如何看待德國荷蘭先後禁止土耳其高官入境宣傳公投?
隨手一搜
土耳其部長入境荷蘭遭拘捕 將被押往德國
德國禁土耳其高官入境宣傳公投 德外長促對話
公投在即 土耳其竟怒斥德國「納粹行徑」
這個公投貌似是蘇丹想學葉利欽搞的議會制改總統制
瀉藥。
我看了一下高票答案,大多數人都反感埃爾多安。因此,反對埃爾多安的各種理由我就不談了。
個別人給埃爾多安洗地,但理由非常搞笑:
1、在荷蘭合法居留的土耳其人大多持有雙重國籍,並不會因為回國投一次票就沒法返荷了,況且公投還允許郵寄選票。
2、荷蘭還真不是什麼彈丸小國,而是歐洲的金融中心之一,而土耳其則不過是一個缺了歐洲投資連一般貿易項下的外貿收支平衡都做不到的第三世界國家。如果它跟德國真的有心發起一種對土強硬政策的話,難民問題根本不是問題。向東歐施加壓力、提供援助就可以讓當地那些廣受歡迎的法西斯政黨(已經或將要上台了)自行修建隔離牆,西歐完全可以在這堵牆後面繼續裝天真,甚至到必要時再把東歐的那些小領袖們審判一番,就像前南法庭一樣。
但是高票答案似乎都沒有考慮到荷蘭和德國國內的因素。
顯然,不能把原因都歸結為荷蘭政府和人民對埃爾多安憲法改惡舉措的反感上。
必須要注意到:今天(2017年3月15日)就是荷蘭的大選日。
自從上次大選後,荷蘭政壇的右轉傾向越來越明顯。兩大政黨:自由民主人民黨(VVD,以下簡稱人民黨)和工人黨(PvdA)都明顯地喪失了人民的支持,其中工人黨更是面臨崩潰。整個政壇有向2010年的混亂局面恢復,乃至更趨混亂的形勢。這其中,極右翼的自由黨(PVV)即有崛起之勢。
自由黨本身就是2006年才從人民黨里徹底分裂出來的,這一分裂行動甚至直接導致人民黨退出兩大政黨的行列。而自由黨的最大招牌,除了退歐之外,就是反對穆斯林;而一系列反穆斯林口號中最直接、最關係到其支持者切身利益的就是反土耳其:三十六萬土耳其族公民和七十萬土耳其語使用者(包括公民、臨時居留者以及土耳其族之外其他說土耳其語的人)正是荷蘭最大的穆斯林社區。
選前民調顯示,有五個政黨正在競爭第一大黨的位置,但其中最主要的兩個就是當前執政的人民黨(2012年以後同工黨建立了大聯合政府)和標榜反土反穆的自由黨:
Opinion polling for the Dutch general election, 2017
更重要的是,由於自由黨是近年才從自由民主人民黨里分裂出來的,因此兩黨的支持群體又有較大的重疊之勢:均為不太信教的荷蘭族保守選民。所以,自由黨選情的上漲直接意味著人民黨選情的下跌。
在這種微妙的局勢下,土耳其總理和部長來勸誘部分荷蘭公民(同時持有土耳其公民權)投票支持一部增強教權的憲法,將會導致什麼局面?
自由黨勢必大作文章,藉此攻擊在荷土耳其人都是潛在的教權派而大聯合政府「白左」、藥丸。
當然,土耳其人和土耳其語使用者並非都支持埃爾多安的憲法。荷蘭有大量的庫爾德人(大約七萬人)和阿列維派,他們堅決反對這部可能剝奪他們權利的憲法。如果土耳其要員來訪,他們勢必會同支持憲法改惡的造勢活動發生衝突(德國已有數萬庫爾德人以慶祝泛伊朗新年納吾肉孜節為名,起來抗議土耳其憲法改惡)。但是,一旦發生此類衝突,甚至造成傷亡,荷蘭政府就要為此負責,而自由黨又可以藉此吃一波人血饅頭。
無論如何,自由黨將穩賺不賠,成為最大贏家。
既然土方那麼心急,甚至都不願意等到荷蘭大選結束再來拉票,那麼人民黨政府最明智的選擇就是拒絕土耳其總理和部長入境了。如此一來,對右派可以顯示自己強硬,對左派可以顯示自己捍衛民主,埃爾多安最多罵幾聲法西斯,又奈荷蘭何呢?
德國其實也是一個道理。
德國今年9月就要舉行大選,執政的基民盟同樣選情不利:社民黨換了總理候選人之後,選情居然一路看漲,目前已經可以同基民盟一較高低了;另一方面,極右的德國選擇黨同樣巴不得在黑穆環節快點出個大新聞。這個時候拒絕土耳其高官入境鬧事,挺合理的。
當然,德國的考慮其實可能還要更複雜就是了。畢竟作為歐盟的領頭羊,德國政府牽涉的利益糾葛比荷蘭要多得多。
至於奧地利,雖然大選是在明年,但極右的自由黨(FP?)已經連續四年民調領先了,去年其候選人還險些當上了總統。對於執政的聯合政府來說,放土耳其人進來宣傳憲法改惡也會是很頭疼的事。
PS:荷蘭大選結果出爐,人民黨大勝,同其他中右政黨加在一起已獲組閣權。
PS2:不得了!荷蘭的土耳其族人還組黨了,建立了一個DENK黨,在大選里獲得了2%的選票,還拿了三個席位。
有朋友評論說最後那個鏈接視頻打不開,後來發現是傳在Youtube上,國內打不開。我下下來後發到騰訊了:
荷蘭土耳其裔年輕人自製視頻分析荷土事件 - 騰訊視頻
剛發現這個視頻是荷蘭語,我下的沒有字幕,youtube上的有英文字幕,有興趣的vpn看下吧:https://www.youtube.com/watch?v=B7gA6vF2xBM
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本來是想評論 @超電磁炮呂青橙 的帖子的,一不小心打多了字發送不了評論,就乾脆算是對這個問題的回答吧:
1. 在荷蘭的土耳其裔大都持有荷、土雙國籍,他們可以同時給倆個國家投票,所以即使回土國投票也還是會回到荷蘭,因其主要居住地是荷蘭;
2. 土耳其聲稱的修憲其實是為自己進一步獨裁鋪路,他們的高官來荷蘭宣講的主旨無非也是為這一目的,這與荷蘭憲法的「民主自由」是背道相馳的,所以荷蘭不可能讓他們在荷境內公開大規模的宣講;
3. 荷蘭因為穆斯林移民融入問題,已經在本國內有了諸多爭論,尤其是現在大選在即右派反穆斯林黨派PVV民調高企的情況下,再讓一個穆斯林國家的領導來給荷蘭境內的穆斯林群體公開宣講集會,這不是給自己找梗,撕裂自己的國家么?
4. 在土耳其外交部長周六前往荷蘭前,荷蘭是一直在跟土耳其協商中,荷蘭的條件是不能舉行大規模的宣講集會,只能在土耳其大使館或者領事館內進行小型活動,如果不答應就不要過來,但是土耳其外交部長態度蠻橫,在沒得到荷蘭的許可前就擅自飛往荷蘭,並且起飛當日還接受CNN等一眾媒體採訪說,如果荷蘭不讓其入境,土耳其會對荷實行制裁,絲毫沒有體現出任何外交風度;所以不是荷蘭出爾反爾而是土耳其在沒有得到荷蘭的允許前就擅自飛往荷蘭;
Turkish foreign minister says he will go to Rotterdam despite bans on campaigning in Europe
5. 在荷蘭,共有36萬土耳其裔,有一部分人支持埃爾多安,另外還有一大部分人反對埃爾多安。在土耳其境內,挺埃和倒埃派已經打的不可開交,去年軍變事件就是個很好的例子,其它的大的小的更是數不勝數,往往伴有傷亡;如果土耳其部長在未與荷蘭政府商定妥當方案時就貿然入境荷蘭進行宣講,很有可能會把倆派的流血事件從土耳其帶到荷蘭境內。土耳其政府可以不顧那些拿著荷、土雙重國籍的土耳其裔的生命,荷蘭政府卻不能不管;
6. 荷蘭國家雖小,但是也不是說可以隨便受威脅的國家。再說荷蘭也不是什麼弱小國家,無論是經濟(荷蘭人口不到土耳其的四分之一,GDP比土耳其多出近千億美金,2016年荷蘭是土耳其FDI第二大的國家,僅次於英國遠高於德國、法國、美國等大國,見Gross FDI inflows in Turkey hit 17-month high in December)還是軍事,都不是一個可以會在損害本方利益的基礎上服軟的國家。去年馬航MH17失事調查結果出來後,荷蘭都可以正視俄羅斯的威脅與制裁,公然與俄羅斯對抗,還會怕土耳其人?
7. 從歐盟層面上來說,雖然官方出的聲明是勸和態度但也警告土耳其小心措辭;但是歐盟多位官員卻在自己twitter或者接受媒體採訪時發聲支持荷蘭,丹麥首相取消了土耳其之旅也是源自土耳其在與荷蘭的事件處理不地道上;在荷蘭之前,德國、奧地利、瑞士等都有取消土耳其高官訪問這些國家的決定,其中埃爾多安曾因此叫囂德國是納粹,而受到默克爾的公開警告;
8. 從埃爾多安來說,一不小心把荷蘭當作出氣筒,可能跟閣下想的一致「荷蘭這個二流歐洲國家」,拿荷蘭來「殺雞儆猴」下看看乃們歐洲還敢不敢跟我做對,卻沒想到撩到了個不怕硬的;從其他歐洲國家領導人來說,荷蘭做了這事後,他們也呼了口氣,既然有人先行了,以後咱們懟土耳其也有表率了,而且荷蘭確實不大國際影響力有限,本身又有實力hold住,如果是德國或者法國甚或西班牙先跟土耳其懟上了,估計麻煩就大了。所以西歐諸國來說,不管左右派都是為荷蘭大為叫好的;
9. 埃爾多安口口聲聲說荷蘭把在荷土耳其裔當做荷蘭的人質,但是他忘了在荷蘭的這些土耳其人大都已經在荷蘭生活居住了十幾年甚至更多,很多都是在荷蘭出生長大的,除了擁有一本土耳其護照外他們認同的是荷蘭人的理念和身份,尤其是在荷蘭接受過高等教育的或者成家立業的(事實上,在荷蘭的土耳其人不輸華裔的勤奮踏實),他們的「土耳其身份」認同並不高,這也是為什麼埃爾多安心急火燎的要來荷蘭、德國「點火」,如果對這些境外選民這麼有信心有必要這麼迫切嗎?荷蘭的土耳其人也不是傻子,大都看的清清楚楚,埃爾多安看中的只是他們手中的選票,根本就不關心他們的生死福利。如果關心這36萬土耳其裔在荷蘭的處境,埃爾多安及其政府真會這麼囂張挑起荷、土倆國的爭端,尤其是在這大選關頭反伊斯蘭政黨抬頭的關鍵時刻!
所以這事,無論是情、理、禮、法上土耳其都是佔盡了下風的,唯一可以獲利的,可能就是可以藉此發揮進一步在土國內燃起民族主義而提高他本人的支持率(其中不確定性還很大)。
@那些說歐洲國家酒囊飯袋的:周六土部長被拒到現在已經三天,我們看到的就是埃爾多安像條瘋狗一樣到處亂吠叫囂謾罵荷蘭,可是荷蘭在幹嘛呢?政客沒有任何慌亂,民眾也沒有懼意反倒被噁心到了(包括土耳其裔,現在甚至有在當日事件發生地土領館附近開餐廳的土耳其裔老闆們準備上訴要求土領館賠償其當日損失),很多媒體或者民間團體還在針對埃爾多安的任何一條叫囂認真的準備數據事實等進行冷靜的反駁。
此鏈接是一個土耳其裔荷蘭年輕人自製的關於此次事件的分析視頻:
http://frontpage.fok.nl/weblog/761461/1/1/50/een-turkse-nederlander-over-turken.html
此外,周六荷、土事件具體經過請見我之前做的報道:重磅:鹿特丹土耳其裔發生騷亂,土耳其總統稱荷蘭為「納粹殘黨和法西斯分子」 - 知乎專欄
不僅是德國,荷蘭,在法國和其他的主要歐洲國家,也有大量的土耳其人,這是一股巨大的政治力量。
考慮到來自note7國家人民的屬性,埃爾多安要是能操作得好,絕對可以讓歐洲諸國感到焦頭爛額,從而獲得巨大的政治資本。
順便科普下土耳其人的歷史觀
土耳其總統埃爾多安2015年在總統府迎接到訪的巴勒斯坦總統阿巴斯時,刻意安排16人打扮成古代戰士列隊站在樓梯上,這些人代表著土耳其歷史上16個強大的帝國。
http://weixin.qq.com/r/QHXy-S3E0hOthzyenyBk (二維碼自動識別)
所謂心比天高,不過如此。
本該如此,反正我是受不了一個國家能開倒車開成這樣,我支持荷蘭與德國政府的行為,但現在這種做法很明顯被埃爾多安所利用了,他煽動民眾去遊行示威,去抗議吃飽了沒事幹的外國人對土耳其指手劃腳,起到了反效果,所以我對公投結果感到悲觀。
從「議會制」改成「總統制」,倒車倒的太厲害了,但沒辦法,民粹已經煽動起來了。
我簡單說一下如果修憲成功後的後果,土耳其將廢除掉總理這一職務,總統擁有絕對任免權,地方與中央的高官都由總統去欽點,可頒布法令,宣布緊急狀態規則,還可以解散國會。
而且注意,雖然理論上總統只可連任一屆,但問題是埃爾多安在03年是總理,他當上總統以後是14年的事情,然後修憲改成總統制任期將於2019年重新計算,不出意外埃爾多安可以直接執政到2029年,而且問題在於,如果修憲成功,他這個連任還確實是按照基本法的。
土耳其共和國從1923年建國開始實行議會制,到了今天反而將改成總統制,未來如何,還真的不好說。
至於埃爾多安的那套宣傳說辭,什麼議會等於內耗,集權利於發展之類的話,就倆字,反胃。德國,荷蘭都有數量眾多土耳其僑民,土耳其直接在德,荷進行大規模政治活動,無疑會將國內的極其尖銳政治紛爭帶入德,荷等國,極可能帶來不可控風險。何況這次公投可能使土耳其走向與歐洲價值觀相背的專制化,伊斯蘭政教化。這伊斯蘭化又會從母國傳播到土耳其僑民,從而阻礙僑民與所在國的融合。
荷蘭,德國即將大選,土耳其公投。所以現時雙方用意都不在解決紛爭,反而操弄民粹主義,擺岀強硬姿態,以期爭取民意,在大選,公投中獲勝。尤其是埃爾多安這貨。
這世界有點亂!唉。
作為一國高官,未受邀請,就想竄入其他國家舉行造勢集會,是一種怎樣的行為?
就算是白左政府,也必須要堅決打擊吧。
貝爾悄然走入納布議員代表的議會間後部,此時帕爾帕廷正在台上吼叫
「這些絕地兇手讓我傷痕纍纍,讓我變得面目所非,但他們無法磨滅我的誠心!無法改變我的決心!殘餘的背叛者將受到嚴厲追捕,無論在何處躲藏,他們都會被徹底剷除,繩之以法,無論是生是死!所有的同謀將遭受同樣的命運。包庇敵人的人就是我們的敵人!現在是時候了!現在,我們要反擊!現在,我們要消滅散布毀滅的罪犯!處死民主的敵人!」
議會內歡聲雷動。
阿米達拉甚至沒有看到貝爾坐進了身旁的座位。
在另一邊,賓克斯議員默不作聲地朝他點點頭,目光黯然。貝爾皺起眉;連無拘無束的加加都開始發愁,這件事一定比他料想的更為嚴重。而他已經做好了最壞的打算。
他輕輕碰了碰阿米達拉的胳膊。「一切都是謊言。你知道,對嗎?」
她死死盯著主席台。雙眼裡淚光閃動。「我不知道我知道什麼。再也不知道了。你去哪兒了?」
「我...有事耽擱了。」如同她曾經告誡他的那樣,有些事情最好不要說出來。
「他一整下午都在列舉證據,」她的語氣單調平緩,不帶感情。」不僅僅是企圖刺殺,絕地正準備廢除議會。」
「他在撒謊。」他又說到。
在議會大堂中央,帕爾帕廷靠在主席台上,好象正從前方的國璽上獲得支撐的力量。「這是最為艱難的時刻,但我們經受了考驗。戰爭結束了!」
歡聲雷動。
「分離派已經被徹底擊敗,而共和國屹立不倒!團結一致!自由統一!」
歡聲雷動。
「絕地叛亂是我們最後的考驗-這是黑暗勢力的垂死掙扎!而現在我們已經永遠把黑暗拋在身後,新的一天已經開始!這是共和國的黎明!」
歡聲雷動。
帕德梅凝視著前方。「就要發生了,」她喃喃地說。
貝爾搖頭。「要發生什麼?」
「你會看到的。」
「我們永遠不會再被分裂!星區之間、星球之間、同胞之間再也不會自相殘殺。我們是同一個國度,不可分割!」
歡聲雷動。
「為了確保我們永遠站在一起,發出同一個聲音,做出同一個決定,我們必須改變這個共和國。我們必須前進。我們必須奮鬥。我們已有帝國之實,也將有帝國之名!我們就是銀河第一帝國!」
議會沸騰了。
「他們在幹什麼?」貝爾懷疑。「他們知道自己在歡呼什麼嗎?」
帕德梅搖了搖頭。
「我們成立了帝國,」帕爾帕廷繼續講到,「它將繼續由這個威嚴的政府統治!我們的帝國再不會因政治陰謀和腐敗而深受傷害;我們的帝國將由一位至高無上的君主主宰,直到終生!」
議會內更加瘋狂。
「我們是由多數派統治,由新憲法約束的帝國!這是法制的帝國,而不是政客的帝國!本帝國致力於維護一個公正、安全、安定的社會!我們的帝國將屹立萬年!」
議會中呼聲鼎沸,迴旋不止,讓人如同置身狂風暴雨之中。
「我們將這一天立為帝國日,每年慶祝。這是為了我們的孩子。為了我們孩子的孩子!子子孫孫千萬年!安全!安定!公正!和平!」
議會內山呼海嘯。
「跟我一起說!安全!安定!公正!和平!安全!安定!公正!和平!」
議會內回蕩著口號聲,吼聲越來越大,似乎整個銀河系都隨之吶喊。
一片嘈雜聲中,貝爾聽不見帕德梅的聲音,但他從她的唇上讀出了這句話。
自由就這樣在歡呼和掌聲中走向滅亡,她自言自語道。
「我們不能讓這樣的事發生!」貝爾站起身來。「我必須去我的席位—我們仍然可以提議—」
「不行。」
她猛地拉住他的手臂,力量驚人。自他回來以後她第一次直視他的雙眼。
「不行,貝爾,你不能去。你根本不能。方?扎爾已經被捕了,還有唐德拉?道美亞,過不了多久,兩千人代表團里的所有人都會成為國家公敵。你很明智,沒有上那個名單;別因為今天的事把你的名字添進去。」
「但我不能這樣冷眼旁觀—」
「你說得不錯。你不能旁觀。你必須投票給他。」
「你說什麼?」
「貝爾,這是唯一的辦法。只有這樣,你才有希望留在一個還能做點善事的位置上。投票給帕爾帕廷。投票給帝國。讓蒙莫斯瑪也投給他。做個乖巧的議員。注意言行,低調為人,但繼續做...那些我們不能說的事。那些我不能知道的事。答應我,貝爾。」
「帕德梅,你剛才說的—我們沒說的那件事,它恐怕要花上二十(河蟹)年!你被人懷疑了?你要怎麼辦?」
「別為我擔心,」
她茫然回答。
「我不知道還能不能活到那一天。」
絕地=擁護世俗化但腐敗嚴重的軍隊
兩千人代表團=被清洗的教師、警察與知識分子
刺殺議長=軍事政變
看來未來的土耳其皇帝陛下是忠實的星戰fans
我是支持埃蘇丹的啊。
我一直覺得,中國想破局就得有個新軸心國跳出來吸引火力。美俄中出一個當軸心國人類基本也就玩完了,不出的話日本巴西南非這種國家上不了檯面,以歐洲的智商,把法德意全賣一遍也輪不到英國,然而法德兩家打定主意要當受害者。義大利欽定的戰勝國,不用想。
這麼一算,土耳其當然是最吼的,支持土耳其帝國化,支持土耳其整合伊斯蘭世界重現奧斯曼榮光,支持土耳其吞併破產的希臘,支持土耳其控制中東,支持土耳其代表伊斯蘭世界入常。支持土耳其和所有實行教法的國家結盟。支持土耳其說荷蘭德國以及英法俄中美都是納粹,支持伊斯坦布爾成為世界首都,安卡拉多憋屈。
同樣是修憲公投,同樣是限制議會權力,在義大利和土耳其兩個國家,歐盟表現出了完全相反的態度,真是interesting。
真要反對土耳其,那也是從伊斯蘭化的角度去談。說開歷史倒車的,現在普遍事實就是「議會等於內耗」,從義大利到美國,世界範圍內議會政治大部分已經發展到了黨同伐異的末路,議員不依靠選民支持而是依靠政黨支持才能上台,維護的也是政黨利益而不是選民利益,反對建制的浪潮在世界風起雲湧,這時候死守議會制才是開歷史倒車。
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想到就再補充一點,我不覺得埃爾多安獨裁,會必然導致土耳其伊斯蘭化。埃爾多安再怎麼傾向於伊斯蘭,他也只是個世俗領袖。讓我們看看真正的政教合一國家——伊朗,伊朗最高領袖是總統嗎?
從歷史經驗來看,政教合一國家,權利最終會彙集在掌握宗教解釋權的人手裡。以基督教宗教改革為例,馬丁路德翻譯聖經,使梵蒂岡不再壟斷聖經的解釋,讓一般人可以按自己的理解來讀聖經,這是造成中世紀基督教(這裡指的是國內稱呼的天主教)宗教權威瓦解的根本原因。
如果土耳其真的走上伊斯蘭化政教合一道路,那麼在神學上缺乏建樹的埃爾多安,無法在宗教問題上壟斷解釋權,也就很難在國內做到真正的獨裁,他能忍受自己成為一個神學大師手下的傀儡嗎?
我更傾向於埃爾多安只是在利用國內極端穆斯林的情緒,從而穩固自己的勢力,這點本質其實和凱末爾類似,一個是利用世俗對抗強大的宗教,一個是利用宗教對抗強大的世俗,但最終目的其實都是為了自身權力。隨著土耳其國內世俗力量逐漸式微,埃爾多安和宗教勢力翻臉只是遲早的事。至於結果是埃爾多安成為凱末爾第二,還是最終玩火自焚,這就不是我能瞎猜的了。
因為德國是土耳其本土外土耳其人最多的呀。。
君不見灣灣選舉某國包機讓他們回去投票。。
可惜德國不喜歡埃爾多安。。
放個圖,笑死我了
埃蘇丹的倒車還是開得太慢,
要當就當伊朗那樣的最高精神領袖,
「大丈夫生當如是」,
要什麼勞什子總統!
難道只有我一個認為土耳其這是自作自受么?
在土雞人的鄙視鏈條中,我們可能只比一些非洲非伊斯蘭教徒好那麼一點,所以他們會用居高臨下的態度不自量力地對我大新疆指手畫腳。
一個妄尊自大,嚴重以自我為中心的人怎麼會討人喜歡呢?
這次事件,恐怕不止西方站在荷蘭一邊!起碼,我是願意讓埃爾多安罵一句「法西斯」的。
真期待土雞多跳一跳,有助於其擴展自知之明,多撞點牆是好事。或許以後談一代一路都能省點勁。
也就國內某些族群的人把土耳其當回事,看到 埃爾多安 就像看到親爹一樣親切。在其他國家和人民中土耳其就是垃圾
先放結論,荷蘭德國這麼做,很大程度上是為了土耳其人好,當然,更主要的是為了他們自己。
這事的內在邏輯還是挺複雜的。
首先,大背景是,歐洲各國右翼抬頭,排外思想蔓延,民眾對msl移民的恐懼日益加深,法國,德國,荷蘭,無一不是面臨右翼上台的問題。這是各國當前的偏左政府所普遍不願意看到的。
第二,埃蘇丹謀求將議會制改為總統制,主要意圖就是擴大本人權利,謀求更長時間的任期。
第三,歐洲各國居住著數百萬土耳其裔,其中有半數左右有雙重國籍,也就是有本次大選的投票權。而這群人融入當地社會的並不好,本身就是右翼的攻擊對象之一。
第四,由於中東問題和難民問題,以及前段時間的政變問題,土耳其作為一個國家,在歐洲民眾的心中,形象基本已經是負面的了。埃蘇丹本人更是不堪。這次修憲,更是把埃爾多安本人與獨裁專制畫上了鏈接符。
好了,介紹了背景,我們再來推理一下,假設,各國政府允許土耳其高官在其國內進行宣傳,必然導致國內土耳其裔的大規模聚集,各國民眾會發現,身邊這群與自己格格不入的人,原來已經這麼多了,他們竟然能輕易就聚集起如此多的人,而他們的主張與自己常年堅守的信念又是那麼的不同,歐洲各國這幾年精心編造的和諧共存的謊言必然不攻自破。那麼民眾的反饋信號會是什麼呢?首先是恐懼的進一步加深,恐懼之後必然憤怒,從對土耳其裔和難民的憤怒擴大到對整個msl群體的憤怒,進而擴大到對整個移民群體的憤怒。憤怒之後呢,那就是反擊了,民眾本身是除了製造一些排外事件,是不可能有什麼大的反擊的,他們能做的,就是選出一個與他們當前思潮相符合的政黨,也就是那些右翼政黨,由他們來進行反擊。這條邏輯鏈可以說是必然的。
所以,我才說,歐洲各國限制土耳其高官的行動,很大程度上是為了土耳其人好,試想右翼上台,溫和的,必然是限制非法移民,限制難民,反全球化等,極端,就是製造大規模排外事件,打殺、驅逐移民等。經濟不好時,本國的主要民族會把怒火發泄到外來者和少數族裔身上,這種事,歷史上已經無數次發生了。到時候,第一個倒霉的,必然是事件的導火索,土耳其裔和那些難民。
當然,他們這麼做更多的還是為自己好,畢竟哪個左翼政府也不希望右翼上台不是。你國家要不要公投,跑到別人國家造勢,這不是干涉別國內政么?正常政府都不會願意。
其實我也挺奇怪的,為啥一個民選政府的領導人被認為是獨裁的,而試圖發動軍事政變上台的人是民主的?皮諾切特比阿連德好,因為他代表美國利益。至於智利人,那和智人或者直立人有啥區別?無非是讓我們在幾十年後挖出點遺骨,然後流點同情的眼淚罷了。
移民問題就是西歐國家的一顆定時炸彈,造成族群分裂,國家內耗的效果正在慢慢顯現。
哈布斯堡王朝和土耳其帝國互懟了500年,這是續集nnnnnnnnn
講道理,埃蘇丹的政治手腕,不知道比西方現在那幫酒囊飯袋,高到哪裡去了。
歐盟不待見埃爾多安是明擺著的,當初政變,事先都知道,一個個關了大使館,也不通知埃蘇丹一聲。現在他老人家要改制,歐洲諸國能讓他遂願?但埃蘇丹玩的聰明啊,人家搞西式民主,用老百姓的投票實現「權力集中」,用西方很愛說的話就是,程序合法。你公投能脫歐,人家公投就不能搞蘇丹制?/滑稽
你西方禁止他們去宣傳,是會讓當地的土籍僑民,轉而反對埃爾多安呢,還是更加仇視西方,進而支持他?用腳底板都想的明白。土耳其正好藉機煽動一下民族主義,埃爾多安蘇丹的大位,妥妥滴。
對了,忘了在土耳其還有百萬的難民呢,蘇丹這要是一不開心,放開邊界,泥萌歐洲藥丸啊。/滑稽
說實在的,趕緊和埃蘇丹搞好關係吧,非要把他往俄國那邊推,人家沙皇也不謝泥萌。
我不喜歡土雞,但是看到歐洲政客們亂起來的樣子我好開心。
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