現代醫學對人的研究方向是對的嗎?
假如一個人完全不懂計算機的工作原理,給他一台計算機讓他成天琢磨拆分,最後這個人可能會修計算機嗎?如果會修,他技術會到什麼程度?顯而易見,即使這個人把計算機拆到最後一個螺釘,即使把計算機的每一個部件的分子原子組成都搞清楚,他最後最多也只能修理計算機的一部分的問題。現代醫學對人體的研究其實就類似於上面這個例子,那麼這樣的研究真的能真正搞透人體嗎?
現代物理學,化學,數學,統計學,計算機科學(CS到底算不算science有些人還有爭議就是了),社會學,經濟學對它們各自領域的研究方向是對的嗎?
如果它們是對的,那麼現代醫學的方向就是對的。醫學是受制於其當前的研究手段的。在沒有顯微鏡之前不懂微生物,沒有麻醉之前手術就是患者硬扛,在沒有統計學之前沒有對照概念,在沒有計算機之前沒辦法做基因組學。所以Fisher才是農學家,香農則是在冷泉港做的遺傳學的博士論文。
題主的這個問題其實有一篇系統生物學的重要文獻已經探討過類似的觀點了:
Can a biologist fix a radio?—Or, what I learned while studying apoptosis
Yuri Lazebnik提出的觀點。基於這樣的研究手段,起碼研究者能夠明白電源是什麼,某些重要部件的功能是什麼,還缺乏的理論和實驗方向是什麼。尤其最後這條,非常的重要。
我估計這問題下面很快就會中醫和各種玄學亂舞了。我想指出的是,觀察水平和理解能力是成正比的。一個連基本的草藥學科技樹都沒能正確建立,木通和關木通都分不清的原始醫學還是少吹牛逼為好。基本觀察世界的能力都沒有的人,就吹牛說知道世界的真理,這是宗教,不是醫學。
你為什麼會產生現在的醫學研究想/能進一步幫人類了解人體的錯覺…
真正搞透人體,你需要做的是基因編輯受精卵,輔以定向的dna甲基化,逆轉錄和RNAi觀察對錶型的影響。
只可惜當年教會禁止解剖人體的時候你還能偷偷挖屍體做,現在倫理委員會不讓你做你還真就不可能找到人力物力去做。
嚴格的說,醫學算不上一個獨立學科,因為它實在是太依賴相關學科的發展了,沒有物理學能整出x光機嗎?沒有搞材料的那波人你能整出支架嗎?那就說牙醫補個牙吧,現在都能種牙了。
醫學的發展或者方向基本上是不由自主的,這一點和中醫或者巫醫是不能相提並論的,反正你們搞搞望聞問切,想想辨證就可以了,科學體系這個老司機的車開的很快,但是和你們沒什麼關係。
與公理化知識相比,經驗知識的缺陷在於沒有延展性,經驗知識只有在被系統化之後才能縱向橫向不斷擴展,才能通過推演產生新的知識。
根據經驗,當電視機突然沒了圖像時,朝後蓋拍一巴掌就能恢復顯示。幾天後,電視機的聲音消失了,根據前兩天的經驗,你又朝後蓋拍一巴掌,這回不太管用了,聲音還是沒回來。但拍電視機是你唯一掌握的維修辦法,於是你只有不斷地左拍拍,右拍拍,終於試對了地方,在前下方一巴掌下去聲音就出現了。
根據這種經驗,說不定你能總結出如下原理:後蓋是負責圖像的部位,圖像出了問題是能量不流通,因此只要對這裡施加刺激,讓能量流通就恢復正常;而電視機前下方是主管聲音的部位,聲音出問題也是因為能量無法通過,因此對這裡施以打擊刺激,機體就能恢復平衡。
這種經驗知識可以擴展嗎?表面上可以,如果你不斷地用拍打的方式維修電器,有些恢復了正常,有一些拍打後沒有效果,你可以根據起效與否總結出大量的「規律」,譬如針對不同種類、形狀、大小的電器設備,必須使用不同的拍打角度和力度——這叫「辨證施治」,但本質上還是試錯與瞎猜,就算偶然有正確的,也與大量的謬誤混合在一起,因為起效的原理你完全不知道,全部歸咎於「能量供應不足」,為了讓自己的理論聽起來不那麼寒磣,你將它與古老東方哲學牽強附會在一起,大力鼓吹"陰陽五行六合能量的供應平衡是宇宙構成的基礎,電視機是一個小宇宙,也不能超脫平衡之理」,每次維修時都胡扯這麼一通,令客戶雖不明但覺厲,讚歎你不僅是電器維修大師,還是洞徹宇宙人生真理的東方哲人。
直到有一天,別人給你送來電器結構和線路圖,根據上面的說法你終於知道,「拍打」這個動作並沒有產生什麼神奇的效應,只能用於連線焊口不穩的情況,偶然的用力方嚮導致連線的兩端重新搭在一起,所以有時能成功,有時不成功——成不成功基本靠碰巧,如果是虛焊導致的故障,拍多幾次總能成功,如若是碰上其它原因導致的故障,則無論拍打什麼部位,拍打多少次也不能成功。
傳統醫學——任何國家地區的傳統醫學都一樣——做的是拍打力度、角度、次數與故障方式的匹配總結,從中一定可以總結出若干嚴謹規律。問題是,這種總結再嚴謹,總結時間再長,幾百年亦或一千年,都可能是離題萬里的——電器失靈與修好的原理跟拍打角度和力度和次數半點關係都沒有,你只是將偶然遇到的虛焊故障與偶然的拍打修復當作了「普遍規律」與「基本原理」,在真正的維修專家眼中,這種故障原因只佔到電視機所有可能故障原因中極小的一部分,對這種故障原因的維修方式在所有維修方法中也是極小的一部分,而且對同類故障也不是最有效的方式,起效與否完全是撞大運——你幾百年、上千年,都只是在圍繞系統知識體系的一個極小特例範圍打轉,把一種撞大運的特殊修理方式不斷豐富和玄虛化,上升到玄學理論的高度,以為可以應對所有情況。
對古人固然不必苛責,但如果現在的年輕人還一昧推崇「經過若干年實踐總結而來的拍打電視機修理法」,認為經驗醫學比系統化、標準化的醫學體系優越,如果某些療法時靈時不靈或者根本不靠譜,只是中醫理論積累不夠,再積累個幾百年就能靠瞎蒙的近似解擊敗系統醫學,那就太渾渾噩噩了。經驗知識的確有可能成為普遍性知識的來源,但那建立在與普遍化公理體系和實證主義研究方法相結合的前提上,而且要循序漸進地進行推導,如果將經驗知識直接與玄學結合,妄想一步登天到達宇宙終極真相,只會被玄學思維帶到溝里——比如宣稱,我們用玄學思維隔著外殼推演就能修理,不用真的拆電視機看部件,這就是被玄學思維帶進溝里的表現形式。
原本正確的醫學經驗隨著玄學化,在玄學理論體系內自我推演出各種虛假結論,這種玄學理論推演的結論在積累幾百年、幾千年後,隨著玄學推演時間越長,只會變得越來越不知所謂。
要知道事物的「基本原理」該怎麼做呢?首先,丟掉所有關於無形能量的想法,面對事物本身,具體到電視機這件事上,把每一個電視常用元器件的原理都搞清楚——你暫時不需要懂得元器件本身的基本原理,像電阻的計算公式,電場效應等物理學的原理,你只需要知道,電視機包括多少類元器件,每種元器件的特徵和功能,某一類元器件出現故障與顯像表現的對應,這些都是可以實踐驗證的知識,跟你想像中的「無形能量通道圖」不一樣,後者是永恆不會在驗證中出錯的。而這一認識過程,就是你口中的拆分零部件,關鍵不在於拆這個動作,而在於分解元器件,弄清每一部分的特徵與功能。如果你單拎任何一部分元器件都弄不清特徵與功能,組合為一整體你反而能隔著外殼用玄學推演清楚所有技術細節了,你覺得可能嗎?
如果這個人同時研究了數學,基礎物理,化學,材料學,電磁學,電子工程,密碼學,通信工程.....等等,那麼哪怕沒見過計算機,給足夠的時間也沒什麼理解不了的,甚至建立起一整套計算機學也沒什麼大問題。
反之,如果一個人屁都不懂,只知道陰陽五行,拍箱子辨證,那估計確實理解不了。又來「可知不可知」的老調。哲學問題不該這樣問。
首先,現代科學的研究方向不是「對不對」的問題,而是「客觀不客觀」,「對理解、治療疾病有多少用處」的問題。「對不對」純屬價值判斷,未必就是事實判斷。我要是預設了馬克思主義就是正確,那還談什麼「對不對」?題主的問法要改改。
其次,你用「一個修理工」的比方完全不對。目前科學是體系化的知識,從理論到方法論,到實踐校驗。科學派生出的學術和工程實踐體系是個龐大系統工程,有清晰的層次。而且人類研究有組織性,投資巨大,機構眾多,規模宏大,這些都使科學體系在所覆蓋的任何一個領域都能足夠深入。所以它既不是「一個人」,更不是簡單的「修理工」。
第三,只要是有規律的,就可以被認知。規律之所以為規律,不以人的意志為轉移決定了它的客觀存在,決定了它可重複、可發現。
第四,你的體系認知不了,不代表別人的體系認知不了。自從科學和現代學術體系被建立起來後,我們對世界的理解若按照知識量和發明創造的數量來計算,那就是呈幾何級數增長,尤其是近代。甚至哲學領域為了應對科技帶來的變化,都專門搞了門「科技哲學」。事實已經證明科學體系即使在醫學領域也具備高可用性,高復用性。因此請不要以己度人。別因為自己跑不過飛人,就覺得人家拿冠軍靠的是興奮劑。你看看人家5歲的孩子,沒聽過的音樂,只要聽一遍就能談。有些事情就是他行,你不行,僅此而已。
至於過於複雜,或者觀察(我主要指硬體方面)、研究手段進步太慢等等,都不是理由,人類找到認識它們的方法,並把他們併入科學只是時間問題。
首先,題主拿「現有」的計算機做比喻不很恰當。不過,我們還是可以拿計算機作為醫學的類比,但要更改一下條件:因為人體不是人類「設計和製造」出來的,所以,這個「計算機」我們可以假設為一個外星人製造的計算機(人類不知其原理和構造),那麼:
假設現在我們人類拿到外星人做出的計算機,雖然我們暫時不懂其工作及設計原理,但我們也只有向題主您說的那樣:將此計算機拆解到最後一個螺絲釘--了解構造,研究清楚其材料的分子原子--了解其工作原理,這樣才有可能「真正」的能修理甚至複製它。起碼在當今別無其他辦法,難道不是這樣嗎?當然,你要非說哪天人類突然拿到一本外星人送來該計算機的說明書,或者突然有個牛人不知怎樣就明白了其原理,我也無話可說。
其他關於專業方面的解答其他答主說的很透了,不再多述。
另外,尊敬的田大師 @田偉青 ,既然您刪除了我在你回答下的評論,建議我另開一個帖子。那麼我就將我們之間的對話複製如下(大概的文字,意思沒錯):
我:田大師您可以治療癲癇,並且「可能」將來會找到治療高血壓、白血病等疾病的方法,我弱弱的問一句:您有行醫資格嗎?
田大師:如果我說我有確有專長證書你是不是要讓我曬出來?
我:確有專長證書是什麼?我只知道在我國如果要行醫,其證書中必須有「醫師」兩個字。
田大師:你信息落後了,7.1以後很多師承和確有專長的政策放開了,可以註冊診所,不算非法行醫。
我:您認真看過【中醫藥法】嗎?放開的是確有專長和師承的「學歷」要求,也就是說,如果確有專長而沒有醫學教育學歷也可以考醫師資格,但還是必須參加考試拿到「醫師」證才可以獨立行醫的。
田大師:你新開一貼吧嗎,我不想這個帖子被無腦爭論佔領。你的回復我先刪除掉吧。
由此看來,田大師還是想行醫的,鑒於此(已經不是文字討論而是「準備」或者已經實際行醫),那田大師還是要合法行醫,考個中醫確有專長或師承醫師資格證為好,如果已有就當我沒說。
真心希望田大師能合法的為周圍乃至全國相關疾病患者接觸病痛
就說說外科,現代醫學不研究清楚人體組織器官,能發展外科?更別說現在基因相關的遺傳學研究了!
臨床外科學根據治療目標的不同有著明確的分工,可分為普通外科(現專指各種腹腔、乳房、甲狀腺及簡單的皮膚外科)、心臟外科、胸腔外科(兩者可合稱心胸外科)、血管外科、神經外科(有時簡稱腦外科)、頭頸外科、泌尿外科、整形外科、矯形外科(即骨外科)、小兒外科、移植外科等。廣義的外科學則尚可包含眼科、耳鼻喉科、婦產科、牙科(口腔面頜外科)等。
學遺傳學是研究人類疾病與遺傳的關係,主要研究遺傳病的發病機理、傳遞規律、診斷、治療和預防等的一門科學。醫學遺傳學是目前醫學中最前沿的學科,也是新興學科。是生命科學主要研究的課題。醫學遺傳學主要利用DNA技術來研究疾病與基因的關係。開展新型的診斷技術和治療方法。可以從分子水平為疾病的早期診斷,預防出生缺陷、以及疑難雜症的診斷和治療提供更高效的新型醫學服務。包括基因診斷,轉基因治療等。像目前有些功能性疾病如耳聾、弱視、斜視、色盲、狐臭,智能低下、勞動能力喪失、民事能力低下,都可以通過產前診斷DNA技術進行產前干預或宮內轉基因治療。瀉藥。
方向是對的。
正確的方向上也有歧途和牛角尖。
為了修理人體就去研究生命是怎樣構成的這是正常的技術思維。
不能回答生命是怎麼構成的的人未必不能通過對生命的溫室的觀察來調整生命。
人的運作方式和計算機大不相同,不可等同而語。
完畢。
生物學手段應用到醫學上是受到多重因素影響的,不僅僅是治療方法的問題,更有很多是受到倫理學的限制的。最近英國人用zikv去治療GBM,為啥英國能行,中國人就不行呢,原因無非英國在這方面倫理學方面更為激進。他們成功以後,其他人只能跟在他們屁股後面去做。
現代醫學對任何治療手段是謹慎的,治療方法都是有很強的實驗基礎的,而不像是有些醫學靠自己的理論去強行推理。
我看不懂這個問題 醫學院一年級的課程不是在教人體運作原理嗎
所有探索的道路都是未知的
所以才叫探索。
所謂對人體的研究不過為Physiology生理學與Pathology病理學罷了。血液如何在身體里循環,傷口如何癒合,就是生理學。血液在腦部堵了,形成血栓,傷口突然不能癒合了,這就是病理學。兩者其實是一致的。往往生理學的發現能解決一部分病理學問題,病理學發現能解釋一部分自然在人體發生的現象。
人體之複雜,使目前一切研究都是在顯微鏡中窺豹。以我現在從事研究的傷口癒合為例,這是一個複雜的生理學現象。裡面有十幾種細胞,幾十種重要的轉錄因子。哪一個,出了一點點細小的問題,傷口就無法癒合,就成為了病理學。輕一點的就形成傷疤影響美觀,嚴重點的呢就誘發癌症。我們只能一點一點的去解析這個過程,花費我博士五六年的研究,對其增加的了解,如滄海一粟。我們現在的研究方向不一定是對的,但是目前是最好的。不能因為它可能是錯的,就放棄它帶給病人生的希望。
目前對一個病理學現象的流程大概是,1,用某一種疾病樣品進行高通量篩選(microarray, proteomic,各種seq),發現一種病菌/病毒,一個蛋白,一個基因,或一個鹼基在某種疾病表達不一樣。2,用工具鼠/狗/猴,做動物實驗。3,發明一種增加/減少這個蛋白/病原活性的方法。4,臨床1/2/3/4期,治療一種疾病。在每一步,都有很大的機率是失敗。而這所有的完成,需要臨床醫學,基礎醫學,病理學家,生物學家等通力合作才能做到。
問題是,這是人體啊,你不能隨隨便便拿人做試驗。猴子,猩猩雖然和人99%的基因相同。但是人類依然是獨一無二的,每個人的基因不一樣,而生物分子之間的作用是相互的。這種個體差異性導致了最後,哎呀,這個葯我給小劉用,晚期癌症都好了,效果杠杠的。怎麼給老王用,誒,老王你醒醒,怎麼馬上嗝屁了,他們說你還能活三個月啊!下一步我們就要知道為什麼對老王這樣的人沒用呢。只能回到上面所說的1,比較小劉與老王的不同,就能得到下一個葯,也能知道為什麼對老王沒用。1/2/3/4這樣無限循環,你就知道了哪樣的病人,要用哪樣的葯,最後就能治好所有病人,當然,這只是理想狀態。看起很低效,但不得不說,我們沒有更好的方法。
所以我的結論是,現代醫學對人的研究方向未必是最正確的,但是目前人類認知裡面最好的。
說到作用原理,建議題主去看一下生物化學教材里的細胞內代謝和信號傳導的路徑圖,就知道人類對於自己的了解到了什麼程度
誰告訴你了現代醫學研究就類似於上面這個例子?我覺得你應該不是搞醫學研究的,不然能用這麼搞笑的例子概括這麼複雜的多方面的研究?稍微具體點有對於疾病的病理學,對於正常體內活動有生理學以及五花八門的交叉學科,還有經典的內外婦兒,這些已有的課本會告訴你一個疾病的完整的過程以及應對這個疾病的方法,還會告訴你某一個生理現象或者一個解剖結構的作用,為什麼會產生這個作用,如果這個作用正常運轉會怎麼樣,產生了紊亂會怎麼樣,現在更先進的基因方面的研究更可以告訴你那些基因編碼了哪些蛋白,而這些蛋白又構成了哪些組織,基因的變化會產生的後果,已經現在在日益突飛猛進的基因編輯技術,和以後的各種各樣疾病基因方面的修飾的展望。說大點有基礎研究和臨床研究。從小處來說比如一個藥物或者細菌或者病毒在體內產生了什麼變化,然後對體內某某靶點產生了某某作用,然後宏觀來看對整個組織,器官,系統,內環境的作用,然後這樣的作用會產生的影響以及後果,知道了來龍去脈才能知道怎麼樣來抵消這些負面作用,這樣對人類戰勝各種各樣的疾病給出理論依據,你真的了解這些嗎,你了解了這些不會覺得這些研究人員的偉大嗎?比如一種抗高血壓葯卡托普利,一種降血糖胰島素,一種降血脂葯他汀類,一種抗菌葯青黴素類,一種靶向抗腫瘤葯曲妥珠單抗的發現,你知道拯救了多少人的生命嗎?你能舉出這樣的例子,只是你對醫學研究理解得並不透徹。不是想打擊題主你,如果你真的對醫學研究感興趣,建議你多看看新英格蘭雜誌,柳葉刀,nature上的大文章,這樣你再來看會發現你的問題是有多麼的門外漢。
且不說答主的問題問法對不對。
就算如答主所說這麼拆下去學計算機原理效果不好。
那麼問題來了,這樣效果不好,我們就把計算機當做個整體然後給他補氣補血陰陽平衡排毒除濕,還給計算機按陰陽五行寒熱什麼的分門別類,時不時再搞點對硬體永久損傷的東西上去……這樣效果感情好。
答案是:現代醫學的研究方向是對的,但是目的是錯誤的。
因為自然的法則是進化,進化才能產生更能適應環境的物品,而不能適應的物種就會滅絕。
就像產品一樣,如果只是想著怎麼修,而不是想著更新生產技術,提高產品質量是會被競爭對手淘汰的。1 有人拿著各種現代醫學設備去研究一個晶元,結果得出各種啼笑皆非的結論,這個實驗在知乎上有很多討論。這是關於題主在題目中的疑問的一個局部的回答。
2 錢學森說中醫才是正確的方向,而無名氏在《內證觀察筆記》中說中醫是自頂向下的方法,西醫是自底向上的方法,未來遲早會交叉。
3 按照以原子為中心,囊括各種基本粒子的唯物主義假設,理論上你可以通過替換體內各種分子來治病甚至永生。先不討論這個理論本身的問題,即使可控核聚變實現了,這個目標也非常難以實現,畢竟阿伏伽德羅常數擺在那裡。外科手術的終極大約就是實現各個層次的替換。
4 以當下來說,西醫的外科手術和部分藥物是無可替代的,而非常多的慢性疾病和奇怪疾病中醫的效果是不可替代的。舍曲林只能讓你精神上稍有好轉,但是長期抑鬱導致的身體孱弱是解決不了的,並且運動很可能會導致抑鬱加劇。
5 中醫幾乎是唯一一個幾千年前建立的成體系的醫學,現在還能成體系治病的。如果你真的了解,那麼五行學說和四液學說的差距是極大的,而五行學說只是中醫的一小部分。
6 中醫的草藥性質,使中醫與整個工業文明某種程度上是對立的。治未病只會讓gdp減少,遠遠不如把病拖到後期,長期服用高血壓藥物創造的gdp多。而中藥本身主要是草木,很難幾乎沒有辦法壟斷,和專利制度有著本質性的衝突。而且更嚴重的是,幾乎每一種藥物都可以用別的配方來暫時替代,比如三倍党參可以一定程度替代人蔘。眼下貴的阿膠麝香都是動物葯,但是即使如此阿膠大大小小的牌子也有不少。西醫是工業品,中醫是農業品。
7 西醫是先經過實驗,然後推向市場檢查。中醫是先經過醫家確定藥性,再推向患者。西醫寫了各種不良反應是誠實,中醫寫尚不明確也是誠實。西醫的不良反應一般越來越多,中醫的不良反應基本上書上都有記載。大眾認為「中藥長期服用沒有副作用」的認知某種意義上也是對的,因為中藥本身的考慮是「藥性正偏」,用不良反應這個體系,在中藥裡面是缺少意義的。
8 西醫是確定了一個疾病的名字,藥物就基本確定了。中醫幾乎沒有辦法這麼做。西醫在一個治病周期,基本上是確定幾種藥物,然後增減藥量,這和當初的四液學說是一脈相承的。中醫在一個治療周期,藥物本身會加減,《傷寒論》就記載了如何加減,什麼時候加減,什麼時候換藥方。這也是和周易的思想一脈相承。
9 西方科學是從變化的世界中尋求不變,然後再從中尋求到規律。中國人從一開始就直面世界的變化,所謂易也。人是活的,和一台機器不一樣,疾病是會變化的,所以時常西醫對慢性病束手無策。但變化的妙處,也不是一般人能掌握的,所以中醫的局限性在醫生,西醫的局限性在設備和藥物。
0 中醫和西醫都是成體系的,一個人確實是可以只用中醫或者西醫。倘若對中醫了解深刻,治病於毫末,那基本上除了遇到生化武器或者車禍燒傷等,是可以不用西醫的。同樣如果對生活質量要求不高,願意天天吃藥打針的,願意每月忍受一次痛經的,願意忍受精神上的折磨的,也可以只用西醫而不用中醫。當然有些疾病中醫西醫都表示非常不好對付,比如各種心臟病。
祝你健康。完全錯誤
「用感冒舉個例子,現代醫學是以把癥狀壓制住為主要目的,或者是為了殺「病毒」為主要目的,而把人體這個最主要的原因給忘記了,只關心病毒,只關心癥狀。」
這樣作答的這位答主我想你根本不了解現代醫學。
現代醫學治療原則基本為:
1,去除病因;
2,對症治療;
3,防治併發症。
其中,去除病因,是最重要的,相當於釜底抽薪。在無法明確病因,或無法去除病因,或急性期,或在去除病因基礎上配套使用對症治療。
而不是主要目的是對症,純粹為了數據好看。
另外對症治療也是為了第三點,防止併發症。
高血壓或是糖尿病具有種類繁多的併發症,
那麼其作為基礎病,也可以是其併發症的病因。如果控制住了血壓和血糖,那併發症也將好轉或痊癒(除非還有其他病因,或者已經造成不可逆損傷)。 @田偉青
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