中醫臨床上對於水腫的見水治水,一味使用利尿法的不可行之處在於什麼?

中醫臨床


謝邀,辨證論治,否則你不成西醫的辨病施治的方法了。找到水腫的源頭一般都是肺脾腎來的。

表水散之,肌水調之,內水瀉之。


溫陽化水。陽氣不足何以化水?因此一味使用淡滲利水的葯沒效果,往往問題就出在陽氣不足上。五苓散中有肉桂,就是這個作用。這方面我吃過虧,初期一味用茯苓豬苓效果不明顯,加入肉桂效果馬上就出來了。


關於水腫方面,中醫內科上有一個奇特的證型,陰虛水停證,一般來說水腫以陽虛水停證比較多,治之以通陽行氣、滲濕利尿,但要是以此法治陰虛水停證,則難獲其效,方葯反而是以滋陰為主,如六味地黃丸和一貫煎等,水停還滋陰?有人就不明白了,那豈不是越治水越多?非也,須知人體臟腑的功能依賴兩個方面,一是陽氣,二為陰津,人們總是將陽氣作為行使臟腑功能的基礎,殊不知,缺少陰津的滋養濡潤,臟腑功能亦難以發揮,故個人認為所謂的陰虛水停證,乃是先由於陰津精液的缺少導致陽氣不得發揮而致水液停聚,故其病症程度較之陽虛之證更為複雜,治法當先滋陰以復其陰,繼之以溫陽化氣以行其水。所以,關鍵在於辨證論治啊,哪有見水治水,見了水腫就利尿的,題主還需要學習一個。╮(╯▽╰)╭


水腫是水液停滯了。那麼水液停滯的原因很多。陽氣不足,氣滯,陰虛,等等都可以。

換句話說,內經里提到的水液代謝有關的臟腑,肺,脾,膀胱,出問題了都有可能導致水腫,只利尿,就治治了膀胱,其他的就沒有顧上。

中醫治病,要分清標本緩急。有時候是可以利尿的,有時候是不行的。


所謂庸醫害人所言即是此


還是要辨清陰陽寒熱表裡虛實。
陰證若有寒象和氣虛,十有八九水濕內停是陽氣不足,就好像98大洪水,只派一個連。那麼就用溫葯助陽氣,增兵嘛,好辦。讓氣去推動水液代謝。okstar說的五苓散加肉桂便是這個道理。
陽證多有熱象,有水有熱,陽氣不虛,濕熱內阻,猶如十萬大軍被水圍困,再用溫葯有時適得其反,所以有葉天士說過的「通陽不在溫,而在利小便」。
這時用利水滲濕葯,把水液的去路給打通了,圍軍之水一退,陽氣自然暢通。
而表裡內外,小白的答案說的很清楚了,水在表散,在肌調,在內泄,各自找葯去引經,用好升降浮沉,三劑而愈不是夢。


見水治水,一味使用利尿法的不可行之處在於什麼?
他沒用西藥利尿劑,當然不可行了。
膠體不足的病人,你喝再多中藥,撓破腦門,想遍所有中醫理論,你也想不出要輸白蛋白。


《素問·湯液醪醴論》第五條:「帝曰:其有不從毫毛而生,五臟陽以竭也,津液充廓,其魄獨居,孤精於內,氣耗於外,形不可與衣相保,此四極急而動中,是氣拒於內,而形施於外,治之奈何?岐伯曰:賓士於權衡,去菀陳莝,微動四極,溫衣,繆刺其處,以復其形,開鬼門,潔凈府,精以時服,五陽已布,疏滌五臟,故精自生,形自盛,骨肉相保,巨氣乃平。」
本條論述水腫的治療主要有三種方法,即:「開鬼門,潔凈府,去菀陳莝」。也就是發汗,利尿,攻下三法。這確立了後世治療水腫的基本大法。另外也提出了「微動四極,溫衣,繆刺,精以時服」等輔助療法。
張仲景在《金匱要略》中又將水腫病的治療總結為:「諸有水者,腰以下腫當利小便,腰以上腫當發汗乃愈。」
後世醫家對於水腫病的治療多有論述,其中影響比較大的是《丹溪心法》將水腫分為「陽水」和「陰水」,其各自的治療原則自然也是不同的。
《中醫內科學》教材也將水腫病分為7種基本證型。病機不同,治則各異。
所以說,中醫臨床並沒有一味的見水治水,也不是只有利小便一途。偏於實證的,注重發汗、利尿、去瘀、攻下。偏於虛證的,也注重溫養脾腎。所謂「水為陰邪,非陽不化」,溫陽也是治療水腫的重要方法。臨床上靈活變通,妙不可言。
如果只是利尿,推速尿最快了,還幹嘛找中醫呢。


我好後悔沒有早一點看到這個問題。

因為就在三個小時之前,中內考試簡答題最後一題,就是這個,一模一樣,6分。

大概題目就說有些醫生看到水腫就「見水治水」,採用利尿的方法,請用內科學中的所學說明是否正確。

作為考試,我的原答案如下:

答:錯誤。
①水腫的治療原則是「開鬼門,潔凈府,去菀陳坐(上面還有個草字頭原諒我打不出來)」,故應當根據不同癥狀採取發汗或利小便、祛瘀等不同方法。
②凡水腫者,其本在腎,其標在肺,其制在脾。三臟相互聯繫,相互影響,故應當bulabulabula(發汗健脾溫腎等等等等等),而不是bulabulabula。
③(感覺和第一個重複了)《金匱要略》謂:「諸有水者,腰以下腫,當利小便,腰以上腫,當發汗乃愈。」所以,bulsbulabula。


各位老師給我評評分吧,看看6分能拿多少(哭)


除了開鬼門潔凈府之外還要溫衣繆刺,一句話只利水不中醫,我們自己經常說我們不是頭痛醫頭的,是從陰引陽的,但是具體要怎辦……可能現在的中醫做不了吧。


中醫是要辨病機的。水腫分為陽水和陰水,陽水可與風邪,濕邪,毒,熱等有關,這時候就要祛風祛濕清熱解毒等等,可通過發汗,利小便,甚者瀉下逐水等方法,陽水患者一般體質不差,預後也較好。陰水病程都長,臟腑功能都有不同程度地減退,一般病位與肺脾腎三臟相關,可與陰陽氣血虧虛或是氣滯血瘀導致的,這種時候要通過補虛或是行氣活血(「血不利則為水」)達到目標,虛者光利水就可能導致患者傷津傷陰耗氣。若有遇到水腫且陰傷的,還得注意養陰不戀邪(水),祛邪(水)不傷陰。當然要保證邪有出路,汗(提壺揭蓋而不是過度發汗)、利小便、瀉下逐水或是通便都是提供出路,關鍵是看病人什麼情況,瀉下逐水我倒是還沒用過。。。


取自《脾胃論》,算是一種解法吧。


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