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你對元老院目前的所作所為中,最反感或者最反對的事是什麼?


對舊知識分子過於輕視又過度敵視,沒有中間選項。
以及對孤兒之類過度信任,這和皇帝信任太監一個路數。


還有就是對超過控制能力的細節追求,浪費行政力量。

對元老管天管地管蔡國慶


披著救世主外衣的反動派

當然,在腐朽的平行空間,它確實是救世主,也確實代表了先進生產力,然而在本質上所謂元老院不過是一群驕奢淫逸的暴富小資罷了,最多兩代,就必將腐朽


在臨高時空吧,軍訓,勞作,為體力單元出過力,為外派業務盡過責,何等意氣風發殫精竭慮。

在本時空,個個拉低平均顏值提高平均體重。。。。

看到漂亮姑娘還急忙跑去問人要合影。。。人家只是來拿個簽名滴呀


感謝邀請。

大家歪題了啊,這一篇篇回答不是反感、反對啊,我分明看到了一顆顆「我愛元老院,我怕它完嘍」的拳拳忠心吶……

作為一個並不堅定的馬克思主義偽信者,對元老院的反感幾乎是出於本能的,而且我覺得這種反感出自何處並不需要再做解釋。而之所以這種反感還顯得尚可接受,不過是因為在那個全世界都還裹在資本主義爆發前夜的黑暗中的時代,元老院是相對而言最為進步的勢力罷了。


最反感的是國營妓院!

眾所周知,元老院在許多方面是向前三十年致敬的,但在解放婦女方面,光榮卻屬於偉大的第一共和國。

關於它的光榮,可以參考我引用的這段評論:「所以第一共和國是想對你說,真正值得考慮的不是某一位或者某幾位「似乎在古代頗有名氣」的女性,而是婦女這個集合的總體,是貞節牌坊的血淚,是解放婦女的豪情,是掃平妓院的雄心,是向死而生的壯烈,是推進工業的執著,是息息相關的平等,是聖賢追求的公正,是你勞碌一生的母親,是你相夫教子的愛人,是你勇闖事業的姐妹,是你努力學習的女兒,是千千萬萬在各條戰線上參與國家大事的新時代婦女們,是這個貧窮、落後而又充滿封建糟粕的文明在女權浪潮中拼搏爭先的不屈靈魂。
光榮屬於偉大的第一共和國。」

而元老院細細算計的是什麼?是如何通過稅收淘汰落後的性產業產能、如何組建國營高端妓院,這一對比簡直是天壤之別。

也許這符合17世紀的生產力水平?但元老院不是想發展出超越17世紀的生產力來改變世界嗎?

也許古往今來全世界絕大多數地方都不能禁絕性產業?但元老院為什麼非要為了錢搞國營妓院來敗壞自己的名聲?

也許經營管理所謂的「無煙工業」會產生大量收益?第一共和國的光輝如此耀眼,元老院學不了我可以先不談,但你的底限能不能不要低於中國現實?畢竟中國都沒有國營妓院,而想創造一個新世界的元老院,卻打算繼承明末的官辦妓院並發揚光大?真的讓我從情感上難以忍受。元老院的再造神州,就是如此再造嗎?

我特別想對元老院說一句話:「既然你誓言要創造一個新世界,就不要讓這個比爛的時代,限制了你對偉大的想像力。」


逼反孔有德吧。

我知道,發動機計劃對元老院有多麼關鍵,我也知道人口對臨高政權意味著什麼。但強行讓本時空本來可以避免的登州之亂再次發生,我實在難以洗白(當然元老院本來就不白),同時打心底感到反感。
看著那滿地屍骨,千瘡百孔的大地,被糟蹋得失神的女子(後來做了一個伏波軍軍官的老婆),想想這一切間接都是元老院造成的。鹿島主在向歸化民解釋這些時,心裡就那麼坦蕩蕩嗎?


泄密了。
剛到蜉蝣地群島。
先答一點。

各種政策不明。
搞個蒸汽飛機都得自籌資金,印度洋攻略也是幾個托拉斯在推進。海軍要知恥!

——更新——
反正打梧州去廣西不會是為了干越南。
我元老院的船隊都是塑料澡盆嗎?
搞鋁礦也早了點吧……

很多不方便元老院出面乾的事情,正如幾個答案里所述,可以交給元老院控股的集團、財閥、殖墾隊、農業托拉斯或者其他什麼組織去干。

反正遲早要和歐洲殖民者開打,不如趁歐洲深陷戰爭的時候,早點向南、向西,早打、大打,打一場亞洲解放戰爭,一次性打疼歐洲殖民公司,讓他們乖乖接受馬六甲以東都是元老院的,東西貿易規則要牢牢掌握在元老院手裡。


當然是與後金的貿易。
既不批個馬甲來干,也不間接轉包。
直接以元老院名義簽約。
建立一個滿鐵會社,用來推動滿洲經濟侵略計劃,多好。


令人反感的不是單個事件或政策,而是玩梗玩過頭了。很多跟玩梗相關的政策,都不太喜歡。

大家都知道,書中很多政策其實是致敬TG在革命時期至前30年的做法,很多情節是以此為基礎在玩梗。但玩梗歸玩梗,玩得太過頭就會出問題。TG的這些做法終究還是在20世紀實施的,過多的照搬到17世紀,不水土不服就怪了。

比如農相 @南海 說的內容,我覺得就是這個問題的一個具體例子。

「對舊知識分子過於輕視又過度敵視,沒有中間選項」——我覺得這些路子,其實是致敬了TG對待舊文人的態度,順帶還照顧了讀者黑明末文人的主流態度。

但TG這套政策奏效,那是在20世紀。在20世紀,社會的運轉早就不關這幫舊文人的事了。

但在17世紀,把這幫舊文人依然是官僚系統的主體。把他們搞下去,總要有人來接管他們的位置吧?

可是左看右看,都沒有太好的階層來代替舊文人組建的官僚體系上的位置——伏波軍終究不是TG的軍隊,玩軍轉幹部過於玄幻;常規家庭出身的人又往往無法迅速擺脫17世紀的世界觀。那麼就只好硬把元老院收養的孤兒當做可以代替他們的人選來培養了。

要麼寫17世紀的群眾紛紛以不合理的速度適應元老院21世紀的思路,要麼寫孤兒在元老院的教育下成為了忠心耿耿的合格的幹部。

只要想致敬TG,那就總得選一個。

這些問題,我覺得其實是觸到歷史穿越小說在歷史唯物主義上的最大軟肋了。

因為按照歷史唯物主義的觀點,只能是生產力的進步來催生生產關係的進步和相應的政治變革,而靠一些政治手段來推動歷史的進程那是不可能的——政治因素是上層建築的東西,只能在經濟基礎已經存在的情況下進行促進或阻礙。

想要通過政治手段,在一個沒有工業化萌芽的社會中培養出適應工業時代的階層和政治體系,這就妥妥的落到了歷史唯心主義和歷史虛無主義去了。

有人可能會說,臨高帶來了工業化的種子,在各方面的理念上也碾壓17世紀的人。

但種子畢竟只是種子,沒有合適的土壤(社會環境)就連芽都長不出。但現在問題卡在了既沒有合適的土壤,也沒法把石頭變成土壤。

在各方面的理念上也碾壓17世紀的人既是元老院最大的優勢,但也是最大的劣勢。

思想理念不會憑空產生,要發揚廣大更需要相應的社會條件。

碾壓17世紀的人理念,同樣也意味著這些理念在17世紀是無源之水無本之木——在17世紀,難以找到某些人群來團結在這些理念構建起來的意識形態之下。

所以,那些致敬TG的路子看似有道理,但在脫離了所處的社會環境下,很多時候都只是拙劣的模仿。看似是還原歷史,卻無意間演繹成了歷史虛無主義。

我想,這大概就是歷史規律的力量。

所以我現在真的很不喜歡那些盲目模仿TG路子的劇情

希望元老院能早點意識到,強如元老院這樣的穿越者,對於歷史進程的推動也是有限的。

別再老學TG的手法,而是早點搞臨高版「啟蒙運動」,把自己扶成臨高版魔改哈布斯堡。


對於歸化民和土著思想認知改造方面重視不夠。不知道出於什麼原因,書裡面這方面的描寫很少。

元老院統治世界的最大障礙來自封建社會的地主士紳,如果不完成對於這個階層的改造,軍事上征服毫無意義。

但是很多歸化民並沒有認識到這一點,他們對五百眾行為的理解仍然停留封建式改朝換代,個人追求不過是混個所謂從龍之臣的位置,變成新的地主老財。一到了廣州治理篇,一些歸化民幹部就出了問題。

元老院現在就已經依賴大量的歸化民幹部,更不用說未來,歸化民思想認知上的缺陷一定會給元老們的征服帶來阻礙。


整個元老院的思想都沒有統一。是和努爾哈赤媾和劃江而治,還是打到山海關為止?或者乾脆直接打到海參崴?這是重大的戰略問題。

儘管元老院內心是肯定不接受和大清言和,但是1635年才打到廣州……1644年李自成就逼崇禎上吊了,我深深懷疑9年時間是否來得及掃明滅清,如果來不及的話,搞不好澳宋會成為第二個尚可喜而已。

如果決心掃清,澳宋需要的是進入全國緊急模式。一切生產為戰鬥服務。紫明樓直接歸為軍管,鬧女僕革命的統統拉去海邊挖蜆殼。發行戰爭債券,從志願兵制改為強制兵役,大幅提高陸海軍馬鹿的政治地位和社會地位,比如給席亞洲這樣的軍官配發S女僕。吳南海這樣的應該主動認捐飛機大炮登陸艇,不然就打他個反偷工減料,雪茄煙不在初晴大腿上搓。

而且為什麼要打梧州,像我說的沿北江打郴州多好,郴州也能暴煤礦,湖南還有剁椒魚頭,廣西連辣醬都沒有……打過長沙之後就可以沿長江西進打四川,打進四川就有無數的美食。打到廣西,難道就為了吃米線?


奴隸制


對技術未來規劃不足,太沒有緊迫感了!
能承接應用舊次元科技,實現技術落地應用的人員基本上只可能是第一代元老,而一代元老中科研人員的比例實在是一隻手就能數得過來,更多的是工程師應用類的人才,而且這個隊伍比例還在不斷地被不斷擴大的統治範圍和行政管理需求削弱。
無論二代們規劃民怎麼教,未來的天頂星科技在當前殘破不全的教育體系下是不大可能得到延續的,突破就更不可能了。
對歐洲的技術優勢很有可能只能止步在兩百年範圍內。之後就是不斷被追趕超越。參考新中國1950-2020,基本在70年內實現了技術追趕,實現了科技達到在世界前列水平。考慮到五百廢人數實在有限,以及當時中國並沒有經歷文藝復興這樣的人文、科學思潮,很可能在技術擴散的影響下歐洲工業革命時間大大提前,在18世紀晚期基本實現科學應用方面的「臨高化」,澳宋帝國僅能依靠大圖書館保留的資料保持科技理論的領先優勢,但是並沒有什麼實際應用能力。


元老與生活秘書生的孩子絕不能無條件享受元老待遇!絕不能無條件地加入元老隊伍!絕不可以!
只有元老與元老生的孩子才可以無條件成為元老,其他孩子必須通過非常嚴苛的准入機制,這種嚴苛必須被辦公廳以某種形式嚴格保證。
由小學文化的生活秘書家庭教育出的元二代絕不可以信任。元老淫樂歸淫樂,但絕不能給任何有野心的生活秘書進入元老圈子的機會,絕對不行。


沒有統一的綱領,不像一個團隊,像一個團伙。唯一的共同目標就是要當人上人,回到明朝的目的就是建立一個能夠壓迫其他廣大人民群眾的政權。在社會生產、技術科技領域,確實有其先進性,但是在政治文明建設上,乏善可陳。


1/幫助天主教傳教,甚至推行新道教
這本質上是對自身的先進性認識不足,沒有自信的表現。缺乏理論自信,制度自信,文化自信和思想自信

2/延續奴隸制
我懷疑這些人不是要改造17世紀,而是要改造自己,把自己改造成500多箇舊社會的鬼

3/基本思想不統一,不夠團結,在思想、理論問題上內耗嚴重
這一點簡直是讓我看書時感覺蛋疼,有關程永熏的內容讓我非常的尷尬,如果這種人能攪得大家不得安寧,那歸根結底是因為元老院總是再向自己內部的不團結因素妥協

4/在周邊各勢力之間搞縱橫
到處搞平衡是什麼意思,就想著賣軍火賺錢?真是一群小市民無誤

這些說明什麼?說明將近四十年來,小資產階級遺毒思想廣為流傳。不管時代如何變化,即使大如200X→1628這樣的變化,這些小市民們永遠還是那個癟三樣,色厲膽薄,永遠向包括自己在內的任何人妥協。這些人一旦有了話事權,放臨高那是文蕭吳,放不列顛那就是張伯倫!


與滿清的貿易。

與滿清貿易的理由太扯了,沒有一條站得住。說什麼要為滿清輸糧食,不能讓他們太虛弱,開玩笑,見過被咬死的羊,沒見過餓死的狼,滿清缺糧食不會去北京搶嗎?歷史上這事兒他們玩的可熟練了。用得著你海南島的南蠻子悲天憫人嗎?

與滿清的貿易路線超遠,成本很高,貿易所得卻很微薄,人蔘這破玩意連個感冒都治不了,現代人誰會拿這玩意當寶貝?貂皮大衣你海南人穿上是要捂痱子嗎?

還有向滿清進口馬匹人口,馬匹就不說了,山海關就有蒙古馬交易,用得著和那幫畜生做交易嗎?還有人口,滿清的人口打哪兒來的?是搶來的,用什麼搶?當然用嘴是不行的,肯定是用刀的,殺掉反抗的,搶走嚇住的。每多交易一個人,就使得滿清的刀上的血漬更厚了一層。姚明怎麼說「沒有買賣就沒有殺害」,到了元老這兒全不管了。

有人說:有利益就可以,沒有永遠敵人只有永遠的利益。我不完全反對這句話,這句話對,但能不能靈活地用?利益有多大,損失有什麼?造成什麼樣的影響,會產生哪些後果,這些事不得綜合考慮的嗎?

我只說一點與滿清貿易的損失:形象受損!

元老應該是什麼形象?:上知天文下知地理,農工醫卜無所不精,上馬治軍下馬治民,救苦救難,活人無數……,一句話「偉大、光明、正確」。這才是元老正在塑造並有望塑造成功的形象。可你和滿清這幫搶劫強姦殺人犯嘻嘻哈哈地做起買賣來了,這掉多大的份兒?馬雲被問到趙微時還避嫌說和她不熟呢,趙微還算不上犯罪分子呢。趙微要真判了刑,馬雲會說根本不認識這個人。這叫什麼?這就叫愛惜名譽。元老的名譽不值錢誰的名譽值錢?元老院的招牌就是無形資產,不把無形資產當資產,你們會算個屁的利潤。


謝邀

問題1:唯技術決定論

我認為元老院最大的問題過於理性認為技術能改變一切,並且在能保證不發生大的意外。這種感覺簡單說就是看臨高有種玩p社遊戲感覺——技術領先你三級,你怎麼打都打不過。

但是……

技術領先以後臨高文化圈內的土著乃至歸化民的慾望也會呈幾何級數上升,答主這裡舉一個例子:在工業化以後的2007年和2017年你的物慾有沒有發生倍化?這還僅僅是信息社會下里小當量的量變而已,從農業社會到工業社會這種級別的質變,物慾的膨脹速度會進一步加劇。

這種唯技術決定論反應在行文上,就是為技術而行文,行文的目標是為了把技術詮釋清楚,而臨高本身作為小說的定位,應該是技術為劇情服務。我特別希望蕭主任在技術篇的進程中,能提供其他信息的伏筆。

問題2:過於放大500/1000元老的社會存在感,而弱化了中端歸化民在普通歸化民或是土著中的能量

500/1000元老其實在海南和廣州兩個地區能被普通歸化民/土著接觸到的機會其實是很低的,舉個例子,你在你生活的城市裡,大街上遇到縣長的機會有多少?真正引領一個社會演進的是體制內的歸化民。盧元老在臨高筆下是丑角一般的存在,但他這樣做卻實是有用的。而如果真正論起影響力,地方派系、農業口在民望中的力量足以構建極大的潛流。

除此之外文馬,廣雷,五道口,宅黨,這些僅僅浮於名詞,如果臨高有天會做成遊戲,我覺得山頭和派系是基本單位,但構建這些山頭的不僅僅是元老,還有中端的歸化民。

問題3:缺乏有力的文化導向

先說文化:元老帶著舊時空各種惡趣味的奇怪東西:格子裙俱樂部,赤化運動,女僕,陸軍馬鹿,拔刀隊羽織,白馬隊……面對這種融合了各種惡趣味的問題,我好奇土著和歸化民怎麼接受。就更不用想元二代時期,經歷了舊時空各種惡趣味洗禮後再經過傳統文化融合後的,澳宋文化圈會變成個什麼樣子。

問題4:能不能別用農莊梗了

泥菩薩都有三分土性! @南海


同意農相的觀點,另外補充幾點:

1、時不時有人在同人中宣揚元老沒有民族,元老不是中國人(NND,你自己不想當我還想當呢,請代表你自己,不要代表別人,更不要動輒口稱所有元老。)。個別人拿古人不當人看,雖然正文中雖然用平行宇宙做了遮羞布,但某些人的嘴臉仍然讓人覺得噁心。(比如各種打爛北方的論調,洗你妹!與其讓野豬和李子把北方搞得一團糟,為什麼不去好好地接收下來再慢慢再造呢?在這方面恰恰是元老院擅長的。)

2、鼓吹西方文化先進,貶低中華文化,包括哲學和中醫,完全不顧1630年明朝的文化科技水平仍處於世界先進行列的事實。(PS:方家的評論倒沒什麼,關鍵是有些人肆無忌憚的賣弄自己的無知,反而以此為榮)。

3、鼓吹工業萬能論,貶低文科生。(有個傻子甚至鼓吹穿越後應該立即把所有文科生處決,因為他覺得文科生無用,還跟他搶妹子,這讓蕭主任情何以堪啊?)

4、武裝滿清的軍火貿易(居然還想賣大炮),雖然扯了個勢力均衡和貿易智至上的遮羞布,但是本來就是金強明弱,打明扶金還均衡個屁!至於貿易放著大明這個家門口然的市場不經營,不遠萬里去後金貿易,簡直是脫褲子放屁多此一舉。


模糊的擴張政策。或者說元老院現在根本就不知道該怎麼吃下中國本土。整個兩廣攻略就顯示出了極大的混亂。還有就是表面上高築牆廣積糧,緩稱王實際上是貪大求全,好大喜功。大量複製舊時空行政官僚機構,需不需要有用沒用都沒搞清楚。佔用了大量的人力物力。手裡幾個縣城就賣冰棍,看旅館,做水果糖。暴力機關和工廠人手緊張還有工夫搞這些風月。


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