南京大屠殺與揚州十日、嘉定三屠有何異同?
其實沒有任何區別,不光南京大屠殺和揚州十日是一樣的,和張獻忠屠蜀也是一樣的,都是一種上級默認甚至是鼓勵的情況下,軍隊軍紀全無,人性在瘋狂中扭曲下所發生的慘案,都是有武器的人好不節制的情況下對平民的屠戮!
不要去試圖美化任何一種,不要因為清朝是成功成為統治階級就美化它,不要因為康熙同志乾的還不錯、中國的領土疆域在清朝統治下得到了擴張就美化屠殺;也不要因為李自成張獻忠是漢族就美化屠殺;不要因為朱棣是個好皇帝就忘了他誅人十族;不要因為武則天是國內唯一一個女皇帝就忘了她斬下人的雙手雙腳又把手接在腳上,腳接在手上....
任何一種殘忍都不應該因為其的成敗、種族等等被忘記;同樣的也不要累積仇恨,說什麼因為秦國坑殺了40萬趙卒就河北人仇恨陝西人;因為清朝有過「揚州十日」就江蘇漢族人仇恨滿族人;也不要因為過去不堪回首的歷史就仇恨日本人,我們記住歷史是為了避免因為人性扭曲和放縱而造成的慘絕人寰的人間悲劇,而不是為了讓仇恨驅使自己的內心,讓自己成為一個只知道憤怒,不知道尊重和檢點的怪獸!
最後說一下南京大屠殺和納粹集中營的區別:一個是無組織的洪水猛獸;一個把屠殺集體化、模式化甚至是藝術化,前者的殘暴更加直觀,而後者則讓我明白人不管到了什麼時候都不可以放棄對法治、人權的尊重,否則,我們可能做出比古人更可怕的事情!
揚州十日、嘉定三屠、蘇州之屠、南昌之屠、贛州之屠、江陰之屠、崑山之屠、嘉興之屠、海寧之屠、濟南之屠、金華之屠、廈門之屠、潮州之屠,沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、涇縣之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、澤州……
這些,都是滿人主導的。
屠殺不可洗地,對漢族是這樣,對大和民族是這樣,對滿族也是這樣。
有人看見這些枯燥乏味的名詞,就不當屠殺的是「人」了。
「南京大屠殺有震撼人心的照片,這些屠殺有嗎?」
沒有,所以這些屠殺,在眼裡不過是幾個名詞——說難聽點,給某些人的印象不過是一張張空白虛無的紙,完全不能和南京的輪廓鮮明的黑白印象相比。
是的,是的,根本就不能與南京大屠殺相比!
呵呵,這樣為滿清洗地不羞恥嗎?!
那好,對這類人,我再說一些,本來礙於篇幅不講的:
這些慘絕人寰的屠殺,模式基本一致:
清軍頭子發布屠城令為根據,實施殘忍的集體殺戮,和無恥的集體強姦。人頭堆成「京觀」,且對女性「取陰肉或割乳頭,驗功之所,積成丘阜」。
廣州大屠殺70萬人。嘉定三屠50多萬。潮州大屠殺,「縱兵屠掠,遺骸十餘萬」。
常熟大屠殺,「通衢小巷,橋畔河干,敗屋眢井,皆積屍累累,通記不下五千餘人,而男女之被擄去者不計焉。」「沿塘樹木,人頭懸累累,皆全發鄉民也。」
南昌,掠來婦女分給各營,晝夜不停輪姦(「各旗分取之,同營者迭嬲無晝夜」)。這些女性「除所殺及道死、水死、自經死,而在營者亦十餘萬,自願在營而死者,亦十有七八。而先至之兵已各私載鹵獲連軻而下,所掠男女一併斤賣。其初有不願死者,望城破或勝,庶幾生還;至始知見掠轉賣,長與鄉里辭也,莫不悲號動天,奮身決赴。浮屍蔽江,天為厲霾。」(徐世溥《江變紀略》)
揚州十日、嘉定三屠,
只是一個大棋盤上的兩枚棋子而已。
日本對我們進行過幾次屠殺?
這兩個屠殺比起南京大屠殺,
真的是太渺小了,太渺小了,
渺小到身邊的人都不知道的程度。
南京大屠殺的毀滅人性人盡皆知,銘刻於我們每人心間。
至於這兩個屠殺?太渺小了,不值一提。
這是第一個不同。
滿人屠殺的數量是遠遠超過日本的。
對此怎麼可以不捫心自問:
日本人罪孽太深了,滿人趕不上他們?
當你大喊時間洗刷不了日本人的罪孽的時候,
你是否卻雙標地,對滿人空前絕後的屠殺持不同態度?
漢人也有屠殺,罪孽也很深重,而身為漢人,對漢人的罪孽持不同態度雖然是錯誤的,但我反對的同時還能理解你們的護短心理。
但對滿人如此連續、充滿罪孽的惡劣行徑,還抱有不同的態度,就實在匪夷所思了。
清朝,
就是建立在觸目驚心的屠殺中漢人的屍山上、血海中的。
當我們談論這兩個屠殺時,必須聯想到遠遠不止這兩個。
日本人的罪孽極其深重。
但比起日本人,滿人的罪孽不可謂不更為深重。
這是第二個不同。
由於有很多都被其他答主答了,我只好從另一個角度給大家講講這些。
至於相同點?
其他正義的答主已經從正面回答了題主這個問題。
這裡就不詳談了。
除了數量上,並沒有本質上的不同。
邪惡就是邪惡。
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@Siris 「合著你拿現在的標準衡量古代的事這邏輯就對了?」
@二律背反 :「清朝對漢人的屠殺,首先時代背景不同,在當時的背景,戰爭中出現屠殺某種程度上是『被接受』的。」
古今確實有別,然而如此這般地誇大差異,罔顧事實,以洗地——就極其噁心了。
「被接受」?任何程度上都接受不了!別妄圖降低其惡劣性!
這幾句,彷彿滿漢充其量是遠古部落。屠殺?當然某種程度上被接受,畢竟常態是茹毛飲血、互相殘殺,視人命為糞土嘛。
一派胡言,換位思考不是這樣的。還加上「某種程度上」,搞委婉裝科學地胡說八道的樣子真是噁心。
而且同樣是泯滅人性的事,背景普遍野蠻的時代做,就沒有背景普遍文明的時代做惡劣嗎?
周圍人都在幹壞事的時候幹壞事,就比單獨幹壞事好點兒嗎?
更何況這根本不是什麼背景普遍野蠻的時代!
低溫了點兒,但1000度沒有1001度高溫,1000度就不高溫了嗎?!
打開天窗說亮話吧
說什麼「古代戰爭中屠殺在某種程度上是被接受的」
其實就是想說「換種心態來看,古代戰爭中屠殺是正常的」。
換個程度就接受?換種心態就正常?
你咋不上天呢呵呵。
即便不進行複雜的思考,就想想:
放在古代,除了變態,誰能在哪種程度上接受親人死於屠殺?
談何接受?哪怕在「某種程度上」。
談何正常?在主觀上,與客觀上。
唉!
為什麼總會有人為人類的野蠻洗地?
更何況是給純粹的「獸性」洗地。
可悲。
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參考:
https://www.zhihu.com/question/36496447/answer/112716728?utm_source=com.example.android.notepadutm_medium=social
反對給大屠殺洗地的那個答主!(拉黑我了沒發添加評論)@Siris
屠殺在任何年代任何地點都是不可原諒的暴行,今天可以這麼洗揚州十日嘉定三屠,你祖宗的棺材板我幫你按住;明天洗南京大屠殺的時候是不是也可以說:「腐朽資本主義干出這種事可以理解;人家是法西斯主義本來就是這樣殘忍所以可以理解」?
共同點:都是屠殺。
區別:
南京大屠殺是當時的日本高層授意而為的。什麼意思?意思就是:不論南京城裡面有誰、投降或者不投降、是軍人還是平民,一律殺掉。其根本目的在於激怒中國軍隊、逼迫中國軍隊速戰速決,因為當時的日本很清楚:日本拖不起。當時的日本本來只是想讓華北自治、而且日本高層判斷蔣介石會同意華北自治以換取不要中日全面戰爭,結果蔣介石就是不同意,日本說你不同意我就打,蔣介石說打我也不同意。於是日本騎虎難下了......不得不發動了全面的侵華戰爭。我之所以說「不得不」,是因為當時日本高層清楚一點:中國太大了,想搞定中國的正確模式是「偽滿洲國」模式,而不是直接武力佔領模式。
據事後的相關資料,我們可以得到下面的結論:
直接指揮打南京的日本最高軍事指揮官松井石根,他的命令是在打下南京後,作戰部隊在城外駐紮,不得進城,他的目的是為了給全世界營造一個「日軍很文明」的景象。但在拿下南京城後,日本親王:朝香宮鳩彥王_百度百科 指揮部隊進行了南京大屠殺。雖然無直接證據證明他的行為授意於日本天皇,不過綜合各種結果分析,這應該是日本天皇的意思。其目的就在於「快速和神龍見首不見尾的中國主力部隊決戰」 ----- 當時日軍兵鋒最盛,所以中國軍隊先藏起來了,所以日軍很著急因為它拖不起。
嘉定三屠:
簡單來說,原因有二:
1)當時進軍嘉定的清軍將領的弟弟被伏擊身亡;
2)當時清軍頒布了剃髮令,激起了漢族人的強烈反對,後當地漢族人圍攻清軍,殺死清兵84人。
揚州十日:
揚州城全民皆兵,拚死和清軍做殊死搏鬥,打死一個滿族王子。清軍佔領該城後遂下令屠城。
本質區別:
二戰所處的時代,在輿論和道德層面,已經不允許屠殺的發生了,這一點當時的日本也非常清楚。希特勒屠殺猶太人,其實是基於整個歐洲自古以來就有排猶情結、從種族論的角度去殺人,否則他也不敢這麼干。但日本依然做了,而且日軍的做法是:不論是否參與了抗日鬥爭、不論是否已經投降,全部殺掉。其屠城目的在於激怒中國軍隊以求速戰速決。
而清朝對漢人的屠殺,首先時代背景不同,在當時的背景,戰爭中出現屠殺某種程度上是「被接受」的。其次屠殺的原因基本都是出於報復和對反抗者的肉體消滅 ----- 你投降順從我我就不殺你,否則就殺掉。
一個贏了,一個輸了。成王敗寇,這就是區別,別聽歷史學家和政客似是而非的鬼扯,他們道德水準本就不高。
一個造就了抗日神劇,一個成全了清宮戲。都是影視界的衣食父母
同:都是滅絕人性的大屠殺,被害者都是束手就擒的待宰羔羊。
異:一個是勝利者,成為了中華民族的一員;一個是失敗者,仍然還是異族。沒區別啊。現在批判南京大屠殺,講的就是侵略方徒有近代文明國家之表,卻命令、引導、縱容麾下正規軍隊進入毫無軍紀的失控狀態,對佔領區非武裝人員進行發泄性的掠奪和屠殺,「做出了倒退回前文明時代的暴行」
是的,倒退回你大清那個時代
蒙古南下的時候怕是都沒這麼作的
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我就多一句嘴吧。南京大屠殺規模大則大,但是這種低組織度的亂兵殺人,還真用不上「種族滅絕」這個新詞
這個辭彙是用來形容德三那種,幾乎牽扯到全國所有的產業,每個環節都有專門的人員和部門,從血統審查、秘密警察逮捕、沒收財產、統一管理和轉運、集中營關押、強制勞役、一直到有計劃地屠殺,乃至將屍體作為再次生產的原料的,實現了工業化流水線作業的屠殺「工作」
歐美人民對西方那一套也是非常熟悉了。從文明肇始到一次大戰,什麼樣的蠻族沒見過,什麼樣的潰兵沒遇到過
然而這種舉全民之力針對特定人群,不管你在德三是幹什麼工作的都有可能多多少少地參與進去,最後連屍體都要再利用的屠殺,以前是真沒人見過。美國人打進集中營去,看到這個都瘋了:rsndm這樣都行,你們是不是人啊
揚州十日、嘉定三屠的知名度很多是來自金庸小說,實際上這兩次屠城在歷史上只是滄海一粟。如果僅說明末清初戰亂對平民的屠殺,四川才是真正的重災區,經過造反軍、明軍和清軍的幾把屠刀輪流宰殺,四川人民遭受了自蒙元以來的第二次大浩劫,幾近滅絕。
如果要跟1937年的南京屠殺相比,從時間和地理上更為相近的,也不是揚州和嘉定,而是同樣發生南京的另一次慘案,時間是1864年,兇手是湘軍,距離日軍對南京的屠殺不過才幾十年。同樣都是軍人對平民滅絕人性的殘殺,只是規模上有所不同:1864年有曾國荃的屠城令,屠殺要徹底得多。我國政府的公開資料顯示日軍攻佔南京前夕,滯留南京的人數至少有五六十萬,實際遇難人數學術圈裡仍有爭議,即便以最高數字三十來萬來說,也遠遠比不上湘軍對南京的徹底清洗。很多人為湘軍洗地,說這是內戰,要跟外戰區分開。我想請這些人換位思考一下,假如你就是當時南京城裡一個無辜平民,你會因為殺你全家的軍隊來自國內就感覺更加欣慰一些嗎?你兩歲的時候別說在路邊尿尿
你尿到抱你的美女身上大家也就是哈哈一笑
但是你二十歲還在路邊露天尿尿你覺得對么
你兩歲的時候用手打你爺爺
你爺爺估計會哈哈笑說我孫子真有勁
你二十歲了還打你爺爺你信不信你爸爸抽你
你兩歲的時候和爸爸媽媽出去吃飯剛上兩個菜你就要吃
估計全桌人都說給他先吃把
你二十歲時候這麼干你不覺得不禮貌么
揚州十日 嘉定三屠
具體年份記不住了,但是大約是16XX年
南京大屠殺是1937年
中間隔了三百年
你覺得三百年前做的野蠻事和三百年後做的野蠻事
===我這裡加上一句====
===三百年前做的事情都不對====
還能用來對照說明後一件事可以洗地
你這三百年都活到狗身上了么
沒啥區別。
所以說基本完成掃盲的、接受或至少聽說過近現代保護平民理念的、有完善近代後勤保障的、經過近現代軍事訓練並有相應組織紀律的日本軍隊,其行為方式跟絕大多數文盲的、生活在三百年前從未接觸過任何近現代理念的、後勤基本靠搶的、紀律基本為零的、組織方式還是中古式兵為將有的東北野人加積年兵痞差不多。
那麼,剝離以上種種差異的話,本色的日本人是個啥玩意也就可以想見了。
古代滿族人的屠殺是屠殺
古代漢人對周邊少數民族的屠殺滅種怎麼能算屠殺呢?
漢人互相功伐屠城不是很正常的行為嘛!
現在電視劇里演的那個白蓮花大軍師
屠遼東的時候築京觀是不是也要批判一番
真當堂堂天朝諾大領土都是充話費送的,不是祖輩用血肉生命打出來的
就醬
怎麼總有人把古代的屠城和現代的種族屠殺放在一起比較……
怎麼看待古人12歲結婚生孩子和現代強姦犯?
怎麼看待三綱五常與現代家庭暴力和性別歧視?
(舉了不大恰當的例子)
滑坡邏輯沒那麼好玩吧?
現代文明,有國際法還有國際慣例的前提下,還有比南京大屠殺殘忍的嘛
古代,沒有這些意識、認識、公約、法規,題主你單獨把清朝的屠城拿出來是幾個意思?
這就好比遠古時期,你在野外遇到別的部落甚至是敵對部落的人,你殺了他,你是部落勇士。
現在呢,你旅遊的時候捅死一個外國人,你只是個殺人犯。
歷史只在被需要的時候才會被提起.
區別在於大和族現在並不是第五十七個民族
都是屠殺,題主你是想問什麼?滿人屠過,日本人就可以屠了?
至於不同清王朝已經滅亡上百年,原先的貴族階層早已灰飛煙滅,現在的滿人是中國56個民族之一,你大和民族呢?而現在日本人還在靖國神社拜鬼,軍國主義陰魂不散,以前那幫戰爭罪犯沒有被清算,甚至他們的後代還在台上叫囂,這就是本質上的不同。
問這個問題的人居心叵測。
。共同點不寫了
。不同點
。1 嘉定揚州是古代 南京大屠殺是近代
。2 滿清軍隊乾的 日本軍隊乾的
。3 嘉定揚州是普通城市 南京是首都
。4 相對於漢族而言 嘉定揚州背景下的戰爭是未來200多年異族統治的前奏 南京大屠殺的最終結果是日本人滾出了中國
。5 嘉定揚州的屠殺 在爭議上 小於南京大屠殺
。6 更多人想聽動機 更多人答的也是動機 而我偏偏就覺得沒必要分析動機 拿著武器進城對民眾開殺戒的異族軍隊 從本質上來講動機是一樣的
。就是不把被屠殺的人當人
。我只需要接著做我想做的就行 這就是動機 。至於什麼日軍大本營還是滿清貴族的命令 無外乎也是這一點為基礎
。甲拍死一隻蚊子 害怕蚊子叮自己一口 這也是動機
。甲撒泡尿 淹死一群人畜無害正在搬家的螞蟻 無外乎圖一樂 甚至就是無聊 這需要什麼動機?
沒有任何區別,對了,和長春圍城也沒有區別。
殺人就是殺人,沒有「異族不能屠殺同胞,但是同胞可以自相殘殺」的歪理,屠殺永遠都是錯的。
寫一點自己不成熟的看法。
不在乎清軍屠殺而在乎日本屠殺,第一是因為宣傳力度不同。第二是因為教育,談到戰爭和戰爭中暴行,我國的教育重點是仇恨式的,宣揚的是勿忘國恥,而沒有更深一步的人性解剖,也缺乏反戰教育,這些都依靠自己的自助思考和學習,中小學教師的水準低下和成績第一的模式決定了他們沒有這種能力和動力去進行這種人性教育。第三,古代的屠殺只剩下數字,因為心理衝擊太小,而日軍屠殺,就不展開說了。這是人性的弱點,可以理解但不能作為理由,反而需要各位引起重視,不要放任自己犯這種錯誤。第四,很多人平時很少思考這種問題,你問他什麼看法,他的看法就跟老師教的政府宣傳的差不多,這還是記性不錯的。想的少自然就感覺不到自己腦子裡各種看法中的矛盾,所以叫樸素的感情。第五,從眾心理,大家在說出一個看法前會出於本能權衡利弊,什麼樣的看法是容易得到正面反饋的,因此發出不一樣的聲音的人首先要有這個思考能力,其次還需要一點勇氣,很容易被說成嘩眾取寵的。很多道理你以為那些大V不懂嗎?即便有一顆公知的心的大V也不一定會說一些難聽的話,怕壞了人心,民眾看得到的是大旗而不是長篇說教。欠缺自主思考能力的人是大多數,因為思考是痛苦的。
人類300年,文明就沒有一點進步??日本不是號稱亞洲第一個邁入文明的國家嘛!
300年國際上有成文的國際法嘛??
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