如何評價土耳其和韓國的歷史?


問題改了哈,原來是具體指土韓兩國瞎鬧騰的事,現在改得中立一些了,可能這個答案不太合適了

模板來自網路,大家隨意發揮—————————————————————————

1.一名中國人在死亡前,我們無法確定這名中國人是土耳其的爸爸還是韓國的兒子,這種現象被稱為薛定諤的中國人,也被稱為 :中國人測不準原理 。

2、 同樣的,土耳其兒子和韓國爸爸不可能同時出現在一張全家福里,這是:宇宙國不相容原理 。

3、 土耳其的一個放羊人會刺激韓國人在中國北部修長城,這就是著名的:蝴蝶效應。

4、 任意一個中國人,他同時處於土耳其的爸爸和韓國人的兒子兩種狀態,你沒有辦法確定他的具體狀態,這種現象被稱為:土韓二象性。

5、 如果你擔心最壞情況下韓國人有當你爸爸的可能,那麼韓國人就總會成為你的爸爸,這就是所謂的:韓菲定律。

6、 一個中國人永遠處於土耳其爸爸與韓國兒子的疊加態,當你觀察時,他會馬上確定他的狀態,這稱為:中國人的坍縮

7、 兩個相距遙遠距離的國家,例如土耳其和韓國,一個對中國提出撫養權,另一個立即受到影響隨之變成中國的兒子,這種鬼魅似的遠距作用叫做:宇宙國的量子糾纏

———————————補充———————————

8.一個土耳其人永遠不可能殺死一個韓國人,這是由於:祖父悖論

9.當一個中國人超過光速回到過去,那麼他的父親依舊是韓國人,兒子依舊是土耳其人,這就叫穿越後時空的自我修正


我們看到的韓國歷史段子,一大半是皇韓扯淡。
看到的土耳其歷史段子,一大半是官方扯淡。


有錯的不是歷史本身,有錯的是別有用心的政治家和助紂為虐的歷史家。就算是朝鮮的李朝,那也是地球上發生的事情的一部分,也有意義被記錄和研究。為了自己的政權的政治目的扭曲和修改歷史,這不僅是自己吹自己歷史的問題,還是傷害全人類人性傳承的問題。


世界盃三四名決賽一向被視為雞肋,然而2002年,韓國和土耳其聯手奉獻了世界盃歷史上最激烈最經典的三四名決賽,哈坎蘇克的進球可能會永載史冊。
這也是我知道的韓國和土耳其唯一一個共同創造的歷史。
再就是朝鮮戰爭時土耳其將韓國軍隊當成中朝聯軍進行猛烈攻擊,據說還俘虜了上百人


給韓國洗洗地。

韓國官方的歷史觀和中國的爭議,也就高句麗、渤海國這些。其實說白了,這些東北的割據政權,既是中國的,也有韓國的。高句麗如果不屬於韓國和朝鮮的歷史,那麼蒙元滿清是不是也就不屬於中國歷史了?這個得求同存異,是你的,也是我的。當然渤海國真的就扯太遠了,但勉強搭親戚,也湊合進去。

比較混亂的是韓國的民科,當然那只是民科而已。比如什麼蚩尤是韓國祖宗,以及網上流傳甚廣的那些魔幻地圖,其實多數都是韓國民科地攤文和魔幻小說的內容。

而土耳其呢,咱不說了。

和土耳其比一比,韓國簡直白蓮花。


韓國是民科很多,瞎幾把扯。

然後是確實中國和北韓南朝這一家子存在一些歷史地域的政治爭議,包涵諸如高句麗之類的問題。

這導致一方面韓國人自己會作,有了長白山,部分文化產物上惹國人反感的奇葩言論、行徑。
一方面則是國人對其的憤恨產生了許多故意編排,出口轉內銷的段子風靡網路。

至於土雞,這位是從他們的國父開始,整個國家從官方到民間一直都不斷致力於虛構瞎扯民族歷史。虛構方法很多,而幾十年來各種史觀也很混亂。

究其原因恐怕在於作為伊斯蘭世界現代化世俗化建設勉強能看的國家之一,他們想的招數一直都是求助於各種激進的民族主義來對抗保守極端的宗教主義。像是本身根基就很扯淡的泛突厥主義之類的東西,是人家拿來維護國家的理論基礎之一。


經濟發展到一定階段,就會產生民族主義。不論是一戰前的歐洲,還是現在的韓國、土耳其等國。

尤其是處在中等收入陷阱前的國家,民族主義就如同腎上腺素,可以產生強大的精神力量,從而幫這些國家跳過陷阱。

韓國、土耳其等國在國際上的角色並不重要,也不能使用軍事擴張手段,唯一可以利用的就是民族主義了。

現在看來,韓國取得了成功。雖然成為笑柄,但也值得。土耳其則在陷阱中徘徊,而且還有走向崩潰之勢。

土耳其一只手伸向中亞地區,一隻手又伸向中東。一隻手伸向突厥,一隻手伸向伊斯蘭。土耳其大吹大擂和韓國的關門自彈自唱完全不同,如果不是新聞界捅破,甚至沒有人知道韓國人在搞民族主義。

反思兩國的得失,可以看出,土耳其人並沒有明確的方向,徒勞無益的得罪鄰國,最後只落個人人喊打的下場。韓國則是對內有了發展的精神動力,對外收斂性格,左右逢源,獲得了巨大的國際市場。

現在埃爾多安想搞集權搞專制,應該是另一種嘗試。他或許是受了伊朗等國的啟發。但是他又想靠伊斯蘭思潮幫忙上位,顯然又是南轅北轍。

另一大國印度,也在推行民族主義,這就讓人有點莫名其妙了。印度的人均GDP不到2000美元,這種水平離陷阱遠著呢。莫迪不知所謂的練習瑜伽,還不是為了這個。

但"存在即是合理",如果把下層民眾如賤民低種姓去掉,印度上層民眾的人均GDP已經達到近萬美元。也就是說,這種印度民族主義僅是上層民眾的欲求。

但是民族主義和一個國家的成功失敗並沒有必然的聯繫,民族主義也是一把雙刃劍,一不小心就會割傷自己。


土耳其的歷史官科相當於韓國歷史民科的水準。


感謝答主提供的思路

這倆國家還真的蠻像的。

土耳其號稱突厥正朔,從西班牙到中國新疆都是他們的故土。

韓國就更不用說了。

總之,這兩個國家曾經是世界上領土面積最大的國家。


最近一期的周末龍門陣(2017-5-13)上,倒數第三個話題就是這個,談的是水稻起源朝鮮這事,主持人引申到了韓國竊取中國文化宣稱上(題目:韓國無節操竊取中國文化,根源何在)。關於這點,戰忽局金政委是這麼說的:(沒找到文字版只能自己聽著打出來┐(『~`;)┌ )
金燦榮:
這個還是被網路媒體誇大的了,就是嚴肅的韓國歷史學界的人吶,對這個這些都是嗤之以鼻的,這個什麼內,西方那個歷史愛好者,是吧,那個歷史愛好者,當然那個愛好者有點地位什麼的,什麼醫生啊,律師啊,什麼的,他有文化,而且專業也不錯有錢,閑得慌然後就開始,他來研究歷史,然後內,這些人往往是歷史發明家(大家笑),不是歷史研究者是發明家,然後就瞎編,但是內,因為我去韓國不少次也跟那些正式的學者也,他們還是對這些保持一定距離的,這個,這個網上的不可全信的
主持人:
好吧,好吧,我還以為韓國人研究歷史都是這麼研究的
陳小川:(這段沒聽懂他的笑點在哪兒,故略掉,說的是跟駐華大使談端午祭)
金燦榮:
但是,就是另外韓國人他還有一個很矛盾的心理,他有一幫人叫「羨華派」,就是羨慕中華,然後他們就認為內,在晚清,就清朝之後啊,這個真正的中華就在韓國,中國已經沒了(眾笑),被滿清給統治了吧,中華在我這,就羨華派,羨慕的羨,這一派內,是比較喜歡把好東西歸他們家的,還有一派叫「賤華派」,就低賤的賤,侮辱把中國踩的一塌糊塗,就他兩個心理都有,就會搖擺,所以就會出現一些奇怪的言論,又被網路擴大嘛,所以就比較麻煩一點
察哈爾學會副秘書長王沖:
他們有一點就是什麼東西都放在自己那裡,這跟他的性格,他們那種很強很要強還有一點潔癖,我有次跟一個韓國朋友,或者政治潔癖,或者歷史潔癖,他們有這個毛病,我跟一韓國朋友,當時在一起聊天兒,我呢雖然是很愛國,但有時候即便跟外國人聊,哎你們國家有什麼不足的地方,我有時候也會實事求是的說出來,那是哪個地方有問題,我就說出來,跟韓國人一說,韓國人很吃驚,你難道不是珍愛你自己的祖國嗎?我說我愛國,那堵車也是堵車啊,堵車有問題那也是有問題,那祖國的霾也是不幹凈的啊。(韓國人說)我們決不能說我們不好(眾笑)


哎?
東亞病夫和西亞病夫2000年前居然是表親。
費拉的血緣居然來源於武德充沛的匈奴

這就他媽的尷尬了


土耳其、韓國、越南其實是接壤的,三分天下。


土耳其有些人想恢復祖上奧斯曼光榮歷史,而很難實現所以越來越極端耍賴;韓國很多人想「恢復」書上的光榮歷史,但是祖上一直是孫子,所以只能靠瞎編……


兩個國家還是有區別的,一個是祖上真闊過,一個是一直都被人吊打


新鮮出爐的


三句話客觀評價
1,安納多盧乃文明古國,是舊大陸七大文明起源地之一(其他六個為4+伊朗+克里特島)
2,安那多盧位於東西方的交界處,最起碼上百種文明在這裡留下過痕迹
3,安納多盧本土文明是希臘文明的先師,是西部印歐人的第一個帝國所在地,甚至很有可能是歐洲文明的真正濫觴


本答案依照另一答案改編而成
東邪(韓國)
西毒(土雞)
南帝(吹噓自己各種666的阿三)
北丐(我大蒙古國)
中神通(天朝)


韓國歷史沒毛病。
Youtube上看過一個視頻,在韓國採訪「孔子是哪國人」,大多數回答「中國人」,還有兩個不一樣的答案,說的什麼呢?

魯國人。

可以,這很歷史。


我想問問「韓非子是哪國人」,不知道能不能搞個大新聞把韓國批判一番。


不請自來。
我大概看了看,評價很多都很到位。但是就是少一個整體的對兩國民族成份的陳述。我簡單總結一下:

我們主要說血統。

為啥不說文化呢?因為文化這個東西太縹緲模糊容易撕逼。例如我們假設鄭和船隊的一些人到非洲建國了,當然這個國家百分之九十都是黑人。該國人民受上層影響說漢語寫漢字,並自認中國人。現在這些人跳出來說他們是華夏正宗,你怎麼看?

上面的情況其實也就是土耳其的情況。

土耳其的血統成份里突厥連百分之一都沒有。就這還要看突厥是怎麼個定義法,要是按突厥草原石人的標準一黃一白連人種都不一樣。血緣關係幾乎為零。
哪怕是按塞爾柱突厥的標準,突厥也不是土耳其的主要成份。土雞人的主要血統成份是哪些呢,安納托利亞的希臘人,巴爾幹的斯拉夫毛子,高加索的部族,以及中東中亞一大票亂七八糟的不明雜人。

他們唯一的共同點一是說突厥語,二是覺得自己是突厥。就這麼任性,你怎地?
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韓國的情況更特殊。

我們看朝鮮半島歷史上大部分時間是分成兩個或者幾個以上政權的。這不光是外力作用,而是半島南北本來就是兩個民族,甚至兩個人種。

先說韓國。韓國的血統主體就是三韓部落,一直龜縮在半島南端,屬於早期人類的遺留。這一支人種也進入日本,繩文時代的文明就是他們所建立。

而朝鮮的血緣就複雜得多。因為靠近大陸,各色人等不斷地遷移混合,其混亂堪比中亞中東。主體有漢人,渤海人,高句麗人,滿蒙等通古斯東胡各色血統。至於主體,不知道。。。。。

所以我一直在說,朝鮮族就是朝鮮族,韓民族就是韓民族,壓根不存在一個什麼半島的統一民族。啥?你說語言?我還說英語呢。

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以上說明了一個什麼問題呢?

說明在類似歷史、民族這種依賴認同性質的集合中,沒有什麼道理可講。

我一再說,棒子全民都信逗比假歷史,對國計民生沒有一毛錢的影響。相反,在足夠大的喇叭下面連中國的一些腦殘年輕人也跟著信了。


韓國全民信逗比歷史,沒有半分妨礙人家提白頭山主權東北主權。土耳其全世界認野爹,西域分裂豬頭照樣感動得眼淚汪汪。當年血貢搶來的兒童,還不是全心全意覺得自己就是突厥人?

可見喇叭的強度才是根本嘛。知乎一遇到這種問題就會跳起來無數替白皮說話的理客中,此種人非蠢即壞。 考慮到不少是專業人士,要講究歷史證據、考古成果啥的,可能還是蠢的比較多吧。

你重證據重實際,一百年可能都出不來啥結果。而西方架起大喇叭洗腦,一百年夠讓老頭子死完小年輕都信人家的了。歷史人文這種範疇本來就是誰刀子狠喇叭大誰贏,你看印第安人能翻案寫出來自己的歷史不?

只有勝利者寫的歷史才是歷史。對,人家造假,但是你的子孫後代都信人家的假歷史,你的真實有何用?能從棺材裡翻出來不?

對付西方造假團伙,就是要以大喇叭對大喇叭,以戈培爾對戈培爾。才有維護真實的希望。

一幫人總想著理客中。圖樣


黃藥師和歐陽鋒的綽號叫什麼來著????


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