如何看待文章《一位92年女生致周鴻禕:別再盯著我們看了》?

補充信息:這個問題並非絕對「 新聞 」,站內曾經已經有過討論

如何看待「水滴直播」等平台直播教室、商店等的監控?

而這次的事件,或許讓大家又有了新的認識。

https://mp.weixin.qq.com/s/FAVMz7LkcW72fKdfpUI7Ag

在公共安全和隱私保護之間,該如何平衡?

360的回復:https://mp.weixin.qq.com/s/y8No6oYcHJbxYci27k1rcw

女生的回復:92年女生再致周鴻禕:我告訴你誰是幕後黑手


謝邀。

周鴻禕今天發了一篇文章反擊,傳送門: 怎樣以「90後創業者」的身份干黑公關。

老周將題目中的這篇文章定性為「黑公關」,並列出了黑公關的四大特徵,分別是標題黨、語焉不詳、有大號助推、集中火力罵。 emmmm……除了第二個特徵確實不尊重新聞事實之外,其他三個特徵其實是新媒體常用技巧或者有影響力的負面報道常見現象。

文章究竟是不是別有目的,我們不清楚,不論是不是黑稿,文章所指隱私問題確實存在,而這篇文章對 360 的影響也已經造成。但周鴻禕在此時發文攻擊原作者,卻沒有對人們最關心的隱私問題進行解疑,似乎有些避重就輕,甚至,更像反串黑公關。

有關水滴直播侵犯隱私的問題,愛范兒在今年 4 月就已經做過相關報道,且涉及廠商不止 360 一家,還包括愛耳目、螢石等。傳送門歡迎大家移步點贊:https://www.zhihu.com/question/30802564/answer/161608711

另外,除了愛范兒,其他媒體在此前也有過類似報道。可以說,這不是一個新問題,而是一個已存在一兩年的問題。

水滴曾在聲明中表示:

水滴平台將強制要求商家在直播區域設置明顯直播提示,張貼提示貼紙(早在 2015 年水滴直播就為商家免費提供貼紙服務),以提示顧客,對不按要求告知用戶的機主,我們會強制要求停止直播。示例如下:

那麼問題來了,2015 年就已提供貼紙,甚至強制停播,為何提示顧客的問題至今仍沒有得到很好的解決?另外,「正在直播 感謝關注」「我的精彩生活,分享給你看」這種提示真的足夠引起被直播者的警覺了嗎?

報道中提到的關於內衣店、按摩店、酒吧等私密場所,據技術回查情況來看,直播場景均為人員室內外流動通道、酒吧調酒吧台、按摩店接待大廳、商店收銀台等人員密集區域,並不涉及通常意義上的隱私區域。

從這段文字文名可以看到,水滴認為,小房間是隱私區域,接待大廳、走廊等人多就不需要隱私了。然而,據我司法律顧問吳律師表示: 如果分享的視頻內容未經對方同意,即便是公共場合,一樣侵犯了其隱私權。

水滴平台方面似乎認為只要自己提示了機主,就沒有責任。但實際上,如果視頻內容已造成侵權,直播平台與攝像機機主是需要承擔連帶責任的。

理直氣壯,不過是因為知道沒有人會因此去使用法律手段維權罷了。

作者:鄭曉冬 @巫冬


發怒買水軍是不能洗白自己滴

要說平台無罪技術無罪,那快~播才是真·技術無罪。

一個人願意在自己家露胸給大眾看,那是個人自由。

一個人暗搓搓把一群無關者在公眾場所吃飯做瑜伽的樣子直播給大眾看,那絕對是侵犯隱私。

別說啥商家有義務貼條告知了,只要知道一家店「內有直播」,我肯定轉身就走。

用我的生活給你的店打廣告,你付演出費了嗎?

拒絕一切公眾場所直播!拒絕一切公眾場所直播!拒絕一切公眾場所直播!重三


互聯網小常識:先動用水軍者往往心裡有鬼。


我覺得官方的表態很對啊,我來翻譯一下"你一個中國人要什麼隱私"


360:有種你們抵制啊,看你們除了抵制還能幹啥。

(1)大概率跟抵制過的美團,復旦,優酷什麼的一樣無疾而終

(2)而且除了抵制不敢有其他任何辦法,畢竟《侵權責任法》在手,順手再告你個誹謗,要求天價賠償,惹不起,惹不起。


ps:紅黃藍出事之後,至少在我身邊確實出現了24小時讓全社會幫忙監控幼兒園錄像的聲音。所以小蟻科技和360都表示願為幼兒園免費提供智能攝像頭。後來輿論風向又翻轉了過來,也不知後事如何。


12.20 恭喜恭喜,這次大家還真看到太陽打西出了。估計360關掉平台最大的影響因素是控制不了涉黃信息。


12月13日下午,360水滴直播已經把「明廚亮灶」分類撤下,並且關閉了搜索功能,呵呵……有意思了。

哈哈哈,周鴻禕從善如流,完全杜絕了網友自發監控的可能~!!

明廚亮灶,這是聲明中提及的。

運動,就是「黑公關」里提及的瑜伽咯。

視頻不知道是啥~

搜索不用說了。。基本上網友的實錘可能都是搜索中搞出來的~

這下沒門了~~

--------------第一次編輯-----------

有些人思路很清奇 啊

有人在淘寶賣假貨,你罵淘寶;

有小老闆在世紀佳緣結識毒妻,賠錢送命,你罵世紀佳緣;

有無知女孩接了裸貸,被逼自盡,你罵借貸平台;

魏則西去了莆田系,你罵百度;

打車被強姦,你罵滴滴;

求職者被騙去傳銷,命喪水坑,你罵求職平台;

輪到360了,你罵用戶???

你告訴我,你怎麼想的,你說說看……

我來告訴你平台為什麼要負責,甚至是主要責任。

平台上之所以有違規行為,是因為違規行為能帶來更大的利益,有些時候這些利益表面上和平台無關。但縱容這種違規行為,可以給平台帶來更多的用戶和流量——這是平台的命根子。

「技術無罪」,是的。但是技術用來監管或者遏制違規也是很輕鬆的。

「技術無罪」,是的。但技術背後的資本可是永遠欲求不滿的。

不遏制「技術」的無原則使用,就是在縱容犯罪。

---------以下原答案分割線-------

邀請我好啊,我正好是360黑。

開篇這麼說,好像是粉裝黑似的,不過我真的是360黑,大家相信我。

珍愛「你的一切」,請遠離360。

越說越假了好像……但我真的是360黑……

有個問題是,360做了哪些惡。

我認為這個問題很奇怪,360做的哪條不是惡呢?

總結起來其實就一句話:360以用戶之名,全面拉低了中國互聯網行業的道德下限,而且還在持續中。

不提久遠的3721,不提騎虎,不提迅雷,不提3Q,不提卡巴,不提全家桶、不提借殼,不提……就說最近這次:360水滴攝像頭。

大家最近聽說360水滴是什麼事情,還記得么?

紅-黃-藍-黑!

事情剛剛發生,周鴻禕就放出消息:願意為有需要的幼兒園免費提供360智能攝像機。

多麼急公好義的周老闆,多麼慷慨大方的紅衣教主,多麼有責任心的企業,是吧……免費誒……對了,送的是什麼來的?智能攝像機?是么?

果然是智能攝像機誒,好東西。

張麻子:湯師爺,你給翻譯翻譯,什麼叫360智能攝像機?翻譯翻譯,什麼叫360智能攝像機?
湯師爺:這還用翻譯,都說了。
張麻子:我讓你翻譯給我聽,什麼叫360智能攝像機?
湯師爺:不用翻譯,這就是360智能攝像機啊。
張麻子:我就想讓你翻譯翻譯,什麼叫360智能攝像機!
湯師爺:360智能攝像機嘛
張麻子:翻譯出來給我聽,什麼他媽的叫360智能攝像機!什麼他媽的叫他媽的360智能攝像機!
湯師爺:什麼他媽的叫360智能攝像機啊?
周老闆:360智能攝像機就是安裝之後,可以打開水滴直播功能,接上我的直播平台!明白了嗎?
湯師爺:這就是360智能攝像機啊
張麻子:翻譯翻譯 翻譯翻譯!
湯師爺:360智能攝像機就是開水滴直播!
張麻子:哈,大哥這他媽的360智能攝像機啊,小弟我懂了!

那麼用了360水滴攝像頭的幼兒園立即「安全」了,因為網上直播都能無間斷的看到幼兒園的小女孩換衣服了,全社會都在看著,老師再想下手得找盲區了……

全社會都在看著

全社會都在看著

全社會都在看著

這喊周叔叔肯定沒用的,喊周爺爺才行呢……


360做的事情向來有矛盾:一面是喊得山響的為用戶著想,比如免費,比如很多「安全提示」;一面則是漏洞百出毫不專業的企業行為。

在這次水滴事件中,體現的淋漓盡致。免費提供攝像頭,維護安全。實際上,把客戶的隱私透個精光,真不知道這安全從何提起。

所以為360辯護的人,不得不面對這樣一個難題:如果真是為用戶著想,那麼就體現出不專業。如果專業確實很牛,那麼為用戶著想就肯定是個幌子。

要說這麼多年,阿里經歷了點對點售假到平台售假,騰訊經歷了抄抄抄到買買買,百度是從人工干預要進化到AI干預……只有360不忘初心,安全恐嚇從古用到今。

360還有一條:公關得力,戰鬥力超強。3Q大戰時候,直接把騰訊公關總監打哭了……嘖嘖……真哭了,我當時就驚呆了。

今天一樣,已經有了回應了:

先要學慣用詞,某92年女生以……為名義,瞧瞧。注意我的行文,其實也是和360學習多年的,雖然做不到如此爐火純青,調動情緒於2/3字之間,但也有點樣子了吧,哈~

其實我是360粉的,嗯嗯……

開篇一句話,「有人找茬」的基調就定下來了。

甩鍋只是應有之意,en……你們知道做公關、做市場最核心的是什麼么?就是時刻要記得,銷量才是最終的目的。很多人的營銷做得花團錦簇喝彩如雷,最後不轉化銷售,那都是扯。學著點360……

這段依舊甩鍋,只是100多人,也沒有「某92年女生」一個人看到的多,不知道為啥。一種可能是,「某92年女生」是長了200多隻眼睛的蜈蚣精……

還有一種可能是,這100多人都是圍攻過令狐沖~

哦,左冷禪也練了葵花寶典吧?跑題了,抱歉……

不是不是吧,只是我還是不太理解,「除了」是什麼意思。

翻譯翻譯?

對了,你們看見用戶協議了么,發生這種事情,360也不想的,周老闆終究是為了你們安全著想。


我看了樓上黑360和洗360的,各執一詞。
我個人第一反應是,360應該是充分揣測了店家的心理,店家明白開直播對自己有好處,那為什麼不開,同時店家也知道客戶不會願意被直播,那就裝聾作啞啊,畢竟大眾不知情。就像上面哥們說的,360隻是提供了武器,用武器的是店家,我頂多算監管不力,而且我提醒你了別亂用,出事了關我啥事。
我們回到攝像頭監控這個詞,我的理解是,監控就是為了出現事故的時候,能有查實和證明的作用,那水滴直播出去的意義是什麼?上面有哥們說,公安裝了這麼多天眼是不是也要被噴,我覺得公安並沒有把它用於傳播和盈利,並已明確告知公民處於監控範圍內,哪天你被碰瓷了可能還要感謝它。
最後,拿我自己一次經歷來說,有次我去雲南旅遊,在昆明的麥當勞被偷了單反,我讓店員查視頻監控,店員說,必須要有公安或他們領導的批准才能調用監控,我不知道這算不算店家對客戶隱私的保護,但我知道我肯定不願意被直播。
所以,360有責任,店家也有責任,是你的就別推託。


謝邀!

不要指望企業不作惡。沒有法律約束的情況下,資本每個毛孔都滴著血和骯髒的東西。

這裡說的企業和資本不只是360,也包括那些偷偷直播的小商鋪。

現在我們經常能看到「視頻監控區域」的標識牌。看似是提醒你不要偷東西,實際上是為了保護公眾隱私做的免責聲明。提醒你這裡是視頻監控的區域,你不要做影響自身形象的事。如果你想摳腳挖鼻孔,可以離開這個監控區域。

相比監控錄像,直播更為危險。因為監控錄像只有小範圍內的幾個人和警方可以查看,而直播是面向全世界網民且不可挽回的。

這個問題的最好解決方式是立法。比如:

1、開放直播的商鋪或個人,必須在網路平台實名認證。

2、開放直播的商鋪,必須在店門口懸掛統一標準的「本店為網路直播區域」標示牌。

3、不掛標示牌開啟直播的商鋪,商鋪法人列入失信人員名單。併除以50-60萬元的罰款。舉報人將得到罰款的50%。

4、直播和視頻上傳的網路平台不得為失信人員提供直播或視頻上傳賬號,違者除以5000-6000萬元的罰款。舉報人將得到罰款的80%。

某朝立法太慢?沒辦法,這就是我們為自己投胎時的傲慢付出的代價。


盡量客觀公正地談一下自己的看法。

92年女生那篇檄文,略微有點矯揉造作,不太喜歡。

對水滴直播皆是實錘 ,而非無根據的攻擊,但確實有煽動輿論的嫌疑。

有沒有資本利益的角逐則不太清楚。

360的回應明顯在推卸責任,但不得不佩服其狡猾,於法律空白處打擦邊球。

我覺得大家忽視了很重要的一點。

360的確提供了一個「殺人」的便利途徑水滴直播。

但假如我不用360攝像頭,我用361、362、363攝像頭在熊貓、在鬥魚、在虎牙開直播,我難道就沒有侵犯他人隱私嗎?

我想你也不得不承認這種直播一抓一大把。

那些所謂的滴滴直播絕大多數都未徵得乘客的允許,而且這類視頻甚至都有了專區分類。

所以說水滴直播並不是個例。

只不過由於三色事件後周紅袍的幼兒園免費攝像頭計劃以及這篇92年女生的檄文引起了廣泛討論,將水滴直播給置於探照燈下。

平時我多關注遊戲直播,話說沒這個92年女生,還不知道有個水滴直播,難道是互相炒作←_←

我認為現在的問題不單單是360一家的問題,而是整個視頻直播行業缺乏法律約束的問題。

就算360的水滴直播關門大吉,我開著361、362、363攝像頭在其他直播平台直播又有何難?

儘快建立健全對直播平台直播內容的法律約束。

才能杜絕360水滴直播之類的直播平台對公民個人隱私權的侵犯。

接下來答一些與題目無關的內容。

某些人一上來就答360捆綁安裝、鎖定主頁、周紅袍3721罪惡發家史,且不說答不對題。

但起碼你先用一下最近的360產品,所謂的捆綁安裝、修改主頁我是一個也沒碰著。

所以每當看見360黑,我都感覺我用了個假360。

重申觀點,建立健全直播產業相關法律才是解決問題的關鍵。

只是不知道人大代表們看不看直播?


*求360洗地正確方式。門已焊死,水表已拆。
刀本沒罪,一切是手在操作

沒車牌


這個問題下怎麼感覺沒有一個正常講道理的回答啊
這個事難道不是很簡單么
一方面,92年女生現在也已經25歲了好么,文筆嗲成這樣真的很讓人難受,不能好好說話么。。。並且內容也有很大的炒作碰瓷挑起輿論關注的手法,目的絕對是不純的。
但是蒼蠅不叮無縫的蛋,不能否認這些問題存在啊!
公共場所的隱私問題確實需要關注,這個事情的主要責任毫無疑問在商家,沒有做到提醒公示,但是平台想完全甩鍋也沒那麼簡單,360相關業務為了業務數據,kpi,有意無意沒有做好監察篩選工作這個是沒法洗的。


這個姑娘我認識,姑娘的成長史也知道一點點,先大體說一下。

姑娘大學畢業那年參加了某一個會議,認識了幾個中小企業的高管,覺得自己還不錯,就成立了一個叫精英聯盟的微信群(名字肯定不是這個,但類似)。我在群里待過,那時候姑娘才20歲出頭,語言上比較沖,做事情考慮不是很周全,只要是反駁她的意見的,都被踢出了群。我一直沒說過話,是後來自己想辦法離開了那個群(因為當時和姑娘算是個朋友,所以需要不傷面子)。姑娘給我的感覺是,沒有一個成型的想法,更多的是比較理想化的念頭,脾氣比較沖。很多老闆接近姑娘,大部分應該是沖著外表去的(再次強調,是我自己的感覺,不代表實際)。

後來姑娘去了北京,成立了一個公司,開始做策劃類的案子,再後來發現開始玩短視頻之類的。因為和她的觀點很多都不合,就屏蔽了朋友圈。直到這件事的發生。

這事兒前前後後大體都看過了,只是說說自己的看法。

這事兒陳菲菲應該是收了錢的,收了誰的,不知道。就像是周鴻禕說的,十個月都未更新過微信,為什麼突然之間就又開始運作,上來就是這篇。一直在做的是微博,那完全可以在微博上搞嘛。有人說,這樣影響力會更大,那之前十個月里也有其他的案子,為什麼不放到微信上?

第二點是,360攝像頭的用戶是店家,並不是大眾,能直接直播到水滴直播,商家都是知道的,那麼商家有兩個選擇,一是在店裡有明顯標識,二是關掉直播。所以這個鍋不應該360來背。

第三點是,陳菲菲的文字功底還是一如既往的差,內容上差了些,在後續的採訪中,也有規避重點的意思。

第四點,陳菲菲家裡只是普通家庭,她做了這麼久的公司,從註冊資金到平時運營資金,如何來的,她應該比較清楚。(沒有人身攻擊的意思,只是說明她家裡並不會給她公司帶來太多的幫助)

再反過來說360,是否就沒有錯誤呢,也是有的。

最重要的一點就是在公共場合未經當事人同意就公開了監控視頻,這是侵犯隱私的。

第二點,對於安裝了360攝像頭的用戶,並沒有進行更好的管理,比如進行使用培訓或告知應有明顯標識等。

第三點,對於水滴直播沒有進行很好的監管。

這場紛爭,有正當的理由,從一個錯誤的出發點,借著之前幼兒園時間監控問題的餘威,通過大號進行傳播,最終的結果是怎樣,我不知道。但願雙方能取得自己滿意的結果。

陳菲菲通過這一仗,會有很多的合作機會,她不虧的。


商家的錯是:侵犯隱私

360的錯是:沒有進行平台監管。
360聲稱將侵犯隱私的行為斷播,但實際根本沒去做。

淘寶上買假貨,你們罵淘寶。
360上播出隱私,你們卻不罵360?????

典型的雙標


本人360黑粉,相信用過360衛士,或者是其他任何產品的人都有一個煩惱,那就是ie主頁被篡改,無論怎麼改變設置,或者刪除ie重新安裝都無法解決。若是360搜索好用也就罷了,360搜索與百度搜索肯定是冤家啦,搜索一篇文章基本前三頁甚至更多都不會出現點擊閱讀量更高的百度文庫里的文章。這是捆綁銷售沒毛病,相信百度也會一樣用自己的平台推廣自己的產品。但是,百度不會沒有下限的篡改ie主頁吧!!!其實也不算是篡改,360隻不過是把你桌面上的ie圖標刪除,變成仿ie圖標的一個360固定鏈接,所以無論你怎麼設置總是拜擺脫不了360搜索。最後附上變回原來主頁的辦法:1,卸載360全部軟體;2,刪除桌面假ie圖標;3,去C盤找到ie的文件裡面有快捷方式,拉出來一個放到桌面就好了。因為360搜索的強行篡改我的電腦,所以多了一個黑粉,你可以不在乎我一個免費用戶,我相信會有越來越多的人看清360的噁心之處。自己的搜索引擎有多差心裡沒有一點逼數嗎?


這地也有人洗?又來這兒裝公正客觀?這個產品本身就是個傻逼,公共攝像頭做直播,厲害了,這貼紙有商家敢貼嗎,昧著良心替360洗的人,捫心自問,一家店門口寫著店內監控在24小時直播全網,你會進去?


撇開360這種不要臉的公司還沒倒閉是否證明了屎殼郎的國度只有賣大糞才能發財這個問題不說

那些直播客人吃飯瑜伽甚至睡覺的商家到底在想什麼呢,如果是為了做廣告,看到你廣告的人都是知道你在公然侵犯顧客隱私的人,他們會來你這消費嗎?

另外,按照360自己試圖推脫責任的說法,每個開直播的區域商家都必須貼出標語明確告知這個區域正在全網直播。
那麼,我建議大家都隨身帶著標語,只要沒有貼又在直播的商家,我們都可以幫他貼上。


看完感覺攝像頭不適合直播給大眾看,幼兒園之類的最多給家長就夠了,商家也是自己看就行了。全網直播容易造成變態之類長期盯著某些人看,然後選好目標下手。


我覺得技術沒錯,賣技術也沒錯,鐵匠和刀都沒錯,監管執行是立法司法執法部門的事。

大明是有王法的,鐵匠打三把菜刀賣沒罪,交稅就行。給朝廷打一萬把刀也沒罪,合格就行。
可是你特么私人打了一萬把刀還在民間擴散,這就是滅族的罪過了。

所以我覺得周這種資本家不是該被譴責,他是應該被專政。


update一個

反正在知乎黑數字、百度就是政治正確,參考之前加固那件事,說後門什麼的,一點分析都沒-。- 放一下反編譯出來的Manifest就能來忽悠人了,不過也沒關係,反正那些點贊的也不懂對不對?

真的完全可以不過大腦,不光抖機靈的是,點贊的也是。

反正嘛,最成功的就是寫黑文的咯-。-

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無腦噴太多 關評論

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直播默認是關閉的,開啟需要用戶手動去開,而且好像還有個實名制吧。

而且連接攝像機,需要專門的app,帳號,密碼啥的。當然你0day日穿的話,我無話可說。

麻煩那些張嘴就來帶節奏的,帶點腦子,還有跟風黑也帶點腦子。

商家開的關360屁事,mdzz不去懟商家。


我之前就說了,「免費送攝像頭,然後直播」這個思路,就是市面上氪金網遊的思路。

然後動用水軍抹黑對方……可是360的老手段了。

至於周鴻禕說的「幼兒園需要」、「留守兒童父母」需要什麼的,就是搶佔道德制高點的手段而已——完全沒辦法解釋「店裡開直播沒提醒客戶不知情」、「店員不知情直播」、「公開場所客戶密碼、行蹤、隱私可能泄露」等問題,還有「哪怕公開提醒」,也是沒有辦法規避其中的法律風險的~

這要是在其他正常國家,360早就被噴成篩子告上法庭了,只有在對「隱私保護」不太在乎的中國,360還能反口咬爆料者一口~


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