如何評價乃木坂46虛紅女團的稱號？

12-27

粉了乃木坂快一年半了，雖然說現在在日本很紅，最新的14單首周銷量就秒了上單的累計銷量，預計累計可以過80w張，可以說是日本名副其實的女團二姐了。然而團紅人卻不紅，十福神的知名度甚至不敵開閉的次世代們。上次偶然在貼吧看到一個帖子，分析稱去年乃木坂之顏的白石麻衣知名度相當於12年開閉全盛期時一個小top的知名度，而乃團現在也只有白石麻衣和生駒里奈能在村外刷刷臉有點知名度。為何會發展成這樣，一旦成員畢業很不利於她們的日後發展。最關鍵的是個人資源不是很多，由於乃團成員都是索尼旗下藝人，沒有像開閉外簽事務所的制度，成員的個人發展受到了很大的限制，大多成員還是閑在家裡摳腳沒外務，對比開閉成員有事務所經常村外刷臉上劇，乃團成員還是挺慘的，也相對坐實了虛紅女團的稱號了吧。

乃團MISA推，路過。

【虛紅】與否，討論的意義不大，用銷量與時間說話。
我向來不鼓吹乃團【實紅】，SONY與乃團背後的金主，砸了多少成本，才換來了今天的成績，沒有人知道，也無需瞎猜。

而標題下的描述，說乃團「團紅人不紅……挺慘的」，這一句戳中我的興趣了。

首先，團紅人不紅，這和虛紅與否，沒有任何關係。

其次，題主將乃團與48G做對比，也就是覺得48G是【團紅人也紅】或者【人紅團不紅】。

好的，請先看隔壁最近熱火朝天的問題：

都在說AKB家族在大幅度的FLOP這點我承認，但是我想知道的是從什麼時候開始衰落又是什麼原因導致的呢？ - AKB48

各路大神的答案，大多數都將Flop的時間點，聚焦在【某某一代成員、某某成員的畢業】。

說明什麼？
說明大家眼中，世代交替是實紅女團Flop的根源。
也就是都認同：資源過於集中在某一代人身上【所謂的人紅】，沒辦法持續的讓團隊火下去。

如果48G 仍是【團紅人也紅】（曾經真的是，我不否認），還會出現這個問題嗎？
正因為現在的【人紅】凌駕在【團紅】之上（各種經紀人事務所的干預），產生了不良後果。

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48G是從什麼時候開始衰落又是什麼原因導致的呢？

我的答案是：

48G是從嘗到總選甜頭、對線上節目與線下企劃不思進取的時候開始Flop的。

所謂娛樂業，應該是內容為王。
內容不停求變，經得起人群審美疲勞的考驗，才是立身發展的王道。

乃木坂46沒有總選舉這種每年一次的催腎節日，只能實打實的拼企劃、拼綜藝。
在過往5年，乃團靠著30多人，總共兩期生，沒有多少新鮮面孔，做出了各種各樣的線上節目嘗試與線下街頭企劃。

反觀AKB48（這裡特指東京本部），安於總選+劇場+病狗+有吉共和國，鐵打的營盤流水的面孔，看客們買賬嗎？

雖然乃團也會遇到同樣的瓶頸，但在與【樂天】的合作下，已經通過許多配信節目（樂天showtime，網路平台）與各種線下企劃，進一步弱化了選拔帶來的資源不均影響，讓UG們（under girls）也有了一片天。

即便是nogibingo這個借鑒akbingo的村內節目，乃團在經歷了第一季的照搬後，也探索出了自己的新企劃，不停在變！

我是在什麼時候開始減少留意akb48本部的呢？

是在《原來如此高校》、《真的假的》這類與藝人合作、社會折射面廣的大型AKB綜藝節目完結的時候：本部的企劃與節目呈現出了守舊、無新意。

島國民眾對新奇內容的期盼，與我們這些海外黨有很大差別嗎？

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獲得新資源、新合作方，產出新企劃，沒錯，不是能說就能做。
正因為沒有能力創造資源，又不把精力花在拓展資源、出產新奇內容上，才變得對村內資源小心翼翼，才會讓村民們聚焦官推與強恥。
這才是運營最大的問題。

隔岸觀火，這邊的粉絲也被忽悠著「掐表按幀」撕資源、撕選拔，是被渴望著【中華炮】遠水救近火的運營們成功地煽動了。
（有沒有隔海安插聚聚，帶節奏煽動總選投票，我不知道）

企劃新奇嗎？節目有趣嗎？能充分展現非TOP成員嗎？
老是讓人關注總選排位、握手切多少，這些不都應該是結果嗎？怎麼成了正片呢？

憑什麼讓別人支持呢？
難道不是應該給民眾帶來娛樂，民眾掏腎回報嗎？
難道捐腎才是所謂的娛樂？

你們喜歡罵48G被經紀公司瓜分資源，沒錯。
但我更喜歡罵沒有新奇的本部內容與企劃。

作為平台，當東京本部的創新力被總選利益架空，各種經紀公司當然自掃門前雪，瓜分了總選前排也就財源廣進了，誰還關心粉絲們是否厭倦呢？

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如何看待乃木坂46未來三年的發展趨勢？ - 雲森羊的回答

以上是我對乃團未來的期盼：內容為王，跨界合作。

只有讓內容追隨娛樂環境不斷變化，才有空間與資源進行世代交替。

誠然，資方（幕後金主）的事，有各種客觀與主觀的因素，決策總是把我們這些看客耍得外焦里嫩的。

但是，只會琢磨選拔、站位、世代交替的運營，是本末倒置的，最終就導致了僧多粥少，人氣與收入都集中在TOP上，畢業一個，流失一大片腎源。

乃團也會面對這個困境，但基於人氣比48G平均（看看你們最熱衷討論的握手完切數字），而且堅持對內容做創新，畢業的影響相對會輕一些。

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最後來個彩蛋——過氣的雜誌野榜。
2015年（也可能是2015年發布的2014年預估）女團成員收入排名。

真實收入肯定有上下浮動，也需要扣除隱形成本。
但呈現的收入級別，有一定的客觀性。

看看收入差別、入榜人數、排位的分布。

論女團成員收入，乃團與48G沒法比。
從20位的鴿子開始，乃團大小TOP們集中在榜單後半與末段。
48G榜頭、榜尾，9倍差距；
乃團榜前、榜尾，3.4倍差距。

說乃團大部分成員都很閑，也是片面的。
上述榜單大部分乃團成員都在村外節目做固定班底（若月、櫻隊除外）；
乃團30幾人中有7個雜誌專屬模特；
忙著舞台劇的有若月、小百合、花花（音樂才女還在分身學業）；
電台有固定節目的包括並不限於：misa、小鳥、優蛋、內衣、花奈；
連沒什麼知名度的二期生伊藤かりん也在NHK教育頻道固定有象棋普及節目。
還有N多不定期村外節目的客串刷臉。
樂天showtime（網路配信）近幾年企劃的也有好幾檔UG們的節目。
SONY自家有一檔網路音樂推薦節目（連續幾年了，剛暫停），讓乃團UG們主持。
詳細的乃團成員工作日程表，歡迎每天瞅一下：http://www.nogizaka46.com/schedule/

結合現在乃團的勢頭，與AKB48（特指東京本部）舉步維艱的現狀對比，究竟是團紅重要，還是人紅重要呢？

更準確來說，是可持續發展重要，還是選擇割腎一波流 呢？

當然，硬要用48G各TOP的割腎能力做標準，說乃團TOP們人不紅、賺錢少，也是可以的。

就像開闢了藍海、撈夠了的開拓者，瘋狂透支了本該可以延續下去的好感與腎源，卷腎上岸，回頭嘲笑跟進者：「親，你們來晚了。」

哪啊哪啊神去村 (豆瓣)

各有各的解讀吧。

以上。

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虛紅不虛紅這玩意仁者見仁智者見智。

乃木坂白富美設定本就在現在的偶像屆不討好。而且不得不說，作為跟隨者肯定不會像領路人一樣到達那種橫掃六合席捲八荒的氣勢。

雲森羊說得不無道理，但是個人感覺有失偏頗。

一個女團紅不紅紅多久在於兩點，一個是曝光率，一個是成員的更新換代能力。雲森羊所說的團內綜藝的好看程度，不說細枝末節，但只能說是方面之一

曝光率看什麼，就看核心成員紅的程度。村內村外兩個世界，這是公認的，如果還有人到現在都沒有看清這一點，那真的沒啥好說的了。村外綜藝節目的表現是一個女團有多紅，能紅多久的重要表現。一個優秀的綜藝掛對於一個女團來說是千金難換的財富，這就是為什麼指原顯露了一點點綜藝天賦，運營就開始竭盡全力推指原。乃木坂，不知道是局限於大小姐設定玩不開，還是什麼原因，村外綜藝表現能力真的...前些天剛看了少年上大帥那個美食節目的檔，真的有點崩啊...

第二就是更新換代了。AKB的更新換代其實非常的成功。AKB的衰落並不是人氣成員過紅導致畢業後的人氣流失，而是群雄並起導致的粉絲分散。2011-2012兩年如日中天的AKB，那個時候分團只有一個SKE，而SKE的味噌廚又是出了名的不陪其他人玩，所以相當於沒有分團。而2013年開始的大小TOP畢業潮同時發生的，就是NMB和HKT兩個分團的強勢崛起。從總選拔看，2011年AKB一統江湖那一年的總選神七，2015年只剩3人；2011年選拔16人，2015年只剩7人。而與此同時，總選的票數卻在不斷增加著。乃木坂目前可以看AKB的笑話，因為更新換代這個問題尚未出現，但是如果所謂的乃木坂五虎畢業了呢，次世代誰能挑起大梁？

不要說成天想著世代交替的運營就是差運營，多少紅極一時的組合一個跟頭跌死在世代交替上？紅遍亞洲，在台灣建立過分團的早安少女就是由於失敗的世代交替而徹底退出了歷史舞台。至於人紅與團紅的關係，自然是先有人紅，才會有團紅啊。最典型的就是福岡的那個REV組合，如果不是橫空出世一個橋本環奈，誰會知道那個組合？

而且團紅和人紅並不是一個簡單的可持續發展與割腎一波流可以說得清的。高人氣成員可以在數不清的方面反哺團隊。比如指原莉乃，不光給HKT帶去了三個自己MC的冠名番組，還在每次上村外綜藝的時候，提起AKB的內幕消息和梗。這就是反哺團隊。一個團推出幾個領軍人物，而領軍人物又以種種方式提高組合的知名度和浮動飯的數量，這才是一個健康的循環。源源不斷地推出新TOP才是一個組合的成功之道。

最後總結一下，乃木坂46是不是虛紅？肯定是有一部分虛紅的。作為AKB的公式對手，天生就吸收了一部分討厭AKB的人的注意。而這個虛紅值得注意嗎？個人認為並不，因為這是走向真正紅的必經之路，2009年和2010年的AKB也經歷了類似的情況。現在乃木坂46真正應該注意的，是提高組合成員的綜藝能力，不是村內而是村外。村內的綜藝節目終歸是自己跟自己玩，鞏固浮動飯成為中堅飯。村外的種種亮相影響的則是浮動飯的數量。中堅飯的數量決定組合存活的時間，浮動飯決定的則是組合有多紅！

各種電視台的番組在增加，cm廣告數量在增加，番組後面的贊助商也在增加，還在上升階段的紫坂具體多紅不去霓虹是很難得出確切的結論的。拿巔峰的kb來比感覺是不合適的，就算是我這種一知半解的人也知道，kb能在黃金時段綜藝電視塞人背後大事務所的發力功不可沒，然而號稱一線的紫坂如今確切可知的運營只有sme和aks兩家，相信在這個年代也沒幾個真的願意相信真的憑著幾十個素人姑娘什麼夢想努力真的能造就一個國民團體，都是錢和資本人脈的作用罷了，只要坂道不開放人員外簽，適當放手部分利益對於坂道趕超隔壁並不抱太大希望，可是隔壁的衰弱誰又敢說和資本的綁架毫無關係呢。人生總是有舍有得的，有個目標並不斷接近的人生也不一定沒有趣啊，有缺憾的人生未必不是完美的人生。個人覺得這樣也挺好的，真的到那一天為了各種各樣的資源撕逼，艹腎，可能也喪失了飯偶像的樂趣吧。再說了，所謂的國民偶像團體又能帶來什麼，在當今的日本紅的女優還不是那些大事務所所鍾愛的妹子，廣瀨絲絲，有村架純這些。終究一切還是要靠自己，從頭來過，太沉重的標籤帶上又哪是那麼容易摘下的。

在很長一段時期內乃木坂都被叫虛紅女團。為什麼叫虛紅女團？這跟成員人氣，單曲銷量沒半毛錢關係。僅僅是因為貼吧流量少（特指圈吧貓頭吧）為什麼流量少，因為那時貼吧還是開閉的天下，開閉的總選舉的體制總會製造一些撕逼。。。而乃木坂沒有總選，成員間基本靠握手上位，沒有太大撕點。當然除了親女兒生駒里奈。隨著乃木坂的崛起，單曲銷量的增加，上紅白，番組的點擊和彈幕越來越多。對比一下開閉，讓人感覺乃團越來越紅的事實。具體哪單開始圈吧刷乃團real red我忘記了。總之虛紅成為了過去時。另外的一些指代女團的梗：圈吧女團，貼吧女團，藥丸女團，乙烷女團等。話說你說的開閉次世代指的是誰？如果你說的是黑丸027井帝這些的話目前開閉次世代真的很弱。。。

乃團很多畢業了就不幹娛樂圈了吧，ktk說過畢業了做職員什麼的，村外發展沒那麼重要。而且也確實比不上專業的，開閉畢業的混的也不是很好，乃團家境感覺都不錯，沒大帥那種為了生計當偶像的，畢了業嫁個人相夫教子遠離娛樂圈簡直完美。這麼一想專註村內打好品牌不是挺好的嗎。

akb集團全盛時期的選拔組，如今也在各個領域努力著，先帝優叔雖是二線開外的女優，但是每年電影和電視劇有幾部，曝光率一直在一定的水平，女王大帥玲奈都是一年裡有出演幾部電影電視舞台劇的。16年開始乃團算是真正紅的發紫了，但是你對比一下開閉11年，開閉的選拔組出演多少電視劇，黃金時段的綜藝，如今的乃團雙ace白七又出演了多少，再對比一下年紀，92"94，在掙扎著畢業還是不畢業？麥麥是最聰明的那一個，在乃團剛紅的時候畢業做女優，既能空出選拔位，也能將乃團人氣作為籌碼。
友情提示：不要滿足於麻豆啦，畢竟能做五年就跟不錯了，十年，想都不敢想，早早開始演藝路程比較好。不知道為什麼索爹給的影視資源那麼少？

確實紅啊！並不虛好吧！然後綠團也是真紅啊！畢竟不像48有公演，雖然票真難切但是可以有機會去看妹子，而紫綠團除了演唱會只有握手會啦！

沒什麼好雖然...但是之類的的。存內鼎盛，nbcs。的確就是虛紅。

虛紅就是不紅，乃團最大的問題就是不紅。銷量百萬啥的都是村內自己玩，出了村，能打的幾乎沒有，生駒勉強算半個，白麻都排不上號。
配信過10萬認證的，只有兩首4單和10單。