如何看待平手友梨奈成為坂道AKB的Center？

12-27

心疼開閉

雖然總有高低起伏，總有此消彼長，雖然每家都有智障所有粉絲都有粉絲濾鏡，雖然12年的開閉經歷了無有盛衰，經歷了人來人往，經歷了讚譽嘲諷，經歷了盛世加冕，經歷了天災人禍，仍然帶著積澱的歷史和新生的希望砥礪前行，
雖然我只是被開閉感動激勵過隨著果菜半出坑的普通粉絲，

我還是心疼這個邁入第二章的開閉，
這個被路人誤解的開閉，
這個誰都能踩一腳的開閉。

誇讚著它團曲風凜冽，
誇讚著它團曲風文藝，
誇讚著她纖細敏感卻氣勢如虹，
誇讚著她溫柔謙讓舉止恭謹，
對比之下似言開閉如此不堪，
堪不起自己的曲。
對不起，我心疼，
惟有心疼地自言自語：這些誇讚我開閉都擔得起呀！
我們也有可愛的溫柔的害羞的開朗的帥氣的努力的好孩子，
無論是11年前站在未完成劇場前的少女，
還是憧憬著耀眼偶像進來的少女；
我們也有各種各樣的曲風呀，
早在十年前的冷酷二連曲雖然沒有火起來，但也不亞於得到諸多吹捧的沉默大多數，
千百首或青春或文藝或搞笑或復古或性感的曲子我們都能好好地練習演繹呀。

是啊我好羨慕啊羨慕新生的偶像，
羨慕媒體和資本新的寵兒，
沒辦法啊，
希望幸運的粉絲們別再我們傷口上撒鹽啦，
不管是趾高氣昂的黑子還是娓娓道來的聚聚，
希望運營再上上心成員再努努力，
在我不知道的錯綜複雜的商業背景中，
再給開閉一點機會吧。
而我呢，就在這滿屏心疼center的答案里，
稍微地，
心疼下開閉。

昨夜看了娘娘被嘲諷的過程，心疼著看了小嶋祭，又去看了過去的演唱會，看到當年ssa首日「東蛋預定」的vcr出來時觀眾歡呼成員淚目，轉眼已是五年。今早順手刷下帖子，一顆玻璃心又忍不住了。沒有心力再去飯次時代飯其他團，所以我不了解的我不說啦，但是這麼有趣的akb啊，加油吧。

Ms的後續情況，時間：2017/4/3

【坂道akb】MUSIC STATION 170331

介紹吹得比表演好看，光介紹成員跟編舞老師以及入場就佔了一半的時間，鏡頭方面只有平手櫻花松井有平穩的特寫，歌舞本身速度以及鏡頭角度都很糟糕

MS過後的反響

youtube上MS現場片段兩天83萬次觀看

推特的熱度不錯

iTunes熱度，在第四停留了一天半（1號）左右，熱度開始回降

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看了新答題者的提示找了找MV數據,google趨勢還有Amazon上的排名還有媒體評價，看看這兩天媒體以及市場反應如何

Youtube

發布兩天後MV播放數已經超過八十萬，沒意外的話這周將超過發布一年一百二十萬播放數的混合物MV，like總數接近一萬二頂踩比例15:1接近最近幾年的主打曲比例，評論持正面觀點（成員，MV，歌曲）多於持負面觀點（成員，表現），報導此事的兩個媒體視頻合集播放總數在五十五萬左右；

網路曝光

MP上文章閱讀量150萬+；谷歌熱詞榜衝到第四搜索次數5萬+；

新聞媒體社交媒體（Twitter跟Facebook）反應

坂道AKB、MV再生數好調　公開1日でAKB新曲超え　ファン唸る「欅が強い」（MusicVoice） - Yahoo!ニュース

社交媒體上「坂道AKB」瞬高3397，平手瞬高是四單選拔時的699，公布坂道AKB成員時307，且兩個關鍵詞正面態度高於負面態度

新聞媒體上雅虎跟MP對歌曲MV成員表現都持正面評價

Amazon

幾個盤的走勢圖如上，Type-E的四個盤從公布MV片段成員後排名大幅上升，Type-E初回限定盤現在穩定在第十名左右。在此之前47單所有盤的瞬高排位是Type E初回限定盤在二月九號的37位。儘管Amazon占銷量比例不會很大，但見微知著，E盤在公布MV後銷量有顯著提高。

以上的網民關注度認可度，新聞社交媒體關注度認可度，以及隨之而來的銷量提升都指向一種結果：坂道AKB這場戲目前已經濺起了水花且反響不錯。不管幾個團的粉絲如何義憤填膺如何誠惶誠恐，AKS跟索尼想要的效果已經達成了，接著會不會安排在MS或者FNS上live表演再掠一波曝光？八九不離十了。

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下面是原答案

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48G跟乃木坂派出的全是次世代成員，欅坂是團內6TOP全部參與

如果宅玉彩雪白七花等「現世代」參與，只能是48G單C或者48G姐姐團各出一人組雙C，現在全是次時代雖然都是欅坂的前輩但硬要繞的話平手是「現世代」，還算有理由。

當時我還想平手當坂道akb的C會不會太匪夷所思，現在看來，平手是Center的原因很合理：乃團因為aks有股份沒辦法，上年已經有過混合物了，想將企劃影響擴大讓欅坂加入就要把C位這塊肉割出來。就像「wu chris」說的，不把Center給欅坂，壓根就不會有「坂道akb」這個企劃。AKBG的現狀看看47單的握手數據，「百萬女團」名號下有什麼樣的暗涌運營比誰都早洞察到。這次雙方將平手放在Center位置，AKB憑這個大新聞重回以往「話題生物」關注度的光景，索尼也借這個機會順勢把平手推向村外，雙方各取所需。這場非零和博弈雖然可以料到飯群間肯定會起衝突，但處理好了雙贏你有曝光度我推欅坂Ace，處理不好飯群撕破臉村外沒起一絲反響反倒讓人看笑話。

可以預見，無論平手的表現出色還是糟糕，接下來她都陷入三方混戰的輿論漩渦中：表現好村外能接受，認知度大幅上漲之後即使村內仍有質疑不忿聲但已經不重要了；表現不好村外沒人會記得坂道AKB這個小插曲但村內名聲徹底萬劫不復成為48G飯全民anti對象。

索尼跟秋元康這是準備造神了。

早上起來四處看了看，發現運營已經贏了。

一首非主打曲換回來的收益，今天才剛剛開始，這生意太值了。

平推。
開閉的cw不應該是欅坂C，不能懂人家蛋糕這件事我們都明白。一開始坂道AKB發表的時候我就估計到了有平，但是當時滿心希望她能二排，甚至日刊sports出新聞之後我都還在那裡掙扎說是假的等五點的新聞。修仙修到五點一看，還真特喵是。
平推們已經覺得她走得太快了，欅坂連C四單，又被運營指揮著吃了口人家的蛋糕，只求輕黑她。
最後一句：運營你死全家！

如何看待？感覺有點噁心。

小平不差這個C，我覺得，包括欅坂4單的C。但是接了這個活，該背的鍋也卸不掉，希望小平能頂住。

開閉粉的憤怒，欅坂粉心裡的噁心（就是我），乃團粉（不好意思還是我）模模糊糊有一種唄邊緣的感覺，這些我都理解。

偶像們本身就是棋子，粉絲是看熱鬧的管棋群眾，叫的再凶，也沒屁用。

全都身不由己，幕後黑手在嘿嘿笑。

反正這單我不買賬，任憑你們隨便玩去兒吧。

撕逼是撕不過akb的，畢竟開閉是一年年總選撕出來的。而且坂道是的確佔了便宜。但也請akb的飯們搞清楚狀況，你要撕也是應該撕運營，別扯到偶像身上來。我們雖然不指望坂道能多吸幾個飯，也不希望平白無故來一堆「坂道一生黑」。

運營要的是關注度，流量。本部次世代珠櫻景都c過了，運營又想要絕對的爆點，乾脆就玩大點，讓別團的來吧。欅正紅，平手c的沉默大爆，大眾接受度高認知度也高唯一不妥的就是不是48的。不過48本來就不該帶46進來，帶都帶了總得有點用吧。也正因為不是，流量才能帶上去。貓頭看著黑的厲害，其實看看海那邊雅虎新聞，油管評論，甚至是垃圾場2ch黑的都屈指可數。說了這麼多，結果就是亞馬遜E盤實時排名飛漲，上線半天的短版pv播放量快超過上線一周的主打。嗯，效果很好。
還有啊，你們要是想真的當神棍預測誰的未來，至少要去看那人所在圈子地域的各方面評價吧。我第一印象也和大多數人一樣想著要被黑慘了，結果翻牆去11區一看，都是諸如氣場好強，感覺完全不一樣，只適合站c，也有為她擔心怕她壓力太大，也有直接說她丑的，這個很少，就翻到兩三條而且是明顯惡意的ブス這個詞猜測本來就是黑。油管的踩贊比也可以。也許在日本的確是崇拜強者為主流吧，如果不是這樣的話那隻能是一個更悲傷的結論：48系的愛上網的年輕人飯群已經非常小了。

原答案在後面，更新兩張youtube圖，隨便搜的，這事過去一天以後的反響。對運營來說，這個合體這個宣傳的確很成功。各家飯都沒必要跟黑子生氣，繼續讓他們表演就好。

島國人民是經過偶像戰國時代的，現在可能已經看開了吧。的確也有一些不和諧的聲音，但很快就繼續圈地自萌了。

原答案：
太快了，猝不及防，擔心更多。對坂道飯和平推來說，這是從天而降一口鍋扣在小平頭上。運營到底安的什麼心？還好編舞是TAKAHIRO，曲子舞蹈質量應該都不差。

早晨看到這個消息，大家基本沒有特別歡呼雀躍的，滿是擔心和不安。發布坂道akb時日本wota的噓聲和不屑還歷歷在目，如今這樣直接讓平當C，尤其是在日本這麼一個論資排輩最嚴重的地方，即使平的資質的確有目共睹，但不憤的人大有人在，這次可想而知會有多少不滿的聲音。同意答案里聚聚說的，無論這次是好是壞，都會把小平推到風口浪尖，都會讓她壓力倍增。

當時發布時，很多飯覺得沒必要。索尼說實話不缺資源，按音樂女團方向發展下去也能一步步變得更好。我個人認為不存在佔便宜這一說，姐姐團都沒合作過幾次，三單都後勁都還很強，oricon數據可以一見。這次合體欅坂可能能圈粉但是也能招到更多的黑，比如被答案里某個匿名飯罵得了便宜還賣乖，是妹子們想這樣么？是運營nc好吧。然而運營顯然並不希望四平八穩的發展，總希望更快、再快些。不到一年上紅白，團員們直言沒有什麼實感，土田爸爸也說有點太快了，很擔心。頂著部分黑子「因為索爹資源好上紅白」的質疑完成了表演，讓人欣慰的表現很不錯，圈了一波粉。這次為什麼又要合體，我不了解akb不清楚，但很快也從擔心變成了「啊我只要看cp就好」，然而今天平站C，一下子心都提到嗓子眼了。

小平是什麼樣的人呢，不是2ch揣測的那樣（二代目），長期關注綜藝和採訪的飯可能知道她是一個羞怯、謙虛甚至在鏡頭前雖然得體，但話非常少的孩子。（鏡頭面前話少，但私下很活潑，跟團員關係都很好）集體拍照永遠往後站，綜藝安靜如兔，外景也是永遠擋個平手，臉都盡量不露。keyabingo2第5集說到最滿意的嘴唇，好不容易鏡頭切給她馬上cue給了栗子。從來不搶話。在採訪里不止一次說過：「成員們都很棒，欅坂的成就是21個人一起達成的。」即使有人誇獎她，第一反應是搖頭說「沒有，還差很多，不是我一個人的功勞，我希望大家多關注一下成員。」有明one man的時候，她對全員說「沒什麼好怕的，因為大家都在。」沒有人比她更不願意變成「平手坂」，也沒有人比她更希望欅坂能以團隊出現在大家面前了。因為了解欅坂的人通過四單選拔也發現了，欅坂不是推top的形式，目前為止還是集體進攻。然而這樣的場面能持續多久，會不會因這次合體推top就產生裂痕，誰也不清楚，只能祈求平安度過。

對於我們普通粉絲能做什麼呢，無非是多買幾張盤，我沒入過開閉坑，但這單是一定要入的。

還是想看景帝c…

不從這歌詞來看，其實應該戶川純c

看了短版的mv我才發現開閉的次世代不論是顏值還是舞蹈的表現力根本就不輸坂道。（說開閉被吊打的，拜託就算為了體現優越感也不能不帶眼睛看mv吧）所以拜託大家不要再唱衰這群次世代，再推他們一把吧。沒有人比她們更想把開閉延續下去了啊。

還有借櫻花踩平手的，平時也沒見你推櫻花，有些人黑櫻花的時候比誰都起勁，現在這種時候把櫻花當槍用你可真是計劃通。

飯就不要互踩了，都去踩運營准沒錯，最後心疼平手一波，這麼整下去壓力這麼大萬一真扛不住那就真的~~~

不會好了，只會更壞了。

只能拿著自己的血去給新人抹臉，讓新人更紅，自己至少還能飲鳩止渴，領點獻血費。

我是真的難過。

如何看待？生氣的看待唄。
開閉能上音番的歌給綠團C，能服氣才怪www

肥球心裡早無開閉次世代，運營給了這個c不知道私下和肥球索尼做了怎樣的交易。

至於那些說肥球就是逼著人轉推綠團的，就因為一首歌轉推綠團的人，遲早也會去。就算沒有了綠團，還會有紅團藍團黑團給他轉。
至於那些開閉飯氣得喊著要出開閉坑的，你們冷靜思考一下，真的要出我不攔著你們。推還在組合里就鬧著要出坑，這種飯不要也罷。我飯的是我的idol，又不是飯運營。我推在開閉一天，我就飯開閉一天，我推畢業了，那我就不飯偶像了，我也不會去轉推綠團的。

最後心疼mion48秒鐘，當年不知道誰流出的假名單還mion白被撕了：）

另外：我不黑不吹所有綠團成員，對平手也不黑不粉。只站在開閉角度回答，綠吹請找自己的飯，這裡沒興趣謝謝：）

首先聲明，我是個開閉七年老粉，其次我是從綠團出道前就全程關注並且飯上的粉，是平推，絕對不是來撕的，只是想和大家好好嘮嘮。

客觀評價下（如有異議歡迎討論），純站在綠團的角度來看的話這事兒索尼跟肥球真是在賭，不是不把開閉資源當資源，只是別忘了，3月5日之後僅一個月4月5日綠團就發4單啊，又是平手C。缺話題么？不。近期缺音番打歌么？並不。說實話日本觀眾最討厭的就是當紅藝人曝光過度，再好的苗子包括當年紅出天際的童星蘆田愛菜也被詬病「電視上出現太多」，更何況小平這是去站人家開閉盤的C，能是好事兒么？所以確實，現在最擔心的就是大眾對「平手效應」的審美疲勞極限會因此加速到來。我所說的「平手效應」指的不僅是話題度，更重要的是她C時的表演風格和個人魅力。再看看這單CW的風格，和綠團二單三單的CW風格有什麼差別，平心而論曲子質量也並比不上，並且看了short ver.之後個人認為MV也很商業，無甚創意，唯一只能靠TAKAHIRO的舞蹈救。這真的，不是對TAKAHIRO+小平模式的過度消費又是什麼。

與此同時，開閉確實是盛世不復當年，秋元康子的宗旨也一直都是【娛樂就是不嚇死所有人就不好過】，所以最快的做法只有不僅拉上坂道，還讓風口浪尖的小平C才能怒賺一大波話題。看了目前所有相關新聞報道，主持人簡直從語速到語調里都透著亢奮，這話題點多得艾瑪。心在顫抖。

至於開閉為什麼會flop至此，一直一路看下來，我覺得是因為近幾年運營根本就沒花心思在好好做作品跟挖掘成員潛力上，比如小珠，現在成什麼樣了，專職奶媽？她的靈氣呢？最火就是她的定位跟發展。櫻花的清新氣質呢？現在在舞台上的表演從肢體到表情濃濃的一股「職業化」（純粹個人見解非黑見諒）我認為她們還有許多成員都能更有個人魅力，然而運營並沒有給機會和真正合適的資源。總之沒好作品不但不能圈新粉，還會部分流失老粉，久而久之沒落便是必然結果。

那麼反過來試問綠團為何會在短時間內躥紅，其本質原因是話題度高么？我覺得不是，這隻能算作第二個原因。能紅的根本原因還是作品的優秀度，隨之而來才會有人關注什麼「最年少C」什麼「平成山口百惠」。觀眾不是傻子，尤其是毫無概念的村外大眾，康子近幾年是被總選帶來的利益麻痹了，以為光憑總選和使各路奇招就能集聚人氣並保持地位，終究是錯了，市場吃情懷吃久了（尤其神七早七零八散了）會膩會累的，到最終決定性地還是要看你這個產品內容的優劣。這也是乃團近幾年崛起的根本原因。

最後，我對開閉的flop總結如下：沒有不動C了，總選連霸的指皇卻不是偶像的根本產品——舞台表演方面的絕對ACE。兩個位置不是一個人，一個團就沒有主心骨。沒有一個真正服眾的人物，運營就不會把精力全花在創作好作品上，因為資源投放沒有重點，而這樣做出來的作品在AKB這個「金字塔」型團體運營模式下，在市場上將永遠不復當年破空般犀利的影響力。

相反，綠團的紅，我可以毫不客氣地說，正是因為小平目前勝任了這樣服眾的雙重角色（先帝阿醬也同樣做到了），並且結合各方面天時地利人和，才會如此勢如破竹。

然而，多說一句，作為她的粉絲，我希望將來她能將自身此刻確確實實擁有的靈氣、才能和潛力最大限度地挖掘發揮，而不是像很多天才那樣被偶像這條路所限制。首先，望她能在這複雜的名利場上保持初心，將一切可能或已經萌芽的負面情緒轉化為舞台藝術表現力，在舞台和鏡頭前全然釋放。

完了。

製造矛盾，讓飯們撕起來，然後飯們鬥氣狂艹銷量，幕後贏家索爹和康子開心的數鈔票。
其實吧，國內這個系列加起來才多少飯，操這個心幹嘛呢，操多了她們還能來開演唱會不成，好好飯個偶像，接收正能量就行了。
心疼一下握手女奴們。
當然，如果來開演唱會，腎不夠了也要去刷呀。
-----3年乃粉留

我押中了一半的人，預感是開閉乃團次世代.......就是沒押中我平C，我一開始只想到可能是宅姐馬玉C其他兩團護法......或者是旋轉3C.......
我放棄我原來的言論，沒出之前就幻想紫綠TOP給你團次世代洗腳，現在這個結局只能說是大快我心，誰care你的感受。

個人解讀下3個黑點

1.akb的cw欅坂的c

滿滿都是無奈，運營又一次直接的對飯表現出不尊重。去年欅坂一單爆紅，採用多次承托c一人的舞蹈，但平手也的確爭氣，氣場很棒，難以想像的15歲。欅坂的運營是sony+肥秋家，能給平手謀利到akb的c，雖然只是首cw，可見肥秋漸漸又向akb運營核心靠攏。畢竟曾經架空秋元康的傳聞也非空穴來風，而在欅坂上能一家之言。這首cw的話題度已經不像是首cw了。借用akb刷高欅坂某些成員的村外認知度，這肯定不會是最後一次。

2.akb48大圈出6個人乃木坂欅坂各出6人

還是無奈。分團flop，本部其實也沒多少好過。如今本部村外認知度最高的次時代還是兼任的櫻花，甚至除去珠櫻能直說比你們坂道12人都red，其他幾個真的穩贏嗎？說真的其實我第一眼看到這個次時代18人欅坂c的消息時想到的是帕露露。作為力捧的次時代畢業，很傷。所以把四位提上來了。不對是三位你蛇去當船長了。

永遠是上升期的團更吸飯。如今akb可謂站在日偶像頂點，已經沒什麼可以追求的目標了。有國民hit，百萬銷量，各種大賞，巨蛋live，甚至世界範圍都略有知名，突破太難。

3.欅坂出的是現世代

這就很好理解了。你們的次時代要和欅坂現時代對打。

次時代要在保證現時代的情況下擠資源，混曝光。akb飯能容忍某一單指原麻友全不上？乃木坂飯能容忍某單白七丟二排？就算欅坂曝光次數akb少，並不代表欅坂現時代曝光比akb次時代少。

感謝下面飯指正，答主不飯綠團之前有被微博上某些信息誤導，已改正
----------------------------------------------開女團的本質是為了撈金我懂，運營和康子再怎麼樣也是商人我懂，開閉日益下滑flop出天際我懂，46現在就是大red我懂。但是，這樣的吃相，真的太傷害一個本部廚的感情了。本部的娘娘的畢業單里來一發本部純血只有四人的cw曲，c連48g的都不是，真是謎一樣的諷刺感。

小平這個人我完全不反感，但是運營用這種方式捧，幾年後她真的還能喊出那句：「再也不想回到過去」嗎？綠團現在的火給人的感覺就是沙灘上蓋高樓，沒有時間的沉澱去一步步踏實的積累，這種盛世能維持多久？真的能保證兩年後還是這麼red嘛？

基友說的一句話真的有把我shock到，這首蛇景頭這些本部次世代雖然進了，但是深愛著開閉的她們看到開閉現在這個樣子，一定是最痛苦的那個吧

最後說一句，風水輪流轉，沒有永遠red的女團，只有一直心碎的肥宅

如果說混合物是乃團和48G的TOP一起聯歡，那麼這首誰のことを一番愛してる？所謂的顏選拔的實質是次時代合作？

來說說選拔吧：

AKB、乃團、欅坂各6人。

櫻花和小珠都兼任過本部，所以這次AKB的6人可視為本部的6人，而不是48G的6人，兩人也都參與了43單的混合物，與混合物相比也僅僅是她們兩人沒換，AKB總人數少了。

乃團的人全換了，6人還是6人。

欅坂6人是目前團內最頂端的6人，C還是小平的。

如果單純以團和團比較，欅坂無疑是最儘力的，主力盡出。

為什麼呢？

圖啥啊？

是出於尊重前輩嗎？

還是索尼伸出援手？

或是運營想著貼real green？

甚至說是48G在貼坂道系？

..............

坂道AKB，自家的曲子為什麼不是AKB坂道？選拔一出來，豁然開朗。

人數只佔1/3，C還是坂道的，試問有哪一家這麼玩過？

混合物出來的時候，48G的飯有反對的。乃團或許有些飯也會反感，好歹MV、曲子出來也還算接受，甚至腦洞MV的劇情。

誰のことを一番愛してる？只有新聞提供的部分MV，C位、站位、鏡頭啊等，要撕嗎？撕起來誰會贏嗎，都不會，成員有什麼錯嗎，一點沒有。SO，撕什麼撕啊？一起撕運營吧！

是AKS和索尼是在博弈？

或是AKS向著索尼妥協？

有必要這麼玩嗎？

是百萬沒保障呢，這個曲子能夠貢獻多少萬銷量？

還是自家的資源足足的，送出去也無妨？

還是自家已經爛根了，只能求著索尼賣大樓入坑拉一把？

或是坂道正火貼一貼也是極好的？

.................

狗帶吧，從沒如此來火，這種赤果果的舉動，吃相難看至極！！！

其它？

如同曾經在FNS選拔里的答覆，最終48G和坂道系跳的是欅坂一單，投票那會兒可以把責任拋給飯，這裡，責任就拋給運營准沒錯，最終的結果呢？都會是欅坂的流量多了，成員的曝光度增加了，越來越綠了。

已經無話可說了。

一聲嘆息！！！！！！！！！！！

以上。

真是為那些努力的次時代而惋惜，明明那麼努力了，連自家碟的c都拿不到。。。

還有某些亡靈廚和46飯，一口一個次世代划水次世代不行的，麻煩你們看看最新的外山大輔公演，看看T8，看看彩希，她們到底哪裡不好了，借用某b站up主的話，「誰說次世代不努力的？次時世代並沒有糊，糊的是用元世代的眼光看次世代的人」。