,現場醫護人員向其彙報稱「病人不見了」,這是不正常的

【專訪墜樓產婦助產士:未提議剖宮產 家屬「拒絕手術」是醫學術語】9月8日,新京報記者獨家專訪榆林產婦墜亡事發當日下午的值班助產士張帆。她透露,當天與家屬溝通時,並未提議進行剖宮產;她同時解釋,記錄在護理記錄單上的「家屬拒絕手術」字樣「只是一種醫學上的術語表達」。

也就是說,並不存在網上所說的,醫院多次要求給產婦做剖腹產,產婦家屬不答應。醫院並沒有開剖宮產手術單,也就不存在拒簽手術單。醫院出示的是產前協議,這個是每個家屬入院的時候都必須簽的,這是醫院的常規規避風險做法。而且手寫體那兩行必須按照模板抄寫。不然你以為生頭胎的丈夫會寫的這麼專業?知乎上一批沒經歷過生產過程的學生黨,一上來就亂噴,說家屬明明手寫了拒絕剖宮產的協議。

副主任和家屬的說法現在也是一致的。家屬也說醫院從一開始就沒有說需要剖腹產,而是鼓勵順產。之前網上大量充斥的說產婦跳樓是因為對於丈夫婆婆不同意剖產的絕望,現在看來也是無稽之談。按照這個邏輯,產婦最後疼痛難忍,是家屬要求做剖腹產,而醫院不同意。難道不應該是對醫院絕望?所以我說,媒體是亂帶風向。這件事由 陝西省內媒體、楊姓記者先聲奪人的虛假報道,榆林當地的自媒體人,又有人僱傭水軍不斷搶佔輿論制高點,捕風作影……從而,引發了事件強烈發酵,轟動全國。對產婦家屬造成很大的傷害。

白衣咸飯:「霍主任(醫院產科副主任)的觀點也沒有問題,官方的監護不嚴的結論也經得起推敲。但醫院、網路大V、水軍把輿論、大家往溝裡帶,向受害者家人潑髒水,這就超越了醫務人員的底線,對家屬造成次生傷害,開了一個惡劣的先例」

至於為什麼人們願意相信這是人渣丈夫和惡婆婆的造成的,因為大部分人在思考之前已經給人物做了符合自己想像的假設。

在噴子嘴裡,母親不疼女兒,丈夫不管老婆,婆婆想害媳婦,就你最關心產婦,憑著醫院幾個聲明腦補出一部曠世悲劇,再道德碾壓家屬一番。碾壓爽了沒有?我就想問你,同時碰到自己母親,丈夫,婆婆都是渣滓的概率有多大?你是不是用屁股思考問題?

當然按照 @雲飛揚1988 的說法:「醫院不是精神病院」,沒有隨時監護的義務。希望雲飛揚的媳婦將來在待產房開到八指的時候,長時間無人監護的狀態下,也能順利生產。

最後補充一點:從醫學的角度來說,並不存在先保大人還是保小孩的二選一情況。醫院都是保大人,因為嬰兒和母體是同命運的。大人保不住,小孩是沒辦法保住的,小孩保不住還可以流出來,不影響到大人。有二選一想法的,基本上電視劇看多了。建議多看看婦產科醫生相關科普。

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以下是9.7號我根據自己的經歷做的推測。

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我媳婦跟榆林的這位產婦情況非常相似。所以忍不住吐槽一下網上帶風向的無知群眾。 我媳婦預產期是七月份,之前產檢一直在某著名三甲醫院(這裡不說名字了,騰訊新聞回帖的時候,直接被刪除了),所以生娃自然就選在這家醫院。產前一個月,我媳婦一直就在做各種心理和生理準備,包括每天按計步器散步,諮詢好多順產孕婦生產注意事項。因為我媳婦年齡大了,非常喜歡小孩,想一口氣連著生兩個小孩。

到了預產期前四天,晚上九點多開始陣痛,我倆收拾了一下為生產準備的東西,就往醫院走。入院之後做了一些簡單的檢查,醫生說產婦情況很好,建議順產。之後簽了一沓協議之類的東西,其中就有自願選擇順產的協議。所以我想說,榆林產婦丈夫簽署的順產協議,是不能說明問題的,因為每個產婦家屬都要簽這個協議。何況現在醫院還有順產考核指標,如果不是情況特別不好,一般都說服家屬讓順產。至於順產協議手寫的那一段字,我相信是醫生一個字一個字教他寫的,因為我也是這樣,不能亂寫,按照醫生的說明寫。

其實往醫院走的時候,我媳婦就想這家醫院沒有無痛,能不能去某私人醫院做無痛分娩,她有點害怕。其實真到那個時候,之前做的心理準備完全沒用。我這時候做個一個錯誤的決定,我說咱們產檢一直在這個三甲醫院,而且這家醫院還是高危產婦急救中心,實力比較強,萬一有突髮狀況,還是比較放心,別去私人醫院了。

醫院不讓家屬進,所有家屬都在外面等著。這一點我十分不理解,產婦這個時候急需家屬的安慰,讓她一個人在陌生的環境里,難免有點害怕。我看老友記瑞秋生娃,羅斯就一直跟著。而且有人反映好多地方的產房都可以讓丈夫陪產。希望咱們國家這方面改進一下,提高一下人文關懷。

到晚上12點左右,媳婦開始間隔時間比較短的陣痛,大概七八分鐘一次。這個時候她已經坐卧不安了,跑出來趴在我肩膀上,我抱著她拍著安慰她。期間一個值班護士出來很生氣,讓她不要亂跑,把她叫進去了。

兩點左右,陣痛越來越頻繁,三四分鐘一次,我媳婦本來痛覺比較敏感,受不了疼痛,在待產室大喊大叫。後來媳婦跟我說,那會喊的時候,護士非常不耐煩,大聲指責她。原來她就聽說產房護士會因為產婦聲音大罵人,這回真讓她碰到了。這期間她實在受不了,還是出來找我陪陪她。

大概到四點左右的時候,護士說開了兩指半。我媳婦這時候已經疼痛難忍,受不了了,我說咱剖吧,不順了,才開了兩指多,後面如何受得了?她說再等等。可是僅僅過了半個小時,她就再次跑出來,疼的受不了蹲在地上。我想說如果把這段視頻放出來,網友肯定會說媳婦在跪求我剖腹產。我說剖吧,不等了。之後她回去找護士,我去找醫生,要求剖腹產。醫生再次檢查,說情況良好,不符合剖腹產條件,讓再忍忍。然後讓護士上電針灸。電針灸這玩意我聽過,屬於科學算命,沒有一點用處,跟宮縮引起的陣痛相比,那一點安慰效應可以忽略。之前微博上好多醫生也批判過這玩意。拿出個五百多塊錢的單子讓我簽字,雖然我知道他們沒有無痛分娩,但是這時候還是多問了一下,能不能打無痛針啊,這玩意用處不大。沒想到護士極其不耐煩,說已經你媳婦用上了,想省錢現在我就去給她摘下來。這時候其他家屬投來異樣的眼神,好像真是為了省錢不給媳婦用電針灸。我大聲說,你說的什麼話?你要是說我怕花錢,好吧電針灸上,無痛也上行不?何況你們醫院是全市生娃最貴的,我會為了省錢來你們醫院?(該醫院剖腹產接近兩萬,剛才提到的合資三甲私人醫院不到一萬。好多人說三甲醫院收費標準都一樣,我只能說你們還沒生過娃。)

五點多的時候,我媳婦實在受不了,還是跑出來了,第二次蹲在地上跟我商量剖腹產。醫生還是不同意,我媳婦說這是珍貴兒,我兩要的不容易,不能有閃失。

這時候,醫生再次檢查,還是不同意。護士跑出來說,吃點東西就好了,緩解一下疼痛。沒想到這是一個大坑,因為剛吃完東西沒多久,再次提出剖腹產請求的時候,醫生就說吃了東西不能做手術。尼瑪,合著醫生護士聯合起來框我媳婦呢。所以在此提醒各位,真要準備剖腹產,不要聽護士的,不要吃東西。

六點多,經過媳婦和我的再三鬥爭,醫生終於同意剖腹產,但是說需要主治醫生同意才有效,主治醫生八點才上班。我媳婦說這是她經歷的最漫長的兩個小時。期間想死的心都有,尤其是護士不但不安慰她,還指責她影響到其他人。

終於等到醫生上班,主治醫生看了下媳婦的情況,說趕緊順轉剖。然後又簽了一堆東西,這時候誰會仔細看寫的啥。把媳婦火速送到手術室,我在手術室外等著。沒過幾分鐘,就聽喇叭叫我再簽個字,我以為還是剛才簽字的地方,趕緊爬樓梯跑上去七樓,結果醫生說不在七樓簽,在五樓簽。然後又跑到五樓,問是在哪裡簽字,手術室門口護士說等著叫名字,我就又等了幾分鐘,還是沒叫我簽字。我急了,問護士哪個醫生讓簽字,你趕緊幫我找找,我怕不簽字耽誤事情。護士說,沒叫你,你就等著,說明不需要你簽字了。後來媳婦說,我那會跑去七樓簽字的時候,醫生讓她自己簽了一個同意手術的單子。所以我不明白,為什麼榆林醫院說家屬不簽字,不能做手術。

剖腹產第三天,我陪媳婦在樓道散步。走著走著媳婦就哭了,我嚇了一跳,我知道有產後抑鬱這個詞,就一直安慰她,她說剖腹產三年都不能懷娃,到時候年齡大了二胎生不了了。

現在新聞經常提到有產婦自己想剖腹產,公公婆婆老公不同意,真的很少見。 新聞之所以成為新聞,是因為稀缺性。如果做一個全國方面的調查,我相信大多數產婦都是根據自己的情況和醫生的建議做出選擇。公公婆婆直接插手的非常少,至少我沒碰到。就我身邊的同學朋友來講,都是媳婦自己決定,大部分都是想先順產,沒有一上來就要剖的。況且上來就要剖的,除非有關係。

下面結合自己的經歷,最後說說榆林產婦的事情。我推測:

第一: 進醫院前全家都決定要順產,包括產婦本人和親生母親。進醫院就簽了自願順產同意書,這個不能當做一直堅持順產的證據。因為整個產程漫長,不斷有新情況出現。

第二:產婦第一次出待產室,疼的癱坐在地上,不是「跪求」,這是無良媒體和醫院共同作惡帶風向。我媳婦就是這樣,她說蹲下來稍微舒服點。可能榆林產婦實在太疼,直接癱坐在地上。這時候家長可能覺得還早,讓在堅持一會兒。

第三:第二次出待產室,癱坐在地上,這時候家長就已經動搖了。一致同意剖腹產,根據丈夫描述,隨後還託了關係找醫生做。但是這時候醫生又說開了八指,不符合手術條件,所以這次是家長讓做剖腹產,醫生不給做。這也比較符合家屬說的找關係做的說法。

產婦在待產室跳樓,有個醫生說他拉了一把沒拉住。但是出來又問家屬要人,這是個很大的疑點。我也想不通如何解釋。

有人說產婦是因為對家屬絕望,才跳樓的。真要跳樓的,哪還有什麼心理感受,就是單純的疼的受不了,就想這麼一跳就不疼了。我倒是很懷疑助產護士到底有沒有罵產婦。

因為我同學說,她媳婦那會在產房疼的受不了的時候,護士直接罵,你咋不去死!!!!!

沒經歷醫院生娃流程的噴子太多,匿了。

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我認為導致產婦跳樓的原因是醫院監管不當【這句話評論區有人提出有語病,應該說 導致產婦死亡的原因是醫院監管不當===答主工科,語文不太好,表述不清===】,不匿,歡迎討論

首先,順產是產婦,家屬和醫生共同決定的,產婦臨時因為疼痛想轉剖腹產,但是她並沒有到必須剖腹的程度,同意書上也寫了,到實在沒有順產條件的時候才會剖,這個時候家屬讓她再堅持堅持,我覺得沒毛病。要是覺得疼不想順,在開始就應該選擇剖。

這件事定性為醫鬧,我認為是不妥的。家屬並沒有去鬧醫院,而醫院一開始就發聲把自己撇的乾乾淨淨【醫院兩次聲明均未提到醫院應負擔的責任】,並且把問題的矛盾放在家屬不讓剖腹產上,太狡猾了。明明是在家屬進不去產房的時候醫院監管不到位。別跟我說醫院沒有那麼多護士大夫去看護每一個病人,這是醫院對病人的義務,而且還是疼痛難忍的特殊情況的病人。假若產婦沒有跳樓,而是突然犯了急病去世,那群眾還會一股腦的噴家屬嗎?

剖腹產和順產本不是這件事的重點,然而醫院非常懂得把問題的焦點轉移到這上面,只想問問醫院,公關找的哪家。

【啊說話打字好累啊,說不出自己心裡想表達的意思_(:з」∠)_】


今天新京報對助產士的採訪視頻出來了。

事實是醫院的所謂記錄和證據極其不靠譜。

當時那個簽字到底是怎麼簽的,所謂三次拒絕剖腹產是拒絕醫生建議,還是子虛烏有,都不好說

我個人傾向於這是個偶然事件,各方都認為是正常處理。只是事後甩鍋,有人做的太難看了。


生育前,孩子比較大,順產有困難,但是醫生並不建議剖腹產,認為可以順,家屬在醫生提供的單據上按照要求寫了一張。

這個很可能是醫院保護自己的例行程序。此時,產婦,家屬,醫生都認為是能順的。


生育過程中,產婦痛疼,情緒不穩,要求剖腹。但是醫生和助產士並未給出剖腹建議,痛的喊著剖的她們見得太多。

產婦見家屬要求剖,家屬問醫生,提出能不能剖。

醫生認為已經可以順,助產士要求家屬安慰產婦情緒。並未提出剖腹建議或者要求家屬履行剖腹產手續。

家屬未堅持剖腹,讓產婦堅持。

大多數產婦死去活來之後不長時間可能就生了。但是偏偏這時出意外了,產婦疼痛難忍,情緒失控跳樓了。

事情大了,醫院方迅速搜集有利於自己的證據,把責任推到家屬方,說醫院多次建議剖腹產,家屬不同意。

家屬當然不幹,說自己提出過剖腹產,醫院不給剖,同時拿出微信,其他人證言,證明並非自家因為某些不同意剖腹產。

衛計委調查,媒體介入,事情會越來越接近真相。

事情是極端事情,但是順產一半疼的要剖的事情每天都有一大批,部分人堅持了,順下來了,部分人剖了,受了兩遍罪。

生育以前重點在安全上,現在中國生孩子的嬰兒死亡率已經是發達國家水平。

但是痛苦緩解這個事情,依然不被重視,無疼分娩比例極低。費用不合理,麻醉師缺乏,開展的醫院少,這個是可以改進的。

全面推廣無痛分娩,大幅提高費用,培養麻醉師,提高麻醉師待遇。無痛開展率和嬰兒死亡率一樣重視,自然就普及了

為了無痛分娩,現在的家庭拿出來幾千元難嗎?一輩子能生幾個孩子?

麻醉師干一個活凈得1000,一天幾個活,怕沒人干麻醉師嗎?


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