自己寫的論文,指導老師要求署第一作者,這樣合理嗎?
提這個問題我著實有些緊張,但是也不知道應該跟誰討論。希望有經驗的小夥伴給我一些建議,多謝!匿了所以不能邀請回答,還請方便的小夥伴圈幾個,感謝答者。
1.正在寫的有中英文各一篇,基本都要完稿準備投了,都是同一位老師指導。
2.兩篇論文都是從idea到完稿活都是我乾的,老師給予了一些指導和建議,並且催得很緊,不然作為拖延症我不知道要拖到什麼時候才能完稿。
3.在過程當中,老師曾經問過我署名的問題,我的回答是「按老師想法」(感覺老師有暗示想要當第一作者),老師的決定是英文第一作者署我的、中文第一作者署他的(他的說法是這樣比較容易中)。
4.因為是第一次發,所以我之前也並不了解署名到底意味著什麼,後來有其他人(研究領域完全不同)不小心看到了我的稿子,告訴我第一作者的重要性,並且後來我查過文件,發現學院所有的評定都只認第一作者。
5.我現在傾向於老師作為兩篇文章的通訊作者,或者英文的第一作者,但是我比較想成為中文第一作者(因為花費心血更多),應該怎樣跟老師提出這個想法呢?
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非常感謝大家的關注和幫助!看到有這麼多人回答真是非常感動!
評論和回答里大家提供了很多的意見、建議以及經歷、經驗,我都有仔細看,更加讓我覺得除了要把文章寫好,學術還有其他方面的內容需要考慮和學習。
另,我是理科研究生,但這兩篇文章偏文。
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昨天暫停了論文的修改,各方面仔細想了一下這個問題。
我決定聽從老師這次的建議:中文他一作,英文我一作。之前我不重視英文這篇是因為它是我順便寫的,並沒有花太多時間和精力,而且也沒有信心能中SCI(我就是一隻仰望SCI的小白)。現在決定認真地、儘力地寫好它。
在目前的狀況下,我想這是我能做的最好的選擇。
淚謝大家!!!
謝邀
答應他,趕快走人搶學生署名權的導師有,但是連一篇中文核心都要搶的導師,而且搶一作,放棄通訊,這叫做既沒人品也沒水平。
你選錯了導師,及時止損是上策,這叫做割肉。
在中國做事情,許多時候並不講究合理不合理。權力讓許多人將不合理變成了他眼中的合理,屈服於權力的人,也只能把不合理當成合理。比如,許多人說過的三峽大壩。
就你的情況而言,我建議還是聽導師的,如果你導師不通情達理的話,你最後畢業都成問題。比起第幾作者來,畢業顯然更重要。
我很痛恨這樣的做法,但是,沒有辦法。
比較同情啊。確實希望你能如願,但我跟你講一個小故事。題目是如果遇到不能署名第一作者就磨磨唧唧不給畢業的導師就噁心死了。(聽我表哥講的)
某女,東部高校醫學某專業入校第一,學術大牛,因為不想讓導師(系主任)跟著自己署名發文,導師磨磨唧唧不給她畢業。結果這姐自己跑去申請了延期畢業(原因是自己學得不夠好,認為自己不能達到畢業的資格),回來說,我可是入校的第一名,這麼多年的文章成果都擺著呢,到最後落一個沒能如期畢業,看看到底是誰丟臉。。(這妹子不著急工作)
你要是遇到一個畏畏縮縮,總擔心論文答辯其他老師會卡著自己的學生不讓過的導師,也一樣會噁心。------------------------------------------------------------
太噁心了。中國的學術圈子。吐。。。
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ps:不是所有的研究生都把科研學術當成生活的一部分,有人要把科研和學術當成一生的事業,所以,早畢業早賺錢並不是所有人的目標。還是有一部分人願意先理想後現實的。這些人這麼做值不值,傻不傻,真的不是靠一年兩年的收入衡量的。
中文一作有何意義啊,給他去吧。。。想不通這老師,難道現在還不是教授么,當了教授以後就只要通訊作者了。
作者排序是按照contribution來的,一作的價值就在於表明其從idea、實驗內容以及論文寫作都是第一位完成人。一作所以對學生自己能力重要性體現,也是學校的畢業要求。
而導師,一般來說很少自己做實驗自己親自寫paper,更看重其作為通訊作者的文章質量/數量,直接反映了他拿到的項目大小和數量。一般導師沒必要也理由去佔一作
不過中國有一種操蛋情況,就是學校評定教師業績要看paper數目而且是一作… 能搶一作貌似多數這種情況。這種情況比較無力,署共同一作吧… 重要結果還是發英文唄,中文的沒人看,發完全浪費時間…
學術研究準則第一條——行有行規。你需要花一些時間去弄清楚你們的行規是怎樣的。比如我們方向都是按姓氏排署名順序,我老師就有跟我們專業頂尖領頭人物合作的文章,他姓氏靠前,但是他說「不會有人愚蠢到認為我的貢獻比Sarnak大」。搞清楚你們專業的行規,並且一直遵守。
我老師講過一些有意思的事情。有一位老師要參評什麼,她說她的學術成果有的按姓氏署名有的按貢獻署名。結果最後全部認定為按貢獻署名,因為她有的文章沒有按姓氏署名。
有的時候不得不從實用的角度出發,比如評獎,畢業什麼的。估計不同的地方規定也不同吧,第一作者肯定是最重要的,有的地方通訊作者也認,情況都不同。我還聽過評價一個人的學術成果時是把文章的影響因子平分給幾個作者,然後按一個人的加起來。
有的時候現實是殘酷的,太較真是完全不行的。按照你的描述,我更傾向於兩篇文章都是你的第一作者,當然這還要取決於到底你們老師所做的貢獻大小,比如他的idea的重要性之類的。他所說的中文的掛他的名字會好發表一些,也算是很無奈的現實的一部分。
最後說說我們方向的老師的很多好的地方。我們老師除了一次之外沒有跟他的學生合寫過文章(那次例外還是在那個師兄畢業之後),一是我們寫的破文章我們老師根本不屑於署名,二是覺得怕引起麻煩。也確實有過其他的老師學生合寫文章最後引起麻煩的。如果是我碰到你這樣的事情,我們老師會做這樣的決定,中文的不投,英文的自己署名,致謝里寫一下感謝就行了。
好像說了很多題外話,結論就是搞清楚自己專業的行規,看自己還有老師在短期內對於論文數量及署名順序有沒有急切的要求,最後在盡量參考老師意見的情況下署名。就算這件事情無奈從了他,以後你還有選擇自己路的機會。但是說句不太好聽的,你們老師這個樣子,或許你們這個行業也都差不多這個樣子。
中文老師做一作確實可能會有出於投稿錄用的考慮,寫老師名字對於某些雜質期刊來說可能認可度較高,被收錄的幾率也會大大增加,外文的更注意內容一些,所以對作者出身名氣什麼的不像國內期刊那麼過度重視。還有一個問題,其實我感覺有些老師們和期刊的主編副編們的關係不會只是編輯和投稿人這種單純關係的,在國內有實力不一定能被人發現,有的時候還是要靠關係,沒辦法。
題主你思路真的怪啊,通訊一定要拿下啊,一般老師連通訊都要跟你爭那就是真的有問題。
老師想給你英文一作,從我感覺來看,老師不算壞人。
主要你到底是博士生還是研究生還是本科生啊!當然,你開始都不覺得第一作者和第二有啥差別,目測正常本科生。如果你真的是本科生,老師就是對你還不錯了,國內核心絕不看本科生的發稿,直接扔。
補一句。為啥我說一般老師之後都會把通訊給學生……
設身處地想一想,一個混了十幾年甚至幾十年的老師,只要不是全無心肝,眼裡文章也沒那麼重了,為了跟自己學生爭一篇文章當這個通訊,有點好處是有點好吃,可是麻煩呀,特別國內有的編輯社要求特多,改改這個格式改改那個用詞,人教授才不願操那個心呢。
國內署名太混亂了!簡直不能直視!之前和一個老師合作,其實就是幫他們完成一些小實驗,結果說給我共同通訊!我的天!至於嗎?署個三、四、五作者還不夠嗎?通訊我可要不起!出了事我也不必負責任!
在國外,通訊一般是出idea,出錢,出資源。一作主要是出idea,出力。最最重要的是,通訊作者要對文章負責任!國內呢?一作搶的要打架,通訊順便給!我還見過老師一作學生通訊的奇葩實驗室!
上邊也說了,主要還是職稱、獎勵的評審機制有問題。但是,再怎麼樣,規矩還是要有的,名聲還是得要的!殊不知一些所謂的教授,在圈子裡名聲很差,大家一起吃飯時必須要調侃他一下。混成這樣,教授又如何?小老闆需要文章,大家都理解,但吃相不能太難看,晚幾年上教授又如何?牛逼的人終究是牛逼,傻逼的人就算上了教授,也還是傻逼~
怎麼這麼多譴責老闆的?不知道題主啥行業。我們生物醫學方面,SCI學生一作,老闆通訊,中文老闆一作很常見啊。簡直就是行規啊好嗎。作為學生,老闆一作,學生二作,這篇文章是可以作為一作使用的。
這麼正常的事情也要被噴。。
你這種情況很少見,通常導師掛的是通訊作者。但是不排除某些學校對導師業績的考核更看重一作,所以請題主首先查詢清楚學校的相關規定。
除非從idea開始,到論文規劃,後期修改都是導師完成,學生只負責按思路做試驗,寫論文,這種情況,導師可能會要求第一作者,我認為這種要求沒有太過分。因為我們專業就有這樣導師,大家對此沒有太大異議,只是覺得給學生自由科研的機會太少。
我的導師居然還因為我幫忙修改而把她完成的論文給我加了一作,她做通訊,遇到這樣的導師的確是幸事。
建議題主弄清楚學校規定,如果學校對導師的考核認定的是通訊作者,大可與導師好好溝通,說明自己的想法,導師應該也不會太過誇張,如果真的那麼誇張,也只能認栽。如果學校確實要求對導師考核需要第一作者,那題主不妨就給他其中一篇一作,其實導師與學生更多的是合作,相互支持,相互學習,不要在論文的關頭,只看到導師的索取,而忽略了平時導師的給予。
樓主,從你自己的角度來講,我覺得你應該同意他當第一作者。而且老師的署名是中文他第一作者,英文你第一作者。我覺得這可能並不是他自私的想法。不知道作者是不是本科生,我當年本科也發過文章,中文核心,專門找了我的導師,要求他署名第一作者。因為我發之前打聽過圈子內的潛規則,一般來說,如果第一作者是個學生,是基本不可能被錄用的。至於外文期刊,貌似就開明的多,基本憑水平。所以老師的提議,我覺得也未嘗不是一個雙贏的提議。而且,你發論文的目的,無非就是以後拿去申請phd或者master,到時候你完全可以說這篇文章就是從頭到尾我寫的,只不過為了發表,專門讓老師署名第一作者。我當時就是這樣的。
哦,補充一句,我當時是通訊作者。另外我是申請國外的碩士,如果像題主自己說的,是要保研加分的話,並且只認一作的話,我覺得你還是堅持一作吧。
這種事兒攤上了真的很叫人無語,奉勸題主趕緊走人吧,不然忍氣吞聲等你做出了什麼真正的成果被人搶走的時候哭都沒地方哭。
舉個例子,1995年中國旅美博士王錦山博士在卡內基梅隆(Carnegie Mellon) 大學做博士後研究時首次發現了原子轉移自由基聚合(Atom Transfer Radical Polymerization , 簡稱ATRP) , 實現了真正意義上的活性自由基聚合, 引起了世界各國高分子學家的極大興趣。這是聚合史上唯一以中國人為主所發明的聚合方法。
這件事兒有多大,這麼說你就清楚了。劃時代的意義,差點兒拿了諾貝爾獎。
但是後來為什麼沒有拿,很大程度上是因為王錦山的導師跟他扯皮,一個說這是我的成果,另一個說這是我的成果…當然,諾貝爾獎么,扯皮還是很正常的,要擱我身上我也眼紅(不過我應該還是不會跟學生扯皮的,不是那麼沒節操的人…)。
因此不是中國才有這樣子的事兒的,國外也有,而且還是卡內基梅隆啊~所以樓上的某位仁兄不要對中國的學術圈子吐了,說白了也是大家都想在有生之年多為學術做點貢獻不是么(雖說貢獻不是靠搶別人的勞動成果來的…)?
所以題主啊,諾貝爾獎什麼的就先不要想了,先想想你要萬一哪天人品大爆發,有個什麼成果出來了登上了Cell或者Nature的Cover,這時候第一作者不是你!!!估計你到時候想死的心都有了…(反正如果是我攤上這事兒,我寧可不發也不要白送給別人)
現在第一作者和通訊作者是差不多的地位,基本是等同的,而且通訊作者有這篇文章的版權,如果能並列一作就並列一作,不能並列至少要爭取到通訊作者。
PS:真不清楚你老闆怎麼想的,作為導師,通訊作者要比一作有價值多了,有可能是所在單位作祟
這有什麼不合理的,通訊永遠是導師,申請課題申請經費的人,英文按照貢獻排一二三作。中文有著期刊確實要導師一作,然後二作三作,評獎的時候都會考慮到的
鄙人在自然科學範疇,社科的不知道。
據我所知,你老師說的其實沒錯,英文的如果是sci,一作是你的,老師沒想著占你便宜。
中文確實存在某些一作是老師更好發的情況。但你應該也可以跟老師說一下,說想要一作,通訊給他——這也是正常的情況啊,都不吃虧。
最後,一般來講,還是要看影響因子的,我覺得……SCI一般比中文的要來勁啊,博主不要放棄英文一作。
從了老師吧。另好奇:你們領域的文章第一作者和通訊作者有什麼區別么?
補充下我了解的:我所在的生物領域都是老師作為通訊作者,學生作為第一作者,通訊作者比第一作者重要很多。據說有些學校的計算機系老師要他學生的文章講自己作為第一作者和通訊作者,其他領域不清楚了。
英文如果是發SCI,建議還是做英文第一作者吧,含金量比較高,另,中文的如果老師要求是第一作者,那你可以做共一,效果也差不多,老師給你提供了實驗經費跟條件,所以他這樣做雖有些過分,但也無可厚非,總之,我的建議是英文做一作,中文做共一。
同樣遇到這樣渣的老師,真是鬱悶了,看我完成了,他要了,直接說他評職稱要用,好吧,當時沒決定考博,給他就給他了,後來他壓著不讓我出去實習,就讓我整天做模擬寫論文,一天到晚沒事,整天開會,開會內容是他幾百年都不帶變的好幾百頁的從別人那摘抄的ppt,一個男的,整天東家長西家短的說別的老師,對他簡直無語,後來他一直勸我讀博,見面就說,我說不讀,就對我一副失望透頂的模樣,現在面臨找工作了,沒有實習經歷,又是個女生(建築相關專業),光有論文,壓根找不到工作,就想著讀個博士吧,以後當個大學老師也行,結果呢,我寫的EI不還給我,現在很多大學都是申請審核制,有論文會好很多,我找他要,他不給,哪有這樣的人,簡直了!現在鬱悶死了!
怎麼辦?我也遇到這個情況, 我是一名本科生,我現在只想知道,共同第一作者對自己的發展有作用嗎?比如說,研究生複試。。。
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