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如何評價沃金和暗矛起義軍?

個人覺得沃金篡權蓄謀已久。
1、加入部落後長期蟄伏,不顯山不露水,長期沒有重要細分,沒有大量軍力投入重大戰役。
2、如果「我的人民都在部落」這句話是真心的,那沃金甚至都不會去參加贊達拉的會議。讓人感覺是故意作秀給別人看。
3、地獄咆哮被推倒後第一個表示部落需要一個新的酋長,薩爾讓他當酋長他故意禮讓等所有人都表態了才當了酋長,這麼裝逼所有人都看不爽吧。


謝邀。

談沃金就不能不讀官方小說《部落的暗影》,在此書中,我巨魔領袖沃金被官方塑造成了一個仁智勇俱全,而且有顯著個人成長的領袖人物,可以看出暴雪對沃金是著力塑造,有心要打造成一個可以和聯盟分庭抗禮的領導人。
(順便說,這本《部落的暗影》從可讀性上也是魔獸系列官方小說的佼佼者。)

論資歷,沃金大人算部落的首義元勛,和世界守護者薩爾一同打下部落的牢固基石。
論貢獻,由於我巨魔歷史悠久文化發達傳承萬年不斷,因此對卡利姆多(以至整個艾澤拉斯)領土存在固有權益,這令到部落擁有了領土的法理基礎。沒有巨魔的承認和贈與,獸人終究是相對艾澤拉斯的他者。
論韌性,沃金大人被小吼的殺手團用淬毒利刃割喉丟到海里,這種傷勢放在瓦里安身上一百個也死透了,但沃金非但不死,更迅速恢復。
論戰力,沃金大人非但在舊部落時代就擁有傲視同儕的敏捷,更擁有令聯盟聞風喪膽的群體巫術,當沃金還在薩爾身邊的時候,想要暗殺大酋長的人,沒有一個敢A到沃金,否則必將面對遍地青蛙的絕境。在《部落的暗影》中更一夫當關,連挑魔古大將於橋下。
論智慧,沃金大人深謀遠慮,用各種巨魔流裝備招募冒險者,削弱腦殘吼在卡利姆多的實力,又團結一切可以團結的力量,引得八國聯軍合圍奧格瑞瑪,還讓聯盟無功而返,這種對局面的掌控力和判斷力,就不是只懂得蠻力或情緒的小年輕所能及萬一的。
論悟性,沃金大人在祝踏嵐處,只用看的,就領悟了徒手擊碎巨石的拳法,還掌握了魂體雙分的技巧,從此在滿級暗影獵手之上又加了90個武僧等級,魔武雙修,試問誰是敵手。
論背景,沃金大人得到了上古巨魔神祇的加持,等如擁有整個艾澤拉斯泛靈界的後盾,在部落有薩爾力挺,在聯盟也有忠實戰友,在潘達利亞更有祝踏嵐和風暴烈酒兩位摯交,根基牢固。
論無私,沃金大人拒絕了贊達拉的招攬,站在一個超越種族的高度來引導部落同胞,帶領暗矛部族勇敢投身國際化視野,高瞻遠矚,絕不蠅營狗苟。
論道德,沃金大人心懷禪念,慈悲為懷,非但救助了聯盟軍官,更開導其進入潘達利亞的思考領域。在腦殘吼搞七捻三之計,沃金大人先是顧全大局,忍辱退讓,在發現小吼徹底倒行逆施之後,又毅然站出,勇擔責任,帶領反抗軍對抗暴君政權,有擔當、有勇氣、有毅力,在薩爾遠走、阿強裝死、小牛青澀、地精首鼠兩端、女王閉關憋壞的時候,只有第一代元老的沃金站出來挑過重擔,成為部落真正的旗幟。
論威望,沃金大人獲得了包括種族宿敵阿強在內的所有其他部落種族的支持,更有世界級板布大薩滿薩爾為之背書。泰蘭德身為巨魔的後裔也拔刀相助,顯是感佩沃金的義舉。就算至為鷹派的瓦里安上場看到新酋長是沃金,也不由得躊躇再三,撂下一句場面話就悻悻而去。

無論任何層面上看,我大巨魔沃金擔任酋長都是實至名歸,鎮得住場子、壓得住聯盟、有傳承、有實力、有威望、有膽略、堂堂正正,誰也說不出半個不字。
而挑戰暴君統治的暗矛反抗軍,也將作為我巨魔有情有義、勇敢正直的典範,存在於部落,以至於整個魔獸世界的光輝豐碑之上。


雖然@羅四維 兄的回答已經很完善了,但作為一個第一個號就是苦逼巨魔獵的wower,面對題主的腹黑,還是不禁想說上兩句。
首先,看薩爾和沃金的情誼。在部族走投無路情況下薩爾幫助了暗矛巨魔,避免了被娜迦魚人滅族,在奧格瑞瑪休養生息以後奪回了迴音島有了自己的家園,所以沃金領導的暗矛巨魔效忠薩爾的部落。5.3的任務鏈,腦殘吼的刺客團用淬毒的匕首割了沃金的喉,再生能力超強的沃金讓玩家拿著自己的爐石(信物么。。。)去找薩爾幫忙,當玩家去大獸穴找到薩爾時,薩爾毅然決然地隻身一人(當然還有玩家)去迴音島拯救被庫卡隆監控的暗矛部族。從薩爾對玩家的對話里,完全可以感受到薩爾和沃金的戰友情誼。
其次,部落是獸人為主體的,這沒有異議,但是在第三次大戰抵抗燃燒軍團、遠征德拉諾(看看贊加沼澤的部落營地)、北征諾森德、幽暗城之戰、奪回迴音島這些以往的戰役里貢獻了很大的力量,大酋長指到哪裡,沃金沒掉過鏈子,絕不是腦殘吼口中的鼠輩,也不是題主說的「沒有大量軍力投入重大戰役。」在暗矛起義和圍攻奧格瑞瑪的戰役中,暗矛的貢獻幾乎可以說中流砥柱了,記不記得在奧格大門鋼鐵大蠍子面前(SOO老六),已經沒有攻城武器的暗矛部隊和玩家是怎樣憑藉血肉之軀破城的。
再次,沃金本人的實力。WAR3里暗影獵手的大招終極巫毒術可不是蓋的,讓除了自己以外的所有隊友進入無敵狀態,持續30秒,屌炸天啊有木有;當年吉安娜老爹的海軍大舉進攻的時候,沃金把雷克薩、陳.風暴烈酒、洛克漢變成雙足飛龍對抗聯盟,以掩護族人撤退;記得當年聯盟屠奧格的時候,也都是把薩爾bug出去,沒人喜歡招惹沃金。這樣的英雄面對小地獄吼的傲慢與偏見,以及數次當面的羞辱,選擇了隱忍,為的是維護薩爾的領導,為的是部落的大局。直到退無可退,直到暗矛部族和整個部落到了最危險的時刻,每個人都迫著發出最後的吼聲,直到團結的部落戰勝了腦殘吼的所謂「正統部落」。
最後,既然題主第三點惡搞了,那我也惡搞一下5.4最後的過場動畫。這段動畫的重要性不言而喻。當腦殘吼被推倒,想要審判他的不止是部落,誰都知道,連一向溫和的吉安娜都變鷹派了,聯盟怎會這麼輕易的放過部落群龍無首的機會。薩爾已經超脫於BL和LM,站在艾澤拉斯和諧大頂端,不可能再降低重回部落懷抱,基本上薩爾已經成為共同財產,(此句為前面 @夏白錦同學回復,深以為然,引之,感謝,見諒),不會再擔任大酋長,指位沃金,深思熟慮,順理成章(老婆孩子熱炕頭了,誰還來和你們打打殺殺啊)。其他人貝恩前途光明,但資歷閱歷尚淺;女王和攝政王在SOO老五搶灘登陸時的互相揶揄的對話就能看出,實力和威望不夠;地精,人家就是賺錢的好么。。。言歸正傳,當另一個二戰士瓦里安豪邁地說,「我要和你們大酋長講話」,這時候部落這邊剛完成領導人交接,沃金還半跪在地上,周圍佔了一圈,眾人分開,沃金戰起,「部落我說了算」,然後瓦里安竟然只撂了句狠話,撤了。看到這裡我老是不自覺聯繫《功夫》里,星爺說「來啊,江湖規矩,單挑啊,就是一個對一個。那個矮子,五尺差半寸,矮要承認,挨打站穩,出來啊!矮子站起來比星爺高好多,星:吶,這輩子我最看不起那些不老實的人,坐下!不好意思,每次看劇情都會聯繫到這段,然後自己笑,下劃線處請略過。。。

回歸本題,如何評價沃金和暗矛起義軍。前面回答的基本都是如何評價沃金或者沃金為何能繼任大酋長。對部落大部分人民而言,加爾魯什的種種倒行逆施早已眾叛親離,反抗在所難免。暗矛起義軍狹義上講是沃金領導的暗矛巨魔在走投無路的情況下奮起反擊暴君的殘暴統治,其實也是部落的所有部族的人民奮起推翻加爾魯什暴政。當然還可以延伸到潘達利亞中立的熊貓人部族,甚至聯盟也參與進來,攜手擊敗煞魔,打倒腦殘吼。


我想著是不是該把以前我寫的這個答案轉過來。。。
那些建國後直接從原始或奴隸社會跳到社會主義社會的少數民族部落(?)的前首領,他們還好嗎?(看到這裡,對此題有了解的知友也請指教!)

金正沃,暗矛族,部落第三代領導核心領導者,革命家、軍事家、政治家、外交家,久經考驗的部落戰士,同時也是新部落的主要創建人之一。

暗矛族是部落一個歷史悠久的少數民族。暗矛族的祖先曾居住在東部王國南方的荊棘谷地區,是古拉巴什族的一支,為了躲避部族仇殺,舉族遷徙到了今天的南海諸島。加入新部落前,暗矛族仍處在原始社會的父系氏族社會,在南海諸島過著艱難的漁獵生活,甚至保留著野蠻的食人習俗,生產力低下,人口得不到增殖。

黑門XX年,由於博?古爾丹和王?大鎚等人的錯誤領導,新部落被迫實行戰略大轉移,離開東部王國的根據地,開始長征。在長征中,新部落確定了以毛?二錘為代表的部落中央的正確領導。黑門XX年,新部落紅軍進入南海諸島,得到了當地暗矛族群眾的擁護和歡迎,並幫助暗矛族擊退了當地的魚人匪軍。不幸的是,當時暗矛族的頭人,金正沃之父金三木在魚人匪軍的進攻中不幸身亡。意識到暗矛部族的繁榮發展離不開新部落的正確領導,金正沃帶領全族加入了新部落紅軍。

長征順利結束後,毛?二錘當選為新部落第一任大酋長,身為新部落元老之一的金正沃當選為迴音群島暗矛族自治區主席和中央政治局常委,暗矛族也成為新部落人數最少的少數民族。在此期間,他協助毛?二錘大酋長,擊敗了根據地內的「半馬」軍閥集團,打倒了火刃黨反動派和天災法西斯勢力,擊敗了聯盟帝國主義,為新部落和大鎚城根據地的建立立下了赫赫功勛。

黑門XX年,為了消滅威脅世界和平的暮光之錘宗教極端主義恐怖組織,毛?二錘辭去部落大酋長一職,出家為僧。毛?二錘的忠實戰友吼彪之子,時任庫卡隆軍委主席的吼立果當選為部落第二任大酋長。吼立果在世界反巫妖王戰爭中為消滅天災法西斯勢力做出了巨大貢獻,挫敗了聯盟帝國主義的軍事擴張,為消滅暮光之錘恐怖組織提供了巨大支持,在任期間舊部落獸人各民族相繼回歸。但他在部落領導方針上與部落其他領導人產生了巨大分歧,不但不聽取金正沃、喜多村德懷等人正確的意見,反而忽視了部落內部民主的重要,大搞「一言堂」,反對他錯誤意見的金正沃甚至受到了人身安全上的威脅;盲目對外擴張,犯下了嚴重的軍國主義錯誤;破壞了部落民族平等的基本政策,反而在「大獸族主義」的思想下,歧視、迫害部落其它民族,引發了部落各民族的不滿。他的種種錯誤,給部落人民帶來了深重的災難。

為了阻止無數部落先烈的犧牲換來的新部落毀於一旦,金正沃和莫高雷牛族自治區主席,喜多村德懷之子喜多村德華,洛丹倫遺族自治區主席希歐瓦穎超,奎爾薩拉斯辛多雷自治區主席阿卡林?強?小鳥游?劍英,資本家代表「紅色資本家」榮加里等部落元老聯合,在一小部分聯盟國際主義戰士的幫助下,果斷採取措施,粉碎了吼立果、江伊拉反革命集團。

由於粉碎吼立果、江伊拉反革命集團的歷史功績和這一過程中的正確領導,金正沃當選為新部落第三任大酋長。這個小島上走出來的原始部落小酋長,成為了部落第三代的領導核心領導者。

2017年4月7日,加一個貼片小廣告,不,不是二維碼,也不是其他答案推廣。

你知道日本漫畫《進擊的巨人》嗎?沒看到漫畫最新內容的,快去看巨人86話吧!太長了不想補也沒關係,直接看86話就可以!巨人黑也可以看哦!應該說,巨人黑尤其要看哦!實在不想看的可以在本人個人簡介看到內容梗概,個人理解可能有偏差。(笑)

本人任何答案歡迎轉載,不標明出處、作者改成你自己都可以,但拒絕刪掉上面這段話。


沃金當選必然是實至名歸的
羅四維回答的已經夠清晰了,說說個人感想
就從性格和地位上來看,薩爾已經超脫於BL和LM,站在艾澤拉斯和諧大頂端,不可能再降低重回部落懷抱,基本上薩爾已經成為共同財產
女王,雖然我是堅定的女王黨,但不得不說女王陛下接手很容易就是小吼2代啊,女王還是有點右翼,而且是個科技黨,跟咱們BL和諧自然大一統的傳統思想不大一致
小強,作為一個血精靈,我對小強上位還是比較支持的,但是客觀來說,我大血精靈根本瞧不上什麼野獸派的一統啊~遺世獨立又孤傲才是我們的標準風格,讓我們來駐守奧格,估計要大裝潢才行。。。
牛牛,資歷尚嫩,還太年輕,在這一屆的領導層裡面話語權還不牢固,不過如果沃金時代結束,很可能就到牛牛了吧,不過我感覺BL首領還是逃不過獸人的手掌。。。
獸人的節操被小吼毀的差不多了,再選獸人,感情上都接受不了
論資歷謀劃還是人際交往,這一屆都把沃金塑造到了一個新的高度,雖然我覺得是有點突兀,不過到底是跟隨薩爾那麼多年的巨魔,薩爾的理念基本都已經向他滲透的差不多了,所以沃金和他的暗矛起義軍這次站在風口浪尖並取得大一統的勝利也是無可厚非的


@羅四維 同學的答案我覺得已經很好惹!點一萬個贊。
我想補充的是對於題主寫的那幾個理由。我男朋友就不喜歡巨魔,理由和你一樣,我都要瞎猜你是誰惹!所以每次我給遊戲里的沃金狂丟飛吻(沒錯我專門做了個宏)他都很嫌棄,哈哈。
沃金絕對是我在整個wow里最喜歡的人物沒有之一,並直接導致我的七個大小號里有五個男巨魔。他很能隱忍,有大智慧,又不愛出風頭,而且忠誠於部落(我不覺得他什麼預謀篡位,他從來就沒想過當大酋長,他就是不喜歡小吼啊,薩爾還出來安慰過他呢,他是薩爾忠實的好基友)。此外他的武力也不弱的,大局觀很好(你得承認奧格之戰他有很大功勞)。

關於你的看法,我說說自己的意見?不過我的意見有點簡陋,這裡我比較推薦看看 @鬼狂歌 的答案。
1.遊戲性問題所以你感覺他戲份不多,可是我還覺得侏儒沒戲份呢…沃金大人有官方小說,我覺得也算是暴雪有意刻畫了。你可以去玩一個巨魔,新手任務見他時有一段他和薩爾的對話,長期折服不成立。我大巨魔人口稀少,沒有自己的主城,還與暗夜有不共戴天之仇,首要目標是自己的人民過上沒羞沒臊(咦)的幸福生活才對。所以悶頭在迴音群島和奧格貧民區啦。
2.去參加會議因為他是巨魔的一份子啊,而且人家也不是說我們要開反部落聯盟大會,你快來參加。所以知道贊達拉眾的計劃之後他毅然決然拒絕了,說部落才是我子民的歸宿什麼的什麼的(毅然回頭的樣子帥尿了!舔屏)
3.禮讓這個…沃金很隱忍很謙虛的…我覺得就算他笑嘻嘻大喊一聲「謝謝各位那我就不客氣啦」還是會被噴…

反正我已經是巨魔腦殘粉了…我連他們的莫西幹頭,獠牙,駝背和雙腳趾都喜歡,嗯,沃金有口臭也不介意ww


題主對於沃金的評價過於主觀。 1,沃金在帶領暗矛加入部落後並非是蟄伏不出,隱藏實力。相反戰鬥不斷,遠的不說,祖阿曼,新祖爾格拉布兩場硬仗都是有暗矛的軍隊,更別提北極和外域的戰事。
2,不去贊達拉開會並不是作秀,暗矛這個小部族只是森林巨魔的一小部分,贊達拉開會的都是大部族,如沙漠巨魔中的沙怒,這個在雷神副本里就能看見。暗矛在巨魔中沒地位,再加上早已和贊達拉結仇,所以不可能受到歡迎。
3,沃金的確是等待所有人發表意見之後接受的酋長職位。但並不是裝13,而是出於謹慎。因為在ag戰役後小吼被推翻,老家被攻破,是部落最脆弱的時候,而且幾位盟友也不安生:血精靈拿到了雷神的科技,實力壯大,遺族的女王想法古怪,地精忠誠度不高,熊貓人幾近絕跡,剩下只有小牛和薩爾支持自己,而且這兩個族在之前的塞拉摩和現在的ag中都有較大的傷亡(牛頭人還經歷了一次內戰)。可以說沃金並不一定能當上大酋長,萬一自己興高采烈的接受了位置自己人反了可就糟了。直接被lm拆了。如果未接受時有人反對那麼可以先擱置這個問題請薩爾代理段時間。
關於對薩爾的評價,一樓寫的非常詳細,評價也不為過。畢竟沃金是玻璃渣苦心刻畫的一位正面人物。一位完美的領袖


我覺得這個事情既然當事人還活著就沒必要問別人了。
@沃金@沃金@沃金


暗矛巨魔一直是一個很尷尬的群體……他們都不是一個真的種族——巨魔才是種族,或者說小一點叢林巨魔也可算作一個種族。然而暗矛巨魔不過是一個叢林巨魔里一個氏族而已。什麼概念呢?考慮到他們看起來 生產力也比較低下,估計人口原來都不上千。部落里其他的正經種族,獸人不用說,幾乎是整個種族都在部落,遺族和牛頭人也是,血精靈雖然人口少,但也是大多數人都還在部落(銀色聯盟的人口應該很少)。也就是說部落的正經種族裡只有暗矛巨魔是以氏族為單位參加部落,而不是以種族為單位參加部落。可謂勢單力薄。這五個種族裡,原先也只有暗矛巨魔沒有自己的自治領,而是以大雜居小聚居的形式居住在獸人社會裡。可以說,雖然暗矛巨魔是獸人在大遷移期間的患難之交,但如果不是薩爾思想開明、主張平等、重視舊情,那麼在新部落站住腳之後,完全可能就把暗矛巨魔踩在腳下——就像二戰一結束,人類和高等精靈就開始互相拆台。所以暗矛巨魔哪來的大量軍力投入戰鬥?你這要求就好比抱怨當年海加爾山戰役吉安娜的部隊太少一樣……

暴雪對暗矛巨魔也一直不是很重視。混亂之治里沒有巨魔英雄但有牛頭人英雄,直接導致暗矛巨魔領導人沃金不是英雄單位;巨魔英雄到冰封王座才加入。(人類這邊在混亂之治沒有高等精靈英雄倒是更加可以理解——當時高等精靈和人類已經鬧翻,打算退出聯盟了)暗矛巨魔加入部落被塞進了補充劇情。暗矛巨魔也一直沒什麼重要人物:沃金——一直沒啥戲份;洛克汗在冰封王座的戰役里雖然登場了,但整個戰役幾乎連一句話都沒說。沃金這人,啊不對這巨魔本來沒啥戲份的,發發任務,打打醬油,後來到了MOP暴雪開始吃書把之前各種他打醬油的事情都變成了他當主角。

但是到了大災變和熊貓人期間,出現了兩個讓暗矛和沃金改變命運、讓他們出頭的重要事件,一個是收復迴音群島,第二個是新部落第二代核心領導人聰明吼上台。收復迴音群島這件事不僅提高了暗矛的民族自信,而且擁有了自治領,且是和卡利姆多保持了相當距離的自治領,這樣政治上的獨立性就提高了。聰明吼上台,大搞軍國主義、獨裁政治和獸人沙文主義,本是得罪了部落所有其他領導人,然而小牛忍辱負重,謹記先父之訓,不願壞部落大局,阿強和女王則是深藏不露,況且還是天高皇帝遠。就只有沃金直接和聰明吼發生了矛盾,結果被個人關照了,差點丟了小命。後來聰明吼更是制定了系統地迫害乃至滅絕暗矛巨魔的計劃。

聰明吼那麼搞,最後部落其他種族造反是遲早的事情,但是問題就是誰牽頭。俗話說,槍打出頭鳥。但是沃金反正已經是上了黑名單,他的子民又面臨殘酷而系統的迫害, 他們反正是不得不反,結果自然沃金當上了起義軍的首領,暗矛起義軍成了先鋒部隊。

不過當起義軍領袖是一回事,當大酋長是另外一回事。他當起義軍領袖無非是牽個頭,並不是整編了整個起義軍,直接統帥牛頭人、血精靈、遺族三軍。所以最後誰當大酋長仍然是不確定的。但是血精靈人口少,又高傲自大,不接地氣,和部落其他種族貌合神離。至於遺族更不知道在想些什麼。可是小牛既沉得住氣,又非常能幹,當年靠一己之力,招兵買馬復國,又忍辱負重,為了部落大局而不抱殺父之仇。牛頭人又人口眾多,自治領又緊靠獸人自治領。小牛可謂十分合適之人選。

這裡最終選了誰當大酋長,我覺得很大程度上就是看薩爾本人的意見了。薩爾雖然退休,但畢竟德高望重,這種時期,他推舉一人做大酋長,只要人選問題不太大,大家不會不服。薩爾沒選擇小牛,我們可以理解成畢竟他和小牛沒啥私交……而沃金則是大遷徙以來的老戰友,他們互相之間的信任遠超過薩爾對小牛的信任……

就官方propaganda用書、《部落的暗影》來看,沃金作為一個領導人來說人格上還是很健全、很合適的。他有對於暗矛、乃至整個部落的深思遠慮,沒有種族主義,沒有無聊的陣營仇恨,也不擺架子,對待敵對陣營的值得尊敬的普通軍人也平起平坐。唯一的問題是不清楚他政治手腕如何。薩爾政治手腕極其高超,聰明吼至少對於獸人內部的政治手腕錶現得還是很好的,然而沃金可不能只靠暗矛內部的政治來統治部落……

《部落的暗影》里還表現了一個重點,就是沃金在巨魔和部落這兩個大身份認同中做出的選擇,最後他選擇的是部落,沒有加入贊達拉的巨魔復興運動,理由記得好像是因為他看贊達拉不順眼,覺得他們認不清事實,做天朝迷夢。實際上贊達拉的復興運動確實一敗塗地。沃金站隊還是站對了,說明他還是有不少政治智慧的……


身為暗矛部族的一員,我表示我們一點野心都沒有。來自北荊棘谷的我們,長期以來連一個家都沒有,只能在首都附近的一個小島上歇腳…


沃金的巨魔人太少,誰都打不過。暗矛就一島人、起義軍都和牛頭人合資的。讓他當酋長因為別人都不合適,換個種族帶隊底下人也不服。


身為人類賊,感謝沃金給我們帶來了大量的箱子


一直以來認為沃金是不太問事的領袖 知道看完了soo的過場動畫 其實沃金是個有野心的人也是個有心計的人 並且在巨魔新手任務中沃金使用巫術展示的和腦殘吼的一段對話也充分說明了其實沃金是有野心的


打完NCH後的CG中,薩爾宣布沃金是酋長並大家服從之後,沃金低下頭,然後抬頭說為了部落神馬巴拉巴拉之類的,但就在他抬頭的那瞬間,他眼珠轉了轉,看上去有一股陰謀的味道!奸詐的巨魔,腳大心腸壞!!


帶路金已死!


竊國賊!


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