美軍的海豹突擊隊是最牛的特種兵團嗎?如果是,和他們最接近的是哪家?
他們剛射殺拉登,還有今天《華爾街》日報這篇很熱血的文章:http://cn.wsj.com/gb/20110511/bus075158.asp
1.海豹分為兩種:一種是量產海豹,Tier 2,紅翼行動裡面的就是量產海豹;另一種是強力海豹,也就是海豹六隊,United States Naval Special Warfare Development Group,也叫DEVGRU或者DG或者NSWDG,Tier 1,擊斃本拉登的人就來自DG。
2,跟量產海豹同屬Tier 2的特種部隊還有:75th RR(油漆兵)、綠帽子(Green Beret)、SOAR(160特種夜航團)、PJ(Paraesue Jumper)等。
3,跟海豹六隊同屬Tier 1的特種部隊還有Delta。
4,海豹六隊確實生猛。
最後補充一下我當年在本拉登被殺掉之後寫的一篇小P文,供參考。
此外,網路知名認識黃下流叫獸(Dboy)的一篇文章也可以印證我寫的這篇小P文。
黃叫獸的文章地址:http://blog.163.com/gunworld@126/blog/static/12214428320114111134331/
1. 目前的消息得知,擊斃拉登的是Task Force – 121。不是那種量產海豹。
2. 新浪的編輯真的是傻缺。
3. Task Force是臨時組建的隊伍。可以理解為一群臨時工,被國防部和CIA拉過去干各種黑活,幹完活各回各的部隊就是了。
4. 黑活就是black ops,是我們不知道的那種活。
5. Task Force是特種部隊中的特種部隊。特種到什麼程度呢,看看他的人員都來自哪兒:Delta, DG, Inscom, 75th RR, SAD, SOAR, PJ, ACC,等。
6. 更特種的地方在於,TF121裡面還有SAS、GROM、JTF等地的特種兵。
7. 美國特種部隊裡面,TF系列、DG、Delta是Tier One的,大概就是一級特種兵。
8. 新浪的那些傻缺編輯說的海豹,是指Seal Team。SEAL跟綠帽子、75th RR一樣屬於Tier Two的特種部隊,大概就是二級特種兵。
9. Delta很猛。猛地在全美國數一數二
10. DG也很猛。猛地跟Delta不相上下。
11. DG就是DEVGRU(development group),全稱是United States Naval Special Warfare Development Group,NSWDG,取後兩個字母叫做DG。
12. DG的人主要來自SEAL TEAM 6,而且跟其他的的SEAL TEAM不太一樣。
13. INSCOM是陸軍跟美國中情局搞得。
14. 75th RR就是RANGERS,75油漆兵特種團。
15. SAD是CIA麾下的特種部隊,專門干見不得光的活,具體情況反正我找不到什麼資料,只有wiki上的一點點。
16. SOAR是指160th Special Operations Aviation Regiment,160特種航空團,又名Night Stalker,夜空徘徊者。我也覺得尾行團更好聽。
17. PJ是Paraescue Jumper,空軍的救援小組。近兩年在國內軍迷圈子裡很受歡迎。
18. ACC是Air Combat Controller,空軍特種部隊。
19. SAS是大陰帝國最出名的特種部隊。
20. GROM是大波波蘭的。
21. JTF是楓葉國的。
22. TF-121帶人抓到的薩達姆(聽說的,不確認)。
23. TF-121的指揮官是個前途遠大的空軍少將。唉,一個少將在TC可以指揮幾萬人了,在美帝只能指揮幾百人。甚至可能還不到100人。
24. 不要拿TF-121的戰鬥力和新浪新聞里的那些量產海豹比較。
25. 之所以出動TF,是因為需要拉登的屍體。要不然一顆兩千五百磅的ZD一丟,保准成灰。
26. 這次之所以準備了很久,是因為TF對情報極其重視。
27. 媒體說用了40分鐘,我認為用不了4分鐘。
28. 如果清理這麼一間小屋要40分鐘,TF-121的人會羞愧的全體跳飛機自殺的。
29. 甚至我覺得如果用時超過4分鐘,TF-121的人也會跳飛機自殺。
30. 當然40分鐘可能包括了飛機來回飛行的時間。
1.說是臨時工,但是TF都是在很多很多年前就成立的,成立之初的目標就是殺死本拉登。
2.海豹六隊不是量產海豹
3.剛剛又做了下功課,看起來40分鐘主要是用來清理房間啥的了。於是我準備跳飛機自殺
4.SAS是Special Air Service,是全世界最早的特種部隊之一,也是大陰帝國最精銳的特種部隊 (是不是之一就不知道了)。中文名大概是特種空勤團這樣子吧
5.GROM是波蘭的特種部隊,波蘭語是Grupa Reagowania Operacyjno-Manewrowego,翻譯成英語大概是Operational Mobile Reaction Group,中文意思大概是快反機動部隊這麼一個意思吧。
6.JTF是楓葉國也就是A版和PJ他們在的國家的特種部隊,英文名是Joint Task Forces,聯合特遣隊這麼意思。保密很嚴格。
7.Task Force 141是COD6這個遊戲裡面的,是以TF121作為原型創造的。
8.從COD6裡面也能看出來,TF141裡面有CIA的人,有Delta的,有SAS的,有油漆兵的,跟現實蠻像的。
9.COD系列遊戲不錯,大家可以玩玩
10.捂臉,等著各種糞糞抽臉。
首先要說明的是現在美國人用的Tier概念指的是應對任務的優先順序別,1最高,2次之,3最外圍。當然,非要理解成1最牛逼也不是不可以,現在的Tier1的DEVGRU跟Delta也是公認的屌。
特種部隊的戰鬥力不是按照一個能打幾個算的,硬要算的話應該是按完成任務需要的最少人數當指標。雖然派出去的人少了,但是後方的支援卻是一直在增加。單單是Delta,負責後勤的天氣,地形,植被,語言和心理問題等專家就有上百人規模。看起來軍盲也不少。@王博涵同學的回答比較詳細了,但是還是有些問題的。
1、 當今世界上,就實力來說美國的Delta Force、海豹、綠色貝雷帽;英國的SAS、SBS;俄羅斯的Alpha、信號旗;德國的第九邊防大隊等無疑是最強大的,另外以色列的特種部隊也是非常不錯的,至於說楓葉國的JFT以及發、法國、波蘭等過的特種部隊,那都是後來的,無論戰績還是訓練要比前面的這些差多了,JFT還曾經因為在訓練時隨意襲擊平民(未經上級允許,模擬突襲地方上的一個普通民用倉庫,毆打和刑訊倉庫保安)被地方法院起訴;
2、第75遊騎兵團嚴格意義上不算特種部隊,只是精銳步兵,但受聯合特種作戰司令部指揮。其實拿國內的《士兵突擊》非常有對比性,老A相當於量產海豹(電視劇中其訓練課程、強度和淘汰率和量產海豹非常相似);而遊騎兵相當於鋼7連。遊騎兵的選拔也比較嚴格,必須通過相關的訓練課程,獲得遊騎兵勳章才可以加入(可以訓練獲得,但可以不加人)。綠色貝雷帽就是美國陸軍特種部隊的俗稱。
3、海豹六隊是後來為了反恐需要才成立的,其成員主要從其他海豹部隊選拔,所以相對來說最牛逼,整個海豹都隸屬於海軍; Delta Force(俗稱三角洲)是屬於美國陸特的,其成員選拔通常從綠色貝雷帽、遊騎兵中選拔,所以成員相對也很牛逼。 總體從兵員選拔上,海豹六隊和Delta Force屬於第一牛逼梯隊是毫無疑問的。哦,海豹六隊現在改名了,叫海軍特種發展作戰團。
4、每個其他各個部隊和情報部門也有各自的特種部隊,例如:海軍陸戰隊的強偵連等。但是要比綠色貝雷帽、量產海豹等還是要差一些。另外:有些特種航空團,主要是航空低空特種作戰為主,也是受聯合特種作戰司令部指揮。
5、除CIA等內部的特戰部隊,其他特種部隊(例如海豹、三角洲)都隸屬各個軍種,但是實際行動時確受聯合特種作戰司令部指揮。關於這個司令部的成立,在美軍發展歷史上是很重要的一筆,就是為了解決早期情報、指揮部一致的問題。(詳細可以另外抽時間找資料說明)
6、 前面說的TF-121等都是一個臨時項目,當遇到一些作戰情況時,由特種作戰司令部成立這些項目,然後從各個軍種中抽調需要的特種部隊成員進行任務行動,行動完成後各回各家。打個不恰當的比方:一個公司,有專門做演算法的部門,有做Web前後端的部門,有專門做PC應用開發的部門。當遇到客戶項目時,從各個部門抽調人員做項目,項目完成後該項目組解散,相關人員仍然各回各的部門。象著名的《黑鷹墜落》中,人員就有以三角洲、海豹、遊騎兵,其中,三角洲直接負責抓捕行動,海豹好像只出了兩個人,是負責狙擊手掩護,遊騎兵做大部隊掩護。
全球頂尖的反特種作戰部隊叫做 放羊娃 。。。
沒有意義,特種部隊牛不牛其實很大程度上比的是他們的支援體系,這一點沒有國家可以和美國比。至於把他們放到常規戰爭中,和步兵一樣用,強大的地方就無法體現了。單兵能力么,因人而異,而且每個隊伍中每個人角色不一樣,綜合能力肯定也參差不齊。
如果說普通的海豹隊員,那絕對談不上最牛,即使在美國國內。美國國內已知最牛的固定編製部隊就是三角洲和海豹六隊,也叫海軍特戰發展組。然後搭配CIA的特別行動團還有空軍的一個特種救援團。從量化的數據來看,海豹隊員其實很多對於身體要求比較高,在後期的戰術等等訓練上,至少淘汰率和訓練時間來看並不驚人,技戰術訓練也大約一年即可,幾乎不淘汰人,同時這些學員在之前並沒有接受過更多技戰術訓練,要說因為這一年就練成世界最強那就誇張了。BUS/s是他們選拔的項目,地獄周比較折磨人,前期先淘汰掉意志力,體力不夠的人,就這部分刷人多。後面的也大多是技術活,教你潛水跳傘爆破什麼,刷人不太嚴重。
可見目前海豹的知名度,炒作成分也相當高,當然說回來,能炒作說明還有原材料可以炒,否則僅僅有佐料可不夠。而非固定編製目前已知強悍的就是Task Force 121, 玩過使命召喚6的都知道TF141吧,就是以這支部隊為藍本的虛構的。而擊斃拉登的部隊也有人說就是這支部隊的海豹六隊成員,而目前的資料表示這支部隊的成員只有四五十人,全部來自其他固定編製的最精銳部隊,如三角洲,普通的海豹隊員根本沒機會,可想而知其成員的實力。
放眼世界那就更不好說了,別國沒有美國那麼強力的傳媒,自己的特種部隊也很難世界知名,更不會在電影里亮相,俄國的特種部隊還老被美國的黑。。實際上個人認為俄國,尤其是前蘇聯特種部隊,例如克格勃的阿爾法,信號旗。軍方的格魯烏下屬的諸多特戰分隊,實力必然非常出色,後期因為蘇聯解體俄國軍力下降嚴重,所以阿爾法兩次反恐任務都不算成功,別斯蘭和莫斯科劇院。美國有一個三角洲退役的隊員叫Larry Vickers(HK416這把槍的設計就有他參與,海灣戰爭秘密戰線的老兵),他現在做節目開護衛公司,有幾期就是去了俄國,然後接觸了俄國特種部隊的訓練(那些人全部帶黑頭套保密身份,連聲音都特殊處理),Larry本人對他們的訓練都感到震驚,比如真槍實彈的被對方擊中防彈背心後的快速還擊。
還有以色列的,其選拔困難程度對比美國所有特種部隊估計都是有過之無不及。而且實戰經驗豐富,效率其高。當然不能不提,英國的SAS,幾乎是所有西方國家特種部隊的祖師爺,英國從二戰起其對特種部隊的重視就超過了其他國家,包括德國。最後我認為中國的各軍區特種大隊實力也必然不俗,畢竟選拔的人數擺著呢,而且還有一個傳聞中的總參直屬的特種大隊。PLA歷來也有精神屬性療法,雖然很多時候訓練科學性備受質疑,但我相信這十年進步肯定很大。
最強大的特種部隊只有基紐特種部隊……
確切的說,這次獵殺本·拉登的是一支包括海豹隊員在內的特遣隊伍,其中包括美國陸軍「三角洲」特種部隊、陸軍司令部情報小隊、海軍特種作戰群(海豹、遊騎兵團、中情局特種行動部隊和陸軍特種飛行團特種兵。)堪稱美軍的全明星隊,說難聽點,叫雜牌軍。
但是這支小隊的戰鬥力和任務範圍絕對不容小覷,簡單搜索下【美軍121特遣隊】就知道他們是幹什麼的。
從訓練模式到武器裝備,再到實戰經驗,美軍遙遙領先。
美國的Tier 1 Operators應該也是一個選項。
作為精英中的精英,第一梯隊隸屬於美國國家指揮局(National Command Authorities),擁有比海豹突擊隊更高的位階,不但具有核打擊許可權,而且專門從事那些「不可能完成的任務」。2001年,第一梯隊奉命突襲阿富汗東部山區,險些捕獲基地組織領袖本·拉登。
貼吧里一個亞裔美國大兵說 海豹其實不咋樣。陸軍的特種兵比海豹強。 他的理由是按訓練量來的。
好像不是最牛的,最牛的應該是英國空勤團
居然沒人說總參直屬隊?
個人的一些觀點:
SEAL確實是海軍陸戰隊的精英,但有一部分也是宣傳的結果。這裡並不是否認海豹這些精英的實戰和訓練水準,而是說,世界其他主要國家的特種部隊的水平並不一定弱於海豹,只是比較低調。海豹和三角洲都是野戰特種部隊,這裡也舉個低調的SAS的例子,SAS在二戰期間就成立了,很多三角洲和海豹都和英國人訓練合作。公開的一些作戰記錄包括:
1981年倫敦伊朗大使館的人質營救,這個YOUTUBE上有當時的新聞錄像
1980年代初期,在阿曼的軍事行動(細節未解密)
1982年福克蘭群島海戰,先頭插入阿根廷後方,支援後來英軍登陸行動
比較近期的有:
在獅子山營救人質的行動,忘記是哪一年,DISCOVERY報道過
肯亞西門購物中心,SAS參與了營救計劃的制訂和實施。
與海豹和綠帽比,SAS牛掰的程度只高不低,而且非常低調,凡是公開露臉的成員都是犧牲的,其他都會打上馬賽克。
有關SAS的影片推薦一下,《勇闖奪命島》里的肖恩康納利,《殺手精英》里的克里夫歐文,雖然是電影,但也可以看出和海豹比起來,SAS雖然低調,但更牛掰
比較特種部隊的優劣沒有統一標準,意義也不大,他們存在的價值在於他們能否完成他們的特殊使命。只要能保證利劍出鞘,用之必勝,那麼這支部隊對於那個國家就是特種作戰的最優選擇!
英國的SBS,我估計可以和海豹對抗,當然不是海豹六隊,如果海豹六隊的話估計有差距但差距不大,你可以搜一下它的隊員招募過程,真心恐怖。
個人認為和海豹突擊隊最接近的是 sbs(英國特種舟艇部隊),比sAs訓練更嚴格,訓練期長達2年,幾乎變態。
同級別應該有英國空勤團、法國GIGN和加拿大聯合特遣隊。
海豹、三角洲部隊不是常規作戰單位,是用來執行特種任務的,大多數是黑活,成員會臨時抽調,不是常規時間的整建製作戰。
綠貝雷帽低調,全地形,全天候,三棲。海豹高調,實際無綠精銳。三角洲的主要任務反恐。
sas特種部隊鼻祖,以色列,這些都很厲害
海豹最怕北極熊
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