三國時陸遜是喜歡孫尚香的嗎?


終於有人問起這個讓我困惑多年的CP,我就轉一些之前看到的分析,狗眼可不能我一個人瞎是不是?但是我不得不說,看完我被成功安利了,諸君謹慎。
免責聲明:有錯誤不負責,被洗腦不負責,狗眼瞎不負責。
以下文字來自百度遜香吧,原帖地址【一些小想法】遜香CP之我見

陸遜(183)和孫尚香(大於189),年齡相差在6歲以內,且陸遜比孫尚香大。

然後我們來看看遜配。

陸遜的CP除了孫尚香之外就還有個陸孫氏。

但我們都知道陸遜33歲娶陸孫氏,43歲生陸抗,這年齡擺在這,其中顯然大有玄機。史書並無記載陸延是何人所生。如果陸遜有前妻,那麼他的前妻是誰?為什麼正史無記載。若陸遜沒有前妻,為何他33歲才結婚?古人十幾歲娶妻生子才正常,那是什麼原因導致他足足等了二十年。

另外還有個陸遜改名說,我們來一一做下排除。

1. 取「謙遜」意,為向孫權示弱所以改名。事實證明,陸遜其實在孫權面前還是比較強勢的,敢於直言勸諫,陸遜之死也是因為過於執著激怒孫權。所以我不認為陸遜會特地改個名字來示弱。

2. 孫權賜名。如果是吳主賜名,以這兩個人的身份,這麼大的事,何以史書無載?

3. 因陸遜妻陸孫氏之死而改名。陸孫氏死於陸遜去世以後,且壽命不短,還撫養了他的孫子,正史可考,因此推翻此改名說法。

4. 因孫尚香出嫁或孫尚香之死改名。這是我目前最認可的一個說法。陸遜的改名時間段差不多就在孫尚香去世期間。大約是222-234年。

陸遜和孫尚香的交集?

1. 孫堅曾經與陸康有過舊交,陸遜曾在陸康處讀書。因此陸遜和孫尚香很可能年幼時就是相識的。

2. 孫策打下吳郡後,將根據地建立在吳縣,此處為陸遜的老家,在這個時候,陸遜也已經從廬江遷回了吳縣。作為當地的名門望族的綱紀門戶,陸遜和孫家應該是有交情的。而陸遜和孫尚香年齡相仿,可想而知如果他們本來是相識的話,關係應該發展得不錯。

3. 從陸遜遷回吳縣到他21歲出仕,N年間一直和孫尚香在同一個地方,而因為他們各自的身份關係,應該會互通有無,青梅竹馬的可能性很大。

4. 陸遜在海昌做屯田都尉期間,赤壁之戰爆發,次年孫尚香嫁給了劉備。陸遜時年25-26歲,其實在海昌還是有不少成績的,為何赤壁之戰他沒有參加?尚香出嫁後為何陸遜也一直沒有得到提拔。我認為這很有可能是孫權一手安排的。

5. 兩
年後孫尚香與劉備離婚。回到東吳就失去了記載。作為吳主之妹,劉備之妻,為什麼就此沒了記載,甚至連名字都沒有留下。而陸遜之妻陸孫氏,也是沒有名字,並
且關於孫策有幾個女兒,陸孫氏是不是二婚這種記載都很模糊。由此其實也可以推測孫尚香與陸遜之妻其實就是同一個人,就是因為這段婚戀史不夠光彩所以才沒人
去記載它。

6. 孫尚香之死。這個時間不確定,地點不確定的謎題至今無人能解。但如果說陸孫氏與孫尚香為同一個人,倒也就能說通了。為了掩蓋這段婚姻而特意去捏造一個死亡的時間和死亡的事件,實際上兩個人卻長相廝守了。不過以上僅為推測。

關於陸遜本人身上的諸多疑點。

陸遜的晚婚晚育和他改名的問題之前已經說過了,這其實就足以說明陸遜的婚戀史可能並不是很順利。

關鍵是陸遜和孫權的關係也一直很微妙。

1. 陸氏和孫氏本身在孫策攻打廬江時是結過仇的,是什麼原因導致陸遜願意輔佐孫權且忠心耿耿?這之間是否有某種紐帶在起著作用。

2. 陸遜為何一入幕就馬上被孫權發配去了民不聊生的海昌?他到底犯了什麼錯誤。

3. 陸遜為什麼在海昌一呆就是7年,
孫權一直不曾提拔他,直到合肥之戰後孫權才把他從海昌弄出來。我們都知道後期的陸遜基本上是個戰無不勝的軍事之神。難道他在年輕的時候就一點作為都沒有
么,如果真的沒有,那麼神君之名從何而來,征討山越也不能說明問題?是什麼事情讓孫權對陸遜的才華長期視而不見。我分析前期的陸遜也並不平庸,只是孫權因
為某些原因刻意不重用他。

4. 陸
遜大約是在孫夫人離異回吳後開始嶄露頭角,之後就平步青雲。這和孫權的賞識和重用是分不開的,然而孫權為何突然開始重視陸遜?我覺得可能是因為歉意。包括
孫權把孫策的女兒嫁給陸遜,可能是為了彌補自己的過失,也可能擔心陸遜一直有異心。在這個期間我認為,雖然孫權啟用了陸遜,但他們之間的矛盾是存在的。

5. 陸
遜從中年到老年這段時期,孫權給了他很高的待遇,但是到最後卻突然大翻臉整死了陸遜,如果是擔心士族實力龐大,他為何讓陸遜做到了丞相?我認為,孫權與陸
遜之間,有一種表面上的和睦,然而私下卻有一種說不清的矛盾,這種矛盾一直存在於陸遜在孫吳效力的這段時間,在他們的晚年終於爆發了出來。


上疑點單看起來似乎挺不可思議,但如果把孫尚香的因素穿插進去,好像又變得合理起來。據說陸遜和孫尚香的感情是有野史記載的,我想既然是有記載,那必然就
是真的有可能或者是真的存在過。例如三國名將趙雲的一生正史並沒有記載他有什麼戰績,他的所有事迹幾乎都是靠野史來支撐的,但儘管是這樣,他仍是人們心中
數一數二的英雄。而遜香的感情即便是真的,也不可能在正史記載,這是肯定的。我現在仍在努力去尋找這段野史,證明遜香並非子虛烏有。

我覺得遜香CP的意義在於:他們是自由戀愛,是反封建包辦婚姻,反兩國聯姻的代表。遜香CP擺
脫了孫尚香長期以來在蜀迷口中屢次變節的形象(先讓劉備樂不思蜀,又幫助劉備逃跑,再挾持劉備的兒子回吳國做人質,最後為劉備投江殉情,根本弄不清她是個
啥立場),樹立了孫尚香為國捨棄愛情獻身梟雄的巾幗形象。而陸遜,更是勇於與命運抗爭,但是為了家族和國家,忍辱負重,最後終於大仇得報,出將入相,建立
一世功勛。遜香的CP結局可喜可悲,但無論是哪種結局,這兩個人的形象都是足夠鮮活的,是偉大的。

FIN

另外還有看到過說陸遜的妻子陸孫氏只是一個幌子,孫尚香回到東吳後最後還是嫁給了陸遜的說法,這個不貼了,感興趣可以看下孫尚香與陸孫氏


是的,陸伯言賦詩一首,孫尚香看他的眼神都變了


看到有人在分析時局。那我也扯幾句好了。
孫策入主江東,是靠殺戮當地氏族立的威。其中江東陸氏首當其衝。在其時孫氏還有謀害陸遜的一個嫌疑案件。
孫氏立足不穩,也就格外忌憚陸氏。尤其陸遜其人少有才名。這也不難推測,不是陸遜不出仕,實在是不敢。
到後來孫策死後,孫權上位,改換與其兄不同的政治方針,重用江東氏族,才開始稱得上真正站住腳。其後,陸遜娶孫策次女為妻,才慢慢走入吳國權利中樞。

另外,關於兩人年齡,我是持懷疑態度的。208年赤壁之戰,陸遜26歲。赤壁之戰後,劉備娶孫尚香,或者叫她孫仁。按照古代女子出嫁年齡以及孫堅去世年齡推測,兩人差了大概有六七歲
孫策196年打回江東,陸遜十三四歲開始有愛情的時候,孫尚香還是個五六七八歲的小蘿莉。你是想告訴我說陸遜等到二十歲才開始愛上半個仇人的妹妹十三歲的孫尚香么。陸遜是個會審時度勢的人。年齡差別不論,他敢不敢喜歡孫家的人,還是個大問題呢。

當然,孫權掌權之後,會不會為了拉攏陸遜有別的暗示,不好說。不過陸遜當時才名不顯。陸氏當時也因為孫氏的打擊敗落的很嚴重。值不值得拉攏,我保留懷疑。

綜合猜測,我覺得兩個人有愛情的可能很小。但不排除這樣的可能。

看到被人吐槽。那我還是默默地說,請去了解一下陸康是怎麼死的。陸績又是怎麼死的。孫策攻破陸康的時候,陸遜可就在城裡,險死還生。他會對孫氏的姑娘有好感才出鬼了。


吳國單兵最強BOSS還有的黑?

「國之大計審勢為先。」

「看我的厲害!」


陸遜(183-245),本名陸議,字伯言,東吳大都督,上大將軍,丞相。
孫尚香(生於187~191年之間)孫權之妹,後嫁與劉備。

1.兩人都晚婚的疑問
陸遜二十八歲左右才娶妻,而且是孫權做主許給陸遜的。陸遜身為江東大族,快奔三了還不娶老婆,的確奇怪。
孫尚香就算是孫堅的遺腹子,到赤壁之戰後兩年聯姻時已近20歲,在古代女子二十已經算晚婚,而孫權的姐姐早就嫁了人。
至於孫尚香和陸遜為何不成親,或許是因為身份的不同,或許是因為當時紛爭的亂世而有著家國之約,待陸遜事業有成,便提親正娶。

2.兩人婚期非常接近
孫尚香聯姻是在209-211年間,而孫權給陸遜指婚大概是在孫尚香西嫁後一兩年


3,就是陸遜改名的疑問。

陸遜本名陸議,後改為陸遜,但是這個遜字,由「孫」和「走」組成,孫走為遜。
古人改名並非常事,除非大事一般不可能改名字。
陸遜的主公孫權就姓孫,改這麼個名字,不是找死么?
並且,整個吳書裡面關於陸議的部分全都改成了陸遜,也就是說陸遜改這個名字,是被認可的。

關於陸遜改名的日期,大抵是在夷陵之戰後。因為蜀書裡面對夷陵之戰的記載,吳軍統帥依然是陸議。古代打仗時會將將領的大名寫在旗子上打出去,陸遜又是整個夷陵之戰的大都督,即便不打出來,如此大戰,蜀軍的情報部門又是探了一年多,不可能探錯消息。所以蜀書裡面的「陸議」應該是有一定權威的。

夷陵之戰後,吳國也發生了一件大事,那就是孫尚香孫郡主,投江自殺了。
孫尚香投江在歷史上是確有其事的,晉代就有「蛟磯廟」,紀念的正是夷陵之戰後投江自殺的孫尚香。
這個走的人,只有孫尚香。沒有別人值得陸遜改名。
孫權肯定沒走,陸遜的妻子陸孫氏,在陸遜死後很多年才去世,還為陸遜撫養了孫子。

孫尚香為何投江,可能是因為劉備已故,陸遜也成就功名,心愿已了。

縱觀整個吳國歷史,和蜀國最大的兩次衝突,樊城和夷陵,陸遜都有參與。而且都是「冷不防冒出來」的存在,我覺得這和孫尚香不無關係。
或許孫尚香和陸遜,年輕時有過那麼一段愛情,但是孫尚香功成返吳,陸遜已經成了孫尚香的侄婿,這份感情也隨之慢慢轉化。孫尚香一步步督促著陸遜的成功,她看著陸遜一步步奪回荊州,擊破劉備,終於了結了自己一生的心愿,也了結了陸遜和她的愛戀情緣。

4.關於陸遜晚育
陸遜長子名陸延,早夭。生卒年不詳。此後年間未曾生育。
陸遜四十歲才得次子陸抗,也正是孫尚香死後,陸遜才再育一子以延血脈。

吳蜀聯姻-

1.三國志提到,孫尚香在蜀國「以權妹驕豪,多將吳吏兵,縱橫不法。」以及「孫權以妹妻先主,妹才捷剛猛,有有諸兄之風,侍婢百餘人,皆親執刀侍立,先主每入,衷心常凜凜」
2.孫尚香西嫁時,劉備無妻。三國志蜀書夫人傳里沒有任何關於孫尚香的記載,但法正傳里卻說「孫權以妹妻先主」,證明孫尚香嫁過去的時候確實是「妻子」的身份
3.孫尚香西嫁兩年之後還吳,再未往蜀

孫尚香西嫁後,可不是大家想像中,一個政治婚姻犧牲的可憐女子,而是在蜀國肆意妄為,連劉備都怕的女霸王,事實上,這也正是吳蜀『聯姻』的意義所在

三國志蜀書對吳蜀聯姻是這樣描寫的「琦病死,群下推先主為荊州牧,治公安。權稍畏之,進妹固好。」
問題就出在這個「進妹固好」
荊州本是孫權『借給』劉備發展的,劉備舉荊州牧,意要霸佔荊州。且當時國力,吳國大大勝於蜀國,要真說進妹,到應該是劉備舔著臉把妹妹獻給孫權。孫權不打他,反而『進妹固好』,實在沒有道理。但是綜合孫尚香的情況,也就可以理解了。

孫尚香是為了制約劉備而去的,表面上孫權說,我把妹妹嫁你你別打我,實際上是我把妹妹嫁你讓她打死你。而孫尚香也確實就是這麼做的,在外領著一大票吳兵在荊州逛盪,在內又以第一夫人的身份調教阿斗——而且劉備並不敢說什麼,因為孫尚香是他名正言順的老婆。
兩年之後,孫尚香玩夠了,劉備也嚇唬的差不多了,孫權就派大船把妹妹接了回來,順便假意要捎上劉備的兒子阿斗,給劉備最後一擊。

如此一來,就可以說通為什麼夫人傳上沒有孫尚香的名字。
這場聯姻,既能保護吳蜀聯盟,又能震懾打壓劉備對荊州的妄想。順便為以後的白衣渡江取荊州打下基礎。

為了達成這個目標,這個夫人的人選,也只有孫尚香。
我認為,遠嫁西蜀,是孫尚香自願的。很可能包括陸遜的指婚,都是孫尚香安排的。她並不知道自己一去是否還能回來,更不想陸遜繼續等待著她。
孫尚香愛著陸遜,更愛著這千里江東。在她決定往西蜀和親的那一刻,就已經犧牲了自己,賭上了一生。


不喜歡。


看到這個問題差點氣炸。
旁友,主張超過常理是要有證據的。


三國殺給我強組的CP,你咋還認真了?
我老婆是香香她大哥的女兒,也就是香香的侄女,我老婆得叫她一聲姑姑,當然我也得跟著叫姑姑,你要給我倆強組CP玩亂倫,我會死很慘你知道么題主?
不!要!搞!事!情!


至少請放過姑媽吧!


@吳之伊呂陸伯言 當然喜歡了,不喜歡怎麼會娶她?
香香離開劉備回江東是211年,陸遜娶孫策女兒是216年前後,時間對的上。
關鍵是香香的身份,三國志沒有明確記載,三國演義說她本名孫仁,然而孫仁另有其人,是男的,又名孫郎。其實香香應該就是孫策女兒,孫權和周瑜擔心劉備不願平白無故矮了一輩拒絕結親導致美人計失敗,而給香香身份造假,明明是孫權侄女卻說是妹妹。
還有,香香明知道自己是政治聯姻為什麼那麼烈不給劉備好臉色還擅自回娘家,因為她心裡有陸遜了。
有情人終成眷屬,香香——孫策女兒孫權侄女劉備名義上的妻子,終於嫁給了陸遜。
最後,陸遜在夷陵之戰前名不見經傳,之後之後又幾乎銷聲匿跡,看三國志和演義不仔細的話還以為他和周瑜、呂蒙等人一樣立下大功就英年早逝,其實他活到了60多歲。他打夷陵之戰,就是為了幹掉劉備,以報奪妻之恨。


謝沒人邀……

陸伯言的CP是甘興霸,百度「陸遜無慘」為證……


其實,這個話題,非常適合寫一部以孫尚香為主角的小說。只用已有史料,加一點點愛恨情仇,就夠了。


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